Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вадимыч, спасибо.

Еще посмотрела, почитала. Не разобралась. это антракноз или альтерниоз????
Не могу разобраться до конца, хотя ведь лечение все равно одно.
.
Значит, поздно" пить боржоми".... Жаль, много теряю. У меня это не первый раз.
Как же избавляться? Растительные остатки убираю, сжигаю. Семена протравливала ( правда марганцовкой). Чем-то землю надо еще обеззараживать?

Препаратов Квадрис и Браво в магазинах не встречала, по ДВ ничего похожего тоже.
Ридомил голд пропал из магазинов, правда есть Профит ( тоже ДВ)

ОФФ, мысли вслух. Вот я "парюсь", с болезнями, вредителями борюсь, растительные остатки сжигаю, а соседи мои 2-3 раза побрызгают и успокоятся, всю растительность, не разбирая, в компост бросают. 3 участках вокруг меня никогда не обрабатывались, хотя хозяева номинально есть, да еще лес кругом.

Наверное все, что делаю ... "мартышкин труд".
Болячек у нас там полно каждый год, МЧ, пероноспороз и тд. От моих действий эффект 0

Karamba писал(а):Самое смешное что все говорим об одном и том же! ...только понять почему то друг друга не хотим....Земля подразумевает- разумность. ...НИКТО не ратует за оголтелое-бездумное применение "химии".
И другая грань, согласись , странно выглядит - спрашиваем у профи советов по решению вопроса о болячках, нам выдают на гора выход из конкретной ситуации...а мы решим свои дела, а потом "нос воротим"...фуууу...химия!
Так что давайте предметно беседовать будем, учиться, в том числе и пониманию.
Земле наши дрязги пофигу!

Пять баллов! Согласна абсолютно со всем вышеизложенным!
Спор то ни о чем получается - все всё понимаем, говорим "об одном и том же", но ... НЕ СЛЫШИМ друг друга.
Вадимыч! Я в "Доходные сотки" первым делом бегу, если новые сообщения есть, очень информативная тема! Пишите, советуйте, делитесь опытом, для нас это очень важно!!!
Юль, не обижайся! Мы тебя все любим, ценим, уважаем, и вещи ты правильные говоришь, и очень эмоционально, но Карамбыч прав - ты "пытаешься взвалить на себя функции государства".... (я и сама такая дурная - пытаюсь подчас "перевернуть мир" и сделать "как надо, как должно быть" )
И всё же - "Большим огородникам" без нее, без энтой самой пресловутой "химии", вообще никак нельзя. Если у меня что-то заболеет, ну потеряю я урожай, который кг измеряется, пожалею, поплачу... пойду да и на рынке куплю, а у них другие измерения - гектары да тонны и основной источник существования.....
А то что химота дорогая, так это ж даже хорошо - лишний раз подумаешь покупать или нет.

Хотела промолчать, но что-то не получается. Лично я, всегда этот раздел читаю с большим вниманием. Опыт крупных производителей очень нужен, для нас шестисоточников( 10, 12 и т.д, у кого как), ну тех кто "продовольственную программу" выполняет . У них объёмы и всё наглядно, а у нас ну 40 -50 кустов, тех же томатов. Думаю что каждый в состоянии пересчитать те же нормы удобрений, под свои нужды. И обрабатывать или нет, свои посадки каждый решает сам. Главное что здесь профессионалы делятся своим опытом ! А не любители ,типа Ганичкиной.

lucienna писал(а):....Наверное все, что делаю ... "мартышкин труд"....

