Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Явных признаков, указывающих, что на фото не Кубанская комета, я не вижу.
Что не так?

Люди, разъясните!
Алыча опыляется сливой?
А то у меня большое 20-летнее дерево, достаточно своеобразное, чего-то сливоподобного весной опять буйно цвело, а плодов – нет!!!!! К сожалению не сфотографировал.
Цветет необычно для сливы.
Бутоны примерно такие:


Цвета много, примерно так:


По предположению Виталия Петровича(VP), так может проявлять себя подвой сливы.
Какие вообще подвои используются для сливы и алычи?

Виталий Петрович прав, очень похоже на подвой. Но все же большинство сливовых подвоев может образовывать плоды, очень мало, но есть.
У Вас плодов никогда не было, значит подвой стерильный. Из стерильных широко распространен подвой ВВА-1.
Если сделаете крупно снимки листьев и однолетних побегов, то проверим мой вывод.

Александр Иванович, спасибо, понял!
По возможности сфотографирую.

Витал, увеличьте снимки максимально, можно фрагмент. И сделайте новые, сейчас. Подвои: ОП 23-23, ОПА 15-2 плодов практически нет, стерильность полная.

Виталий Петрович, хорошо, так и сделаю.
Это чудо растет у меня в саду под Уфой.
Буду там на следующей недели. Сфотографирую.

Лена К. писал(а):Сделала фото первых плодов с прививок последних лет - уже есть мысли, что кое-что не соответствует сорту... Может, будут компетентные мнения? Черенки в основном из МОИПа, но есть и случайные приобретения.

Комета ранняя (Июльская Роза). Сорт под вопросом. Вкусная.

Вот такая у меня под названием - "Скороплодная".
После прививки плоды бывают уже на второй год.

Èíòåðåñíî, êàêàÿ ðåàëüíàÿ çèìîñòîéêîñòü ó "Ñêîðîïëîäíîé"? È íàñêîëüêî îíà óðîæàéíà? À òî ïèøóò ÷òî îíà èìååò àáðèêîñîâûé ïðèâêóñ..

тамара писал(а):Дима! Ну Вы меня удивляете про Урюпина.Проходимец еще тот. Не кидайтесь тапками.

Да тапки самому ещё пригодятся , просто жаль не увидел плодов, завязи то были.

Витал! В конце августа будем в гостях в ваших краях. Хотелось бы совместить приятное с полезным - прикупить саженцев ,в том числе алычи,сливы.вишни. Не подскажите адреса хороших питомников? Вычитала в инете о селекционере из Бирска Киселеве В.В. Пишут ,что выращивает много интересного. Можете что-нибудь о нем сказать?

joanndarc писал(а):Интересно, какая реальная зимостойкость у "Скороплодной"? И насколько она урожайна? А то пишут что она имеет абрикосовый привкус..

У меня этот сорт уже около 25 лет. Регулярно перепрививаю на поросль сливы. Может быть из-за несовместимости с подвоем прививки долго не живут. Зимостойкость высокая. За все время ни разу не вымерзли побеги. Даже после жестоких морозов 2006 года были плоды. Урожайность разная - в один год усыпано, а вот в этом году - бедновато.
Абрикосовый привкус - даже и не знаю что сказать - явного абрикосового что-то не замечал. Есть какой-то привкус, но протестировть повнимательнее нечего - уже сорвали все плоды.

Тамара Семеновна! Я была у Киселева лет 10 назад, очень интересный и человек, и садовод. Учитель. Со своими школьниками в свое время полстраны объездил. У нас в журнале были его публикации.

Подскажите, как в средней полосе виды на урожай алычи и сливы. У нас на Смоленщине в этом году алычи и сливы практически нет. После прошлогоднего обильного урожая, видно, они "отдыхают".

Липецк. Похоже, что нормально.
Правда, алычу у нас мало сажают, у меня было первое ведро Злата скифов в середине июля. На нашей линии в одном саду сейчас мелкая желтая поспевает - дерево усыпное.
Начали спеть ранние сливы - ветки у людей гнутся. Моя молоденькая Память Тимирязева пока без урожая, а прокравшаяся от соседей поздняя синяя первый год плодоносит - тоже плодов много.
Так что, наверное, у нас сливы с алычой уродили.

Тамара Александровна! Спасибо,что написали о Киселеве,упрошу мужа доехать до Бирска,только бы в отпуск еще отпустили. Пока из слив у меня растет один сорт "кто что дал". Сейчас изучаю сорта,много хороших,но все не посадишь. Посоветуйте,форумчане-москвичи,какие лучше идут у нас и чтобы еще и вкусные и не вымерзали.

