Болезни и вредители груши

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#551

Сообщение BECHA »

Алексей П.П. писал(а): Я бы всё-таки посоветовал избегать таких радикальных методов, как применение Нитрафена.
"решительный бой" надо давать весной, когда все перезимовавшие в почках клещи выходят на поверхность растения для расселения.
1) Нитрафен будучи смесью алкилпроизвидных нитрофенолов имея значительную острую токсичность в условиях почвы и присутствии света быстро разлагается.

2) Нитрафен, как и ДНОК его аналог, используют для ранневесенних (и позднеосенний) обработок до фазы появления зеленого конуса у плодовых культур.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#552

Сообщение Zaryanka »

Про контактники - специфические акарициды понятно.( Мягкий покров у нимф. Хоть и чешуйчатый, но проницаемый - у подвижных самок.) Про фумигационное действие некоторых акарицид - тоже. А про кишечное для сосущих арахнид - нет.Не понятно. Поискала в книгах об особенностях их пищеварения. Нет отличий от насекомых. Думала, ну, вот. у насекомых детоксикация ядов начинается в передней кишке,может быть, у клещей где-нибудь раньше? Есть же у редких насекомых внекишечное пищеварение. Нет. Это - не про клещей. Так почему же на них не будет действовать яд системников широкого спектра в соке? Может со слюной что-то... Ведь, впрыскивают же галловые клещи через свои особые ротовые органы со слюной ауксины в ткань листа. Или действительно, как заметил Алексей П.П., "барьер" - материал самих галл?
Я опрыскала по миграции нимф Кинмиксом, а 14 мая по сидящим в галлах самкам Биотлином. Посмотрю, что получится. Во всяком случае, на хлопчатнике уже давно системники от клещей применяют.
С уважением, Елена.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 340 раз

Что с грушами?

#553

Сообщение sese62 »

А если попробовать Жукоед от клеща? Он вроде как системник и контакник.
Сергей.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Что с грушами?

#554

Сообщение Никола »

Методы борьбы с клещами

Для борьбы с клещами имеется довольно обширный список препаратов. Самым распространенным, безусловно, является Актеллик. Но так как на сегодняшний день нет разрешенных системных акарицидов, борьба с клещами, особенно скрытоживущими, затруднена.

Несколько облегчает решение проблемы использование препаратов с трансламинарными свойствами, то есть со способностью проникать в ткани растений на некоторую глубину, но не разноситься по сосудистой системе. Хорошим трансламинарным эффектом обладает Абамектин, оказывающий нейротоксическое влияние на многих клещей и трипсов. Хорошую эффективность против клещей показали препараты нового класса – ингибиторы метаболизма липидов LBI. Это препараты Энвидор, Оберон и Judo. Эти препараты можно использовать и для обработки комнатных растений.

Как уже упоминалось, клещи – не насекомые, и обработка их обычными препаратами, предназначенными для уничтожения насекомых,- инсектицидами – не даст эффекта.

© Автор: Светлана Гамаюнова, канд. биол. наук
http://vsaduidoma.com/2015/05/05/kleshh ... ba-s-nimi/
Дед Мороз
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3126
Зарегистрирован: 03.12.2007, 15:01
Репутация: 1
Интересы: сад, пчёлы, (на охоту и рыбалку времени почти не остаётся)
Занятие: Живу
Откуда: г. Великий Устюг, Вологод. обл., 60°46' N - 46°21' E
Благодарил (а): 1940 раз
Поблагодарили: 1595 раз

Что с грушами?

#555

Сообщение Дед Мороз »

Никола писал(а): Как уже упоминалось, клещи – не насекомые, и обработка их обычными препаратами, предназначенными для уничтожения насекомых,- инсектицидами – не даст эффекта.
Да и здесь уже упоминалось, но, как видно, в пустую. :hi:
:hi: Георгий
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#556

Сообщение Андрей Васильев »

Хотелось бы уточнить по препарату БИ-58. В описании он назван системно-контактный, но на сколько я понял, он только как инсектицид системный, а как акарицид все же контактный.
Естественно при обработке летом и попадая на время миграции клеща он его достает. А визуально проверить сдох ли клещ в галлах мне кажется трудно. Галлы ведь темнеют не зависимо от того находится в них клещ или нет. Или ошибаюсь. Хочется до конца разобраться с вопросом.