- что именно и точно может ответить только квалифицированная лабораторная фитоэкспертиза, но частое проявление смешанные инфекции.
- самосбором пользуюсь крайне редко, но р-р марганцовки для семян это действенный подход.
- землю сам никогда не обеззараживаю, но на зиму все открыто для осадков, промерзания и из-за нехватки влаги осенью промываю (запитываю) большим количеством воды.
Собственно подобралось решение в комплексе,
--во первых максимально устойчивые гибриды и в защищенном грунте ( то есть как минимум отсек от осадков росы) и весной (нужно раннее) от резких суточных скачков.
--На рассаду завожу землю с послепаводковых участков и с пастбищ (где есть полынь). В этом году сажал 800 кустиков и мне понадобилось х 4 кг - чуть за 3 тонны землицы. Навозил не спеша между делом на ниве в неполных по 2 ведра мешках.
--Сажаю в 1 ряд через 1,5 метра, а ширина ряда 0,45 м и каждый год смещаю ряд. То есть возвращаюсь на прежнее место через 2 на 3й год. В этом году махнул на все рукой и посадил ряды через 2 метра. Мне понравилось больше. По 1 году судить сложно, но в урожайности выиграл и существенно. Главное серьезно выиграл в выходе ранней части урожая.
Вот для сравнения 2011 и 2012 одного и того же места. То есть заладится -вернусь на прежнее место рядами с посадками через 3 на 4й год
- Кроме этого освещены вентилируются не повреждаются при уходе и т.д. даже самые проблемные нижние листья. То есть абиотика и биотика для кустиков в диапазонах ВСЕХ оптимумов. Вероятность появления проблем снижена до предела.
Дальше долго говорить...но постепенно думаю получится. Например -голодный куст и хаотичное питание - прямой путь к болячкам.

С Аленкой и Бусяшей согласна.

Кстсти о Ганичкиной, она то дипломированный специалист ( по огурцам), но теперь какой-то ополоумевший.

julia писал(а):.... Поэтому и покупать "серьезную химию" дачнику или владельцу ЛПХ не имеет смысла - деньги на ветер. Ведь уследить, когда численность вредителей приблизится к критическому порогу или проявится инфекция, набегами невозможно.

Прочла- улыбнулась . Извечный спор .
Я думаю так- серьезно надо разбираться в том что применяется, ну не просто купили пакетик и побрызгали, а по серьезному- разобраться из чего он составлен, какое действующее вещество там и т.д.
Следить не надо- надо быть готовыми к тому, что в определенное время надо защитить свои растения, а не потом, когда настает пик заболевания кричать караул.
Этим отличается фермер от дачника- у него есть определенные сроки защиты и он их соблюдает.
Про налоговиков- продукция с ЛПХ не облагается налогами- выращивайте и продавайте, лишь бы объем земли в собственности не превышал 50 соток.

Проблемы мои наверняка в хаотичном питании и обработке. А главная - в отсутствии теплицы. Выращиваю под временными укрытиями, когда уезжаю на неделю, прикрываю их, а вдруг град, холод ... снег!!! (ха-ха) Вот тут-то и получают они усе. Выход из этого не находится. Закрыть плохо, открыть - тоже.

lucienna, у Вас один выход, замахнуться на теплицу! А в открытом грунте, у нас болячек полно. Да и скачки температур (день-ночь) в открытом грунте более резкие, и это то же провоцирует болезни. Вообщем от души Вам желаю- теплицу!

Да, иметь что то и ходить туда партизанскими тропами очень затруднительно.
Вадимыч прав- Например -голодный куст и хаотичное питание - прямой путь к болячкам.
Это абсолютно точно.
В наше время была еще пословица- хочешь что то сделать - сделай это хорошо, тогда не надо будет переделывать.
Приезжая раз в неделю на дачу, думаю можно только устать, но сделать что то реальное да на нескольких культурах невозможно.

Пузенко Наталья писал(а): ...Про налоговиков- продукция с ЛПХ не облагается налогами- выращивайте и продавайте, лишь бы объем земли в собственности не превышал 50 соток.

По областям по всей видимости разные цифры, у нас сейчас ЛПХ 1,5 га, но в черте поселений до 0,2 га в собственности и за чертой ( полевой участок) до 1,3 га в аренде. То есть у меня кроме прочего то самое приусадебное хозяйство 20 соток из которых чуть за 6 защищенного грунта. Хотел чуть больше, но зима была такая, что гвозди к пальцам прилипали и не доделал. В общем то и этих хватает.
С КРС стало сложнее - ограничений нет, но и госфонда пастбищ не стало ( раньше платили по 24 руб в год за голову в сельсовет, а теперь вся земля в частные руки).
Да дело думаю и не цифрах по площади...в общем то где начинается наемный труд, там по определению и заканчивается ЛПХ.