Тамара Семеновна! От Уфы до Бирска недалеко. Где-то у меня был телефон Киселева. Может, устарел, конечно. Найду - в личку кину.

Спасибо большое,Тамара! Буду рада,попытаюсь предварительно созвониться.

Семеновна писал(а):Витал! В конце августа будем в гостях в ваших краях. Хотелось бы совместить приятное с полезным - прикупить саженцев ,в том числе алычи,сливы.вишни. Не подскажите адреса хороших питомников? Вычитала в инете о селекционере из Бирска Киселеве В.В. Пишут ,что выращивает много интересного. Можете что-нибудь о нем сказать?

Тамара Семеновна!
Если Вы будете ехать по М-5,М-7 то не доезжая 60 км. до Уфы в с.Кушнаренково будет Кушнаренковский опытный сад БНИИСХ. Именно здесь, в свое время, были выведены известные сорта яблонь, груш, смородины и винограда. Это пожалуй единственный питомник продукция которого присутствует на рынке.
Про Киселева ни чего не могу Вам сказать. Кроме того, что его статьи встречаются в журнале ПХ.
В Бирске ( 100 км севернее Уфы) находится Бирский муниципальный плодопитомник и Бирский госсортучасток по испытанию плодово-ягодных культур. Город находится на берегу реки Белой и с давних пор известен своими садами. В 1948 году здесь был выявлен неплохой осенний сорт яблони – Бирское грушевое(в Народной Энциклопедии сортов яблонь есть).

В окрестностях Уфы есть еще Чишминский муниципальный плодопитомник. И несколько плодопитомников преобразовавшихся в ООО – Иглинский и Бузовьязовский, соответственно в селах Иглино и Бузовьязово. Продукцию последних встречается редко. Ассортимент самый обыкновенный.
Про сливы ничего не могу сказать.

Витал! В Бирске когда-то были выведены сорта винограда, забыла я фамилию селекционера, а в инете не нашла. :wall А что в Ботсаду в Уфе ничем интересным не торгуют

тамара писал(а):Витал! В Бирске когда-то были выведены сорта винограда, забыла я фамилию селекционера, а в инете не нашла. :wall А что в Ботсаду в Уфе ничем интересным не торгуют

Тамара! В Батсаду в основном все для ландшафта. Хвоя, кустарники, цветы.
Последний раз там был года четыре назад. Цены были просто заоблачные.
Как и во всех магазинах занимающихся этим делом.
В этом году, саженец Сирени обыкновенной – 1500 рублей. Ну и т.д.
Из плодовых там ничего не видел.

Вообще, традиционно центр виноградарства, находится в с.Кушнаренково. В связи с чем, грозди винограда находятся на гербе района.
Здесь же и жила главный селекционер по этому направлению – Л.Н.Стреляева(1902-1987).
Ей было выведено 10 сортов винограда.
В свое время за эту она была удостоена Сталинской премии.

К сожалению, про бирский виноград не слышал.
Но я, собственно говоря, и не профессионал.

Я Стреляеву и имела в виду. Значит в Кушнаренково, а не в Бирске, это я ошиблась.

Бывает.
Семья Стреляевых известна тем, что муж в 20-е годы прошлого века выявил, до сих пор самые распространенные в Башкирии сорта яблонь - Сеянец Титовки, Башкирский красавец. А жена занималась виноградарством.

Витал! Огромное спасибо за подробную информацию! Все списала в заветную тетрадку. Надеюсь,что поездка состоится. Поищу дополнительную информацию еще в инете.

Виталий Петрович!
Вот это чудо. Каждый год буйно цветет, но не было ни одного плода.

Похоже я не ошибся, осталось определить что это. Попробуйте зачеренковать, осенью и летом зел. черенками. М.б. неплохой подвой.

Спасибо, Виталий Петрович!
Попробую.
С весны у основании штамба появляется поросль.
Которую я усердно вырезаю.
Может, есть смысл её пригнуть и укоренить?

Витал писал(а):Спасибо, Виталий Петрович!
Попробую.
С весны у основании штамба появляется поросль.
Которую я усердно вырезаю.
Может, есть смысл её пригнуть и укоренить?

Да, тем более она (он) регулярно цветет.

vp писал(а):

Витал писал(а):Спасибо, Виталий Петрович!
Попробую.
С весны у основании штамба появляется поросль.
Которую я усердно вырезаю.
Может, есть смысл её пригнуть и укоренить?

Да, тем более она (он) регулярно цветет.

Да, и регулярно, и обильно.
И я каждый раз ждал – слив.

Кубанская комета:

Дереву 3ий год, до момента фотографирования уже снято около 7-литрового ведра плодов, сегодня убрал почти до конца, получилось еще 10-литровое))

Виталий, Ваше чудо - не ВВА-1.
Похоже на подвой СВГ-11-19. Сфоткаю свой, сравним.
Легче перепривить в поросль.