И еще. У Колесовой как то расплывчато указаны периоды миграции, нет ли у кого данных с привязкой к СЭТ? А то "конец июня", "первая половина июля" довольно туманно.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#557

Сообщение BECHA »

Андрей Васильев писал(а): Хотелось бы уточнить по препарату БИ-58.
Если о БИ-58 Новый который Диметоат/ Dimethoate, о его токсичности есть такое заключение:
"Conclusions
Unlike organochlorine pesticides, OPs such as dimethoate do not persist in the environment. Instead, their problem lies in their health effects on humans and other organisms. There is little concrete evidence regarding the chronic effects of dimethoate, for example on its carcinogenicity, however its acute effects on the nervous systems of humans and wildlife have been widely observed. Even though safer alternatives to OP insecticides are available, dimethoate still remains one of the most widely used insecticides in the world. Further safer alternatives should be developed, and an alternative approach based on the encouragement of natural pest enemies widely adopted. (HM)"
http://www.pan-uk.org/pestnews/Actives/dimethoa.htm
http://pmep.cce.cornell.edu/profiles/ex ... e-ext.html "
По контролю клещей груши вот что сказано:
http://www.ipm.ucdavis.edu/PMG/r603400611.html
http://www.ipm.ucdavis.edu/PMG/r603400511.html
http://www.ipm.ucdavis.edu/PMG/r603400211.html
http://www.ipm.ucdavis.edu/PMG/r603400411.html
http://www.ipm.ucdavis.edu/PMG/r603400311.html
И препаратам:
http://www.goodfruit.com/pear-mites-dev ... chemicals/
"The mites showed resistance to all but one: Envidor, an ovicide and the most recently labeled of the six chemicals.

Onager and Zeal also are ovicides, the rest are adulticides. Among the five remaining chemicals where resistance is an issue, the level increased by statistically significant amounts — up to 127,000 times the resistance of a control group from Cornell University, reared for 15 years with no pesticide exposure at all.

The mites developed higher levels of resistance to the adulticides than to the ovicides. They showed the most resistance to Agri-Mek, not surprisingly the oldest of the six chemicals, used in pears since the late 1980s. In second came Acramite.

“Agri-Mek and Acramite are predicted to provide little control in the field,” Beers said, though Agri-Mek maintained some efficacy in a field near Yakima, where resistance was lower."
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#558

Сообщение Барбарисса »

Игорь, про фитотоксичность Оберона и Энвидора есть информация? Желательно по-русски.
Галина
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#559

Сообщение BECHA »

Барбарисса писал(а): Игорь, про фитотоксичность Оберона и Энвидора есть информация? Желательно по-русски.
" six different chemicals labeled for mite control — Agri-Meck (abamectin), Acramite (bifenazate), FujiMite (fenpyroximate), Envidor (spirodiclofen), Onager (hexythiazox) and Zeal (etoxazole)."
А что такое Оберон, вот этот Spiromesifen -препарат :
http://www.triachem.com/Products/Insect ... 0%20SC.pdf
http://www.bayer.in/product_details.php?product_id=26
О его токсикологии и т.д.:
http://www.cdpr.ca.gov/docs/registratio ... s/5858.pdf
http://www.efsa.europa.eu/sites/default ... s/2879.pdf
Сомневаюсь что о его фитотоксичности есть инфо, а вот малые дозы обработок им и их кратность до 4 раз за сезон (на ряде культур) заставляют предполагает о его невысокой фитотоксичности.
Spirodiclofen
http://www.fao.org/fileadmin/templates/ ... clofen.pdf
Роман_Мич
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 112
Зарегистрирован: 04.05.2007, 07:47
Репутация: 0
Занятие: садоводство
Откуда: Мичуринск
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 81 раз

Что с грушами?

#560

Сообщение Роман_Мич »

Против галлового клеща на груше хорошо себя показал Вертимек (10 мл/10 л).
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#561

Сообщение Татьяна 2254 »

yri писал(а): Что касается Актары (тиаметоксам). ........ Что касается его действия на клещей-в моем саду помог.
Что удивительно, так как Актара не акарицид и помог он только Вам. Возможно это был не галловый клещ, а галловая тля? Некоторое сходство имеется.
Реально помогает БИ-58 новый. В позапрошлом году мне помог, в прошлом не было, я расслабилась и вот теперь опять, Би-58 сегодня у меня нет.Фитоверм между прочим тоже помогает, но надо обрабатывать часто и при соответствующих температурах. Попробовать Актеллик ?, но воде бы он не системный препарат и против галлового клеща не работает, хотя кому-то вроде бы помог. проблема однако.
Вертимек не пробовала, сначала надо почитать
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#562

Сообщение Татьяна 2254 »