Согласна, Вадимыч, когда начинаются проблемы наемного труда- начинается вся боль сельского хозяйства. Нанимать дешевую рабочую силу просто невыгодно- они могут только копать\не копать. Ощущение что у людей совершенно отсутствуют мозги и они не умеют думать. Воистину- сделать качественно это сделать самому.
Теплицу в этом году собирались, но не смогли- объемы большие продажи в этом году. Думаю что по осени поставим.

julia писал(а):Делайте - как хотите..

Юль! Это не аргумент. Я разделяю твою обеспокоенность в неправильном применении средств защиты, только зачем в этом винить людей имеющих опыт и знания в работе с этими препаратами. Здесь как раз важнее пояснение "общественности" плюсы и отрицательные действия этих веществ(при неправильном их применении)или альтернатива им. В этом направлении твоя позиция впишется на все 100% и будет логична и сформирована.
Дальше. Я вчера хохотнул на тему "Дня поля", экономических выкладок и прочего. Что то не вижу я здесь в теме ни одного представителя агрохолдингов, как и семеноводческих фирм и других смежников, и никто из них не "вывернул" свою жизнь на обозрение. А наши делают это бесхитростно да ещё и в картинках, за что уважение им и хвала.
Как то..так.

lucienna

Людмила! Вадимыч тебе описал направление к действиям, перечитай повнимательне. В томатах2012 можем об этом потрепаться!

lucienna писал(а):Проблемы мои наверняка в хаотичном питании и обработке. А главная - в отсутствии теплицы. Выращиваю под временными укрытиями, когда уезжаю на неделю, прикрываю их, а вдруг град, холод ... снег!!! (ха-ха) Вот тут-то и получают они усе. Выход из этого не находится. Закрыть плохо, открыть - тоже.

Да выходы всегда есть и очень часто не один - можно что то подобрать потихоньку. У Вас когда срок высадки в ОГ со страховкой под агрил ? Там ведь в другой теме вроде обкатали подход по высадке взрослой рассады с хорошим объемом корневой.
Если у есть условно серьезная застойная зона ( между строений деревьев...) то можно то же "временное укрытие" сделать повыше. Допустим длиной дуги над землей чуть за 5 метров, т.к. самая ходовая пленка - 6. Весной в марте накинуть целый кусок пленки и по периметру землей или как то обжать - будет колпак и пусть месяц отогревается земля и подсохнет и тепла наберет. Типа так, только здесь длина дуги 2 метра вместе с тем, что в землю втыкать. Так что пленка скорее всего тоже шириной 2 м, а Вам на пленку шириной 6 делать. Если анкера на растяжку пленки и арматуру или что то на арки с осени забить, то весной на час делов.
А потом дальше уже проще рассуждать будет. И нет смысла стесняться - все с чего то начинали.

Вадимыч, а град? Он пробьет пленку.

Пузенко Наталья писал(а):.... а град?.....

...а солнце треснет? http://www.golosscience.com/?p=709

Солнце это очень серьезно, но град пробивает пленку и тогда мало толку... от града мы на молодых посадках и школке сверху пленки кладем сетку зеленую. Все бы неплохо- но затеняет сильно.

Вадимыч, спасибо .

Наталья правильно поняла мою ОСНОВНУЮ проблему. Безденежье. Безлошадность.
"Дача" моя жутко экстремальная. Это участок с хозблоком, я пытаюсь там огородничать.
Находится далеко, электричка, автобус, пехом. Много за выходные не сделаешь, да и помогать некому. А к лету, когда могу там провести 5-7 дней подряд, все проблемы уже накопились. Сезон начинается только, когда сошел снег, а это уже май, в лучшем случае конец апреля.

Людмила, да, я поняла это.
Вам самое простое- пленка, а сверху накройте ее сеткой от комаров и мух- они продаются везде, дешевые и главное- их не украдут с участка. Для лучшего проникновения туда света прорежьте дырки в ней и все будет отлично. Потом можно будет открывать по бокам- что бы днем не попеклись растения.