Возвращаясь к разговору - что урожайнее Злато скифов или Клеопатра?
Сравнение у меня не получилось. Моя Клеопатра оказалась явно не Клеопатра. Созрела слишком рано. Пересорт! А жаль, урожай неплохой и вкусный...

Попытался установить сорт, запутался. Что-то из ереминских.

Ромашка13 писал(а): Попытался установить сорт, запутался. Что-то из ереминских.
...

Тоже созревают ерёминские сорта. Внешне оч.схожи.
Комета ранняя(она-же Июньская роза, у меня скорее Августовская...) созрела раньше Кометы поздней на неделю.
Найдёна-- в сроки ...поздней. И оч.хороша( и по вкусу, и по разрезу).
К. поздняя показалась излишне водянистой.

Александр, возможно это неск. поможет Вам "распутать"?
К сожалению, так и не освоил размещение в post нескольких картинок. Всё поместил в альбом.

Êàêèå òàêèå åð¸ìèíñêèå ñîðòà? Ðàññêàæèòå ïîæàëóéñòà ïîäðîáíåå è ãäå ïðî ýòî ìîæíî ïî÷èòàòü?

Практически все сорта гибридной алычи, или русской сливы созданы академиком РАСХН Г.В. Ереминым на Крымской ОС. Собствено и понятие "русской сливы" ввел он.

Ñïàñèáî!

А книги у него есть "Косточковые культуры.Выращивание на клоновых подвоях и собственных корнях","Слива и алыча".

Ñïàñèáî! Òåïåðü ïðèïîìèíàþ ÷òî óïîìÿíàíèå åãî ôàìèëèè íå ðàç âñòðå÷àë.

Вот так у нас в этом году уродила слива китайская американского сорта Озарк-Премьер. Дерево невысокое, раскидистое, чашевидное без центрального проводника. Собрали в общей сложности вёдер пять - шесть. Плод представляет из себя сосуд, наполненный ароматнейшим, очень сладким сиропом с лёгкой приятной кислинкой у косточки. Вес - до 120 граммов, в среднем около 80 граммов.




А что это за сорт я не знаю? Предположительно украинская или зарубежная селекция. Слива ещё крупнее, чем Озарк-Премьер, но с хрящеватой мякотью. Приторно сладкая но не ароматная. Может кто-то подскажет, - что это может быть?


И ещё вопрос. У Озарка некоторые ветки лежат прямо на земле. Может можно попробовать укоренить их, сделать что-то типа черенкования? Есть ли вероятность укоренения? Если да, то как и когда это лучше сделать? Подскажите?

Íèêàêèì ÷åðåíêîâàíèåì óêîðåíèòü ñóäÿ ïî âñåìó íå óäàñòñÿ. ×òî ìîæåòå ïîïðîáîâàòü, ýòî ðàçìíîæèòü îòâîäêîì, ïðîñòî ïðèêîïàòü âåòêó è ñâåðõó çàìóëü÷èðîâàòü è ïîñìîòðåòü ÷åðåç ãîä êàê âåòêà êîðíè äàëà. Áûñòðåé ñîìíåâàþñü ÷òî ïîëó÷èòñÿ ïîëó÷èòü äîñòàòî÷íî êîðíåé.

joanndarc, так я именно это и имел в виду: - прикопать лежащие на земле ветки. Но может, для лучшего укоренения нужно произвести ещё какие то действия? Ну, не знаю, там, - снять кору в каких то местах, каким то Макаром обработать гетероауксином или ещё чем? Поливать усиленно прикопку, накрыть её каким либо укрытием? А может быть лучше всего ничего не делать, - просто прикопать?
И что же это у меня за сорт сливы? Мне его дали как "Киевский Великан". Но поиск в сети показал, что такого сорта на свете нету. По крайней мере, я такой сорт найти не смог.

Эппл ! Укоренятся отводки или нет, Вы узнаете только опытным путем. Каждый сорт ведет себя по-разному. Почитала Еремина, он про пляски с бубнами ничего не пишет, то бишь никакие обработки стимуляторами не уопоминает. Укладывают побеги весной, в период начала распускания почек.