По поводу Вермитека, 2-ой класс опасности, хотя и биопрепарат. Эффективен против паутинного клеща, про галлы ни слова.
Вот здесь можно почитать про галловый грушевый клещ, плодовую и листовую галлицу, реально предлагают только БИ-58 новый.
http://good-tips.pro/index.php/house-an ... prevention
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#563

Сообщение BECHA »

Татьяна 2254 писал(а): Вертимек
Действующее вещество: абамектин

Группа Авермектиновых препаратов (https://en.wikipedia.org/wiki/Avermectin ).
Проблема с подобными препаратами не их токсичность (моксидектин исползуется для дегильментизации лошадей, ивермектин исползуется при лечении инвазий гельминтами у людей https://en.wikipedia.org/wiki/Ivermectin ), а невысокая стабильность в условиях участка.
Действует одинаково эффективно как на личинок насекомых, вшей и клещей так и на червей.

Производитель несколько преувеличивает способность данного класса соединений к трансламинарному проникновению в ткани растений, это следует учитывать:
http://www3.syngenta.com/country/ru/ru/ ... timec.aspx
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Что с грушами?

#564

Сообщение Ким »

Татьяна 2254 писал(а):Что удивительно, так как Актара не акарицид и помог он только Вам
Может нас опять дурят? Вот тут, говоря о борьбе с клещом, http://animalkingdom.su/books/item/f00/ ... t015.shtml , хоть данные старые, писали
На хлопчатнике хорошие результаты дает применение препаратов системного действия, делающих сок растений ядовитым для клещей.
Ничего не уточняется, но я так понимаю эта идея раньше работала?.. Получается, что если насекомое отравленный сок выпьет - помрет, а клещ - только если ему на спину налить? А если в рот - то и ничего?
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Что с грушами?

#565

Сообщение yri »

Татьяна 2254 писал(а):Что удивительно, так как Актара не акарицид и помог он только Вам. Возможно это был не галловый клещ, а галловая тля? Некоторое сходство имеется.
Реально помогает БИ-58 новый.
Татьяна 2254 что бы не подумали что "вешаю лапшу на уши", уточню что
Во-первых применял более сильную концентрацию Актары. Во-вторых гооворил что использовал ещё Кинмикс и Корадо. Реально в Брянске невозможно достать нужный преперат (магазины ориентированы на спрос местного покупателя), земляки с форума не дадут соврать. Приходится эксперементировать. А выкладывать 16 т.р. за 5 литров Актеллика, скажем так дороговато для семейного бюджета да и сроки хранения у него есть.
Другой момент. Заметил что клещ очень любит определенные сорта груши. Например БК он практически не трогает а вот Кокинский гибрид буквально заедает. Груш сорта БК а у меня много ещё есть сад на айве этого сорта, так вот он стоит чистый, а вот на КГ появились опять галлы.
По поводу БИ-58. На сайте Байер можно заказать препарат но тут нужна кооперация, совместная закупка.
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#566

Сообщение Татьяна 2254 »

Полина, какая хадость!! И ты смогла это прочесть? Герой! Меня не хватило, одно понятно, легче вырубить эту грушу, чем ее лечить. Но муж ни за что не согласится. Груша памяти Яковлева.
Юрий, БИ-58 продается в рознице, а Актеллик не верю, что поможет, это не системный препарат.
Вермитек попробовать можно но... Игорь Весна уже все написал. Ну, и ч.д.? Искать БИ-58? Тоже между прочим еще тот препаратец.. Один раз рискнула, но тогда груша еще только начинала плодоносить, а теперь урожай жаль.
sese62
Прихозовец100+
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 08.10.2014, 18:15
Репутация: 1
Откуда: Москва-Чехов.
Благодарил (а): 383 раза
Поблагодарили: 340 раз

Что с грушами?

#567

Сообщение sese62 »

Можно попробовать ещё клещевит супер от иксодовых клещей применяющейся.Фирмы август.
У него долгий срок действия.Урожай можно употреблять через 40 дней.
Сергей.
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Что с грушами?

#568

Сообщение tep »

Сегодня на листике груши обнаружил вот такую кладку,листик конечно сорвал и сжёг,но вопрос что это за зверь отложил остался.
вредитель на груше.jpg
С уважением Борис
Ким
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 14547
Зарегистрирован: 01.11.2011, 13:20
Репутация: 1
Занятие: Радуюсь жизни
Откуда: Нижневартовск ХМАО, 9 мая
Благодарил (а): 5993 раза
Поблагодарили: 9517 раз

Что с грушами?

#569

Сообщение Ким »

tep, похоже на клопа зеленого древесного http://klop911.ru/klopy/vidy-klopov/klop-zelenyj