НАталья, сетка, чтобы пленка не рвалась и не слетала?

lucienna писал(а):НАталья, сетка, чтобы пленка не рвалась и не слетала?

Да, первое что бы пленка не рвалась от ветра, а второе- это защита весной от града.

Наталья, спасибо. Я в этом году прикупила пленку Светлица, она достаточно эластичная. Да и град выдержала 12 июня, правда некрупный.

lucienna писал(а):Наталья, спасибо. Я в этом году прикупила пленку Светлица, она достаточно эластичная. Да и град выдержала 12 июня, правда некрупный.

Тогда можно простой рыболовной сетью накрыть- у нас теплицы так накрыты под школкой- ветер не сдувает и не рвет пленку.

Да. спасибо за идеи!

lucienna писал(а):Да. спасибо за идеи!

Чем могу, как говорится...

Град у нас явление не столь частое, даже не ежегодное. Хотя такой как в этом году - размером с вишню..... не хочу повторения , но пленка на теплицах выстояла.

Люся! Я хочу тебе еще одну идейку подкинуть, может пригодится.
Накрывать томаты пленкой - все-таки рисковано, повышенная влажность и большой конденсат, а чтобы этого не было многие накрывают сначала укрывным, как основным, а на него пленку и только сверху, бока - только укрывной. Конденсата не будет, не запарятся, не сгорят и т. д.
А вот огурцы делают наоборот - сначала пленку, но тоже только сверху, а на пленку укрывной. Здесь влажность повышенная, тепло, но не сгорят, по бокам проветриваются. Очень удобно, спокойно и опробовано.

Пузенко Наталья писал(а):Солнце это очень серьезно, но град пробивает пленку и тогда мало толку....

Спасибо, что не обиделись - эт значит с нашего "лукошка". Град у нас бывает, но как то пленку 120...150 микрон не осиливает. Если конечно какой то экстремальный типа крыши домов и машины на улице бъет, то тут конечно будет капут.

Aleksan9ra писал(а):...Накрывать томаты пленкой - все-таки рисковано, повышенная влажность и большой конденсат, а чтобы этого не было многие накрывают сначала укрывным, как основным, а на него пленку и только сверху, бока - только укрывной. Конденсата не будет, не запарятся, не сгорят и т. д.....

Да так и есть - пленку только перед сезоном плотно обжать, что бы земля быстрее поспела и набрала тепла. И с таким подходом можно пленку перед высадкой с одного из анкеров отвязать наладить агрилку и сверху опять пленку.. но уже с поднятыми боками. Сколько поднимать - там уже по участку ..по времени высадки будет видно.

Karamba писал(а): Людмила! Вадимыч тебе описал направление к действиям, перечитай повнимательне. В томатах2012 можем об этом потрепаться!

Да, Леша, надо мне это как-то все обдумать и выработать, не скажу систему, а хотя бы план действий.
Обсудить и потрепаться завсегда.

Я закрываю укрывным, на него кладу светлицу. Сейчас пленка с одного бокаи сверху, с другой стороны - укрывной, торцы открыты.
Людмил, огурцы значит надо наоборот? Понял.

Вадимыч писал(а): Спасибо, что не обиделись - эт значит с нашего "лукошка". Град у нас бывает, но как то пленку 120...150 микрон не осиливает. Если конечно какой то экстремальный типа крыши домов и машины на улице бъет, то тут конечно будет капут.

На что обижаться то? В лукошках не лежала с дядечками, думаю что меня нашли на винограднике

Но в любом случае, предлагаю тост- за дружбу виноградарей и помидорников!

Да, конденсат убираем просто- на пленку снизу скотчем приклеиваем луторасил.
Но еще раз- я пыталась предложить самый бюджетный вариант- из подсобных материалов.

Пузенко Наталья писал(а):....предлагаю тост- за дружбу ....
Но еще раз- я пыталась предложить самый бюджетный вариант- из подсобных материалов....

Уже три раза...
а конструкция типа так?