Íèàêóþ êîðó ñíèìàòü íåëüçÿ, òàê êàê Âàì ðèñê íàðóøåíèÿ ïðîâîäèìîñòè òêàíåé íå íóæåí, âû ðèñêóåòå âåòêó òàêèì îáðàçîì ïðîñòî çàñóøèòü.
Àóêñèíû ÿâëÿþòñÿ ãîðìîíàìè ðîñòà, òî åñòü îíè åãî ìîäóëèðóþò, òî åñòü ïðîèñõîäèò ïåðåðàñïðåäèëåíèå ïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ è ðîñò/ðàçâèòèå îäíèõ ÷àñòåé ðàñòåíèÿ óâåëè÷èâàåòñÿ çà ñ÷åò ïîäàâëåíèÿ äðóãèõ.
Îáðàáîòêà ãåòåðàóêñèíàìè çàäåðæèâàåò ðîñò ïîáåãîâ è ëèñòîâîé ïëàñòèíû è â òî æå âðåìèÿ óñèëèâàåò ðîñò êîðíåâîé ñèñòåìû. Ïî ýòîé ïðè÷èíå îáðàáàòûâàòü îòâîäîê ýòèìè ñîåäèíåíèÿìè âî âòîðîé ïîëîâèíå áåãåòàöèîííîãî ïåðèîäà íå ñòîèò, òàê êàê ýòî ìîæåò ïðèîñòàíîâèòü âûçðåâàíèå äðåâåñèíû.
Òàê ÷òî Âû ñåé÷àñ ïðîñòî îòîãíèòå íåìíîãî è ïðèêàïàéòå âåòêó, õîðîøî ñâåðõó çàìóëü÷èðóéòå ÷òîá óäåðæàòü âëàãó â ïî÷âå, ìîæåòå ïîäêîðìèòü ñåé÷àñ ìèíåðàëüíûìè óäîáðåíèÿìè, íó ñîáñòâåííî è âñ¸.
Ñêîðîñòü óêîðåíåíèÿ ìîæå ñèëüíî âàðüèðîâàòüñÿ, íî çà ãîä îòâîäîê äàæå òðóäíîóêîðåíÿåìûõ êóëüòóð äîëæåí äàòü êîðíè, à âîò áóäåò ëè èõ äîñòàòî÷íî Âû óæå îïðåäåëèòå ñàìè îïûòíûì ïóòåì.

тамара, joanndarc, спасибо большое за советы. Так и сделаю. Несколько веток прикопаю прямо теперь, а несколько - по весне . Посмотрим, что получится?

Эппл, я бы все-таки весной прикопаную ветку перетянул мягкой проволокой.

АндрейВ писал(а):Эппл, я бы все-таки весной прикопаную ветку перетянул мягкой проволокой.

Андрей, если можно, расскажите подробнее, где, как и зачем перетягивать ветку? Я так понимаю, что прежде, чем прикапывать, ветки, в каком=то месте перетягивают проволокой? Поясните, пожалуйста!

Тамара, не дадите сносочку - где можно почитать Ерёмина? Это, надо полагать, о черенковании?

Эппл, перетягиваете ветку мягкой проволокой или снимаете полоску коры (0,5-1 см) и это место прикапываете, корни начнут формироваться уже после места перетяжки. Нелишне будет несколько раз за лето проливать прикоп корневином.

Спасибо, Андрей. Всё так и сделаю.

Àíäðåé писал(а):Ýïïë, ïåðåòÿãèâàåòå âåòêó ìÿãêîé ïðîâîëîêîé èëè ñíèìàåòå ïîëîñêó êîðû (0,5-1 ñì) è ýòî ìåñòî ïðèêàïûâàåòå, êîðíè íà÷íóò ôîðìèðîâàòüñÿ óæå ïîñëå ìåñòà ïåðåòÿæêè. Íåëèøíå áóäåò íåñêîëüêî ðàç çà ëåòî ïðîëèâàòü ïðèêîï êîðíåâèíîì.

âåäü îí ìîæåò âñþ êîðó ïî îêðóæíîñòè ñíÿòü, à ó íåãî ëåòî ñóõîå, äî Õàðüêîâà ìîæíî äîïëþíóòü..

Наверно я не совсем точно выразился. Кора снимается полукольцами, замазывается садовым варом и конечно необходимо следить что бы прикоп не пересыхал. Но все же я предпочитаю перетягивание проволокой.

Àíäðåé писал(а):Íàâåðíî ÿ íå ñîâñåì òî÷íî âûðàçèëñÿ. Êîðà ñíèìàåòñÿ ïîëóêîëüöàìè, çàìàçûâàåòñÿ ñàäîâûì âàðîì è êîíå÷íî íåîáõîäèìî ñëåäèòü ÷òî áû ïðèêîï íå ïåðåñûõàë. Íî âñå æå ÿ ïðåäïî÷èòàþ ïåðåòÿãèâàíèå ïðîâîëîêîé.

Îáúÿñíèòå ïîæàëóéñòà äëÿ ÷åãî ïåðåòÿæêà, à òî ìîæíî òàê çàòÿíóòü ÷òî ìàìà íå ãîðþé..