отсюда http://www.extension.org/pages/18358/in ... gh-tunnels
где то дамы с Кубани показывали из арматуры, старых трубок...ну в общем подручного. Единственно что все немного обмотано обрезками простой пленки, что бы защитить и дольше сохранить основной отрез хорошей пленки

тут http://tunele-foliowe.pl/galeria/tunele-wolnostojace картинки всякие разные
вот http://www.growerssupply.com/farm/suppl ... mes_1.html можно покопаться

Вот израильский производитель 5 слойки http://www.ginegar.com/Htmls/article.as ... &bsp=12138 ну то есть не халам- балам. И здесь в одной из рекомендаций " Tomatoes....It is recommended to use 0.12mm film for one growing season. Desirably the film should be replaced at the end of the growing season and as close as possible to the beginning of the new growing season...."
То есть для томатов все таки рекомендуется снимать в конце вегетационного сезона пленку и устанавливать как можно ближе к началу нового сезона. Лишний довод за пленочное укрытие при выращивании на грунтах

про град на пленку...они такие разные

про рыболовную сетку сверху- перекиды практичнее тем, что они пленку натягивают, а не прижимают к конструкции. Да и при поднятой боковине будет легче пройти внутрь сооружения между перекидами...с сеткой сложнее.

отсюда http://www.haygrove.com/hightunnels/nur ... lo-gothic/.

у нас самодельный теплички под плёнку уже много лет. Одна -"домиком" из уголка собрана, а вторая вообще из старых водопроводных труб балаганом. Года три назад попалась сетка садовая с довольно крупной ячейкой (10 на 10) и вот эту сетку мы положили под плёнку. Сетку эту на зиму уже два года не снимали - пока держит. Снаружи протягиваем верёвками так же, как на фото Вадимыча. На дачу приезжаем только на выходные. Сейчас открыты торцы у тепличек - с одной стороны до половины, с другой полностью. Весной закрываем торцы укрывным. Помидорам нравится (ттт) мы всегда с урожаем.

Вадимыч, вы бесценны.... класс!
Нижняя понравилась. Из дома просмотрю ссылки потом. Пока огромное спасибо!

Про продольные растяжки всей кострукции

отсюда http://www.redpath.co.nz/commercial-str ... ouses.html на заставке

Аленка! Еще раз подчеркну, что я не против "химии" - все же бывший агрохимик (а бывшими - не бывают ). Я просто хочу (надеюсь), что в беседе будут указания, что данная технолрогия, данные препараты - оборудование, семена следует применять в специализированном хозяйстве (не важно, какого оно размера). А то, что опыт производственников полезен - ясно и днем, и ночью...

julia писал(а):... все же бывший агрохимик (а бывшими - не бывают ). Я просто хочу (надеюсь), что в беседе будут указания....

Честно говоря, думал что услышу от Вас какие то компромиссные рекомендации ( указания) при условии ведения маленького хозяйства. Например, исхожу из того, что контактные препараты внутрь растения не проникают, а системные вниз против сокодвижения не пойдут. То есть на поспевающие и на налившиеся кисти перед обработкой надеть кульками... с сотню не велик труд.Ниже налившихся кистей листья удалить. И обработать кусты от верхнего кулька, после высыхания снять. Ботву, надеюсь никто не есть, а верхние обработанные кисти пока нальются и поспеют, так все регламенты по применению будут соблюдены и с походом.
И про Ридомил - вот как Вы считаете если им все таки обработать ( он же не профпрепарат - я так понял) в период созревания, то потом с этих зрелых помидорок манкоцеб исчезнет даже при тщательной мойке?

Блин! Вадимыч! 40 градусов, что ли так действуют...
1) ВСЕ ПРЕПАРАТЫ - хоть хобби группы, хоть профи, надо применять в соответствии с рекомендациями, а срок ожидания никто не отменял или сокращал... И одно дело обработать кусты в середине июля, и совсем другое - во второй (и позднее) половине августа...
2) голову (ее мыслительную и аналитическую работу) никто не отменял. Даже , наоборот, - без оной не советую использовать ЛЮБЫЕ средства - даже настои и отвары из продуктов естественного происхождения...
3) компромисс возможен до определенного порога "терпения", после которого следует единственно возможный - "летальный исход" то есть, поздняк пить Боржоми
Вадимыч! Я к Вам хорошо отношусь, но не надо на это эксплуатировать....
Теперь думы о: "То есть на поспевающие и на налившиеся кисти перед обработкой надеть кульками... с сотню не велик труд.Ниже налившихся кистей листья удалить. И обработать кусты от верхнего кулька, после высыхания снять. Ботву, надеюсь никто не есть, а верхние обработанные кисти пока нальются и поспеют, так все регламенты по применению будут соблюдены и с походом. "
Интересное решение, но сфера применения контактных препаратов довольно ограничена. То есть внутренние проблемы не решает. К тому же, если оставить часть инфекции под полиэтиленовым укрытием, она быстрехонько перекинется на обработанную часть и отрастающие листья и побеги... Я сторонник принципа: "Убираться во всем доме, а не только в комнате"

Юля, спасибо большое вам за ответ- это как раз моя идеология, выражающаяся в обязательном осмыслении применения препаратов, причем обязательно при соответствующем пороге.
Сейчас появился препарат (http://www.diazchim.md/ru/node/75)Профайлер®. Возможно, кто то уже им пользовался, но для меня это новый препарат и я им никогда не работала (милдью). Подкупает то, что действует он не только акропетально, но и базипетально.
Поможет ли он людям, выращивающим помидоры- я буду рада что подсказала.
Но вопрос в другом- чем нам "светит" его применение?
Если по д.в. То Фосэтил алюминий- Этафол, Флюопиколид - это Инфинито. Ну это грубо конечно же...
Каким будет совместное действие этого препарата?

Вадимыч, по Манкоцебу нашла вот только это : http://www.medved.kiev.ua/arhiv_mg/st_2003/03_1_8.htm Если вам это пригодится - буду рада.

julia писал(а): компромисс возможен до определенного порога "терпения", после которого следует единственно возможный - "летальный исход" то есть, поздняк пить Боржоми

бывают исключения...чуть выше про инфинито задели - огурцы из покойников реанимирует прям на пороге "летального исхода"

julia писал(а):..... К тому же, если оставить часть инфекции под полиэтиленовым укрытием, она быстрехонько перекинется на обработанную часть и отрастающие листья и побеги...

там чуть выше посмотрите еще раз мое дословно "....а системные вниз против сокодвижения не пойдут...." . И именно они от верхней изолированной кисти будут защищать как рабочие листья, так молодой прирост.... не попадая вниз против сокодвижения в поспевающие помидорки.
Вот Ваш девиз -"Еда должна быть полезной и вкусной." как раз сюда и попадает, т.к. полностью созревшая помидорина на кустике гораздо полезнее и вкуснее сорванной до обработки в молочной спелости.

julia писал(а):...Я сторонник принципа: "Убираться во всем доме, а не только в комнате"

не получится - участков с пространственной изоляцией практически нет, то есть от соседей будут гости.
Да ладно, Юля больше не буду...удачи и не болейте. Когда то лет 6 назад здесь затеял разговор про гибриды, так чуть "с тапочками не проглотили"...мутанты, иностранцы...пластик и т.д. А сейчас - да посмотрите темы. Про большие емкости для очень взрослой рассады то же когда то не "ко двору пришлись" а сейчас ... да тоже посмотрите темы.

Пузенко Наталья писал(а): по Манкоцебу

http://rupest.ru/ppdb/mancozeb.html кипятком не смоется... канцероген

Вадимыч, ссылка битая, а почитать хочется...

Вадимыч! А я и сейчас против "пластика" Мне подавай вкусное... И не пойму, почему надо за зарубежные гибриды держаться, которые хороши лишь внешним видом и транспортабельностью, когда есть наши, российские, не уступающие иностранцам по продуктивности и названным выше признакам, но вкусные и с более высоким содержанием сухого вещества... Да и стоимость "семечек" гораздо ниже. Я не предлагаю полностью отказаться от привычных "бербер - беран". Возьмите на пробу...

Юля, а какие наши не уступают? "Имя, сестра, имя!" (с)

julia писал(а):Вадимыч! А я и сейчас против "пластика" Мне подавай вкусное... И не пойму, почему надо за зарубежные гибриды держаться, которые хороши лишь внешним видом и транспортабельностью, когда есть наши, российские, не уступающие иностранцам по продуктивности и названным выше признакам, но вкусные и с более высоким содержанием сухого вещества... Да и стоимость "семечек" гораздо ниже. Я не предлагаю полностью отказаться от привычных "бербер - беран". Возьмите на пробу...

Брали, пробовали... увы! таки уступают!( от семко -юниора пробовали многие гибриды - не то ! да и не дешевле они).
Да и от лкувого всё это -профпрепараты -не профпрепараты. Всё это если на то пошло профпрепараты и всё это химия.Как и лекарство в аптеках.

Перечислю кое-что, что внушает надежду на конкурентную победу:
Алеша Попович, Эффект, Кубань, Атаман, F1 Розанна, Рассвет, Афродита

Ну а у нас на семинарах сильно рекламировали представители от Семко такие гибриды как Гил-Гал,Малику,Диоранж и тд. Многие повелись и потом крупно пожалели. Сезон насмарку, многие даже влетели по крупному... Это всё равно что рассказывать мне о преимуществах Газели и предлагать поменять мне на неё свой Форд Тразит. Правильно - очень похожи,но не то.
Ну и цена семян у нас явно не соответствует понятию цена -качество.Если за Матиас я плачу 150 баксов за 1000 семян,так я уверен что отобью эти деньги.

Андрей! У Семко я этих гибридов не видела. В России они фермерам и крупным тепличным хозяйствам предлагают совсем другие позиции. Поэтому не могу судить о причинах неудачи...
Томаты, о которых я писала раньше, созданы специально для юга РФ. Думаю, что на Украине они тоже себя покажут.
Еще назову парочку гибридов для пленочных теплиц для ЮФО - Якиманка, Прагматик, Азов, Святогор
Что касается автомобилей... Утром рассказывали о "Запоре". Так для своего времени эта машинка превосходила многие зарубежные модели и имела ряд уникальных передовых технических решений. К слову, на 968-М на воздушке мы пересекли всю европейскую часть России, Украину, Румынию и Болгарию. Встали только один раз - не смогли преодолеть Шипку - закипели... А так на автобане наравне в мерсами и БВМ шли - 130 /час. Другое дело, что с середины 70-х не было никакого развития - проще было трубу окучивать, чем развивать производство, науку...
Относительно перспектив... Я , есно, не оракул, но забугорники поняли, что у россиян (на Украине, увы, селекция стала уделом любителей) есть креатив в области селекции качества продукции. Они пользуются тем, что бюджет не предполагает вложений на селекцию и семеноводство, и предлагают взаимовыгодное сотрудничество - наши творят, а они размножают и продают... Так что в ближайшие пару-тройку лет появятся вкусные "импортные" гибриды...
С одной стороны это радует - все же есть будем нормальные овощи, а не гадость или с ГМО, с другой - потеря национальной школы дорого обойдется России....
А труба... она же не вечная...

Да! я главное-то не написала...
реклама - это ложь, а демонстрация результатов, передача семян на испытание, технологическое сопровождение фермера - это совсем другое... Если приехали - лапшу навесили, продали и уехали, то это фигня... В фирме"Гавриш", например, в Договоре есть пункт о консультациях... и я не раз видела, как по телефону или Интернету обсуждают проблемы при выращивании того или иного гибрида... Более того, для Турции он создает свои гибриды, для Ср-Азии - другие, для России - третьи, четвертые... О хобби- продукции ничего не скажу (сами знаете), но профи-серия - совсем иное... Вы лучше приезжайте в сентябре. Я Вас по выставке повожу, с народом познакомлю, с селекционерами... , гладишь, договорчик заключите на выращивание семян... или представительство...

julia писал(а):...Блин! Вадимыч! 40 градусов, что ли так действуют...

все 4 бутыли перемерял...перепробовал - все от 45....да и пахнет он, если в районе 40....
А если про Цельсия, то в тени от 42...дело привычное

julia писал(а):....на 968-М .... - закипели... ..

оооо-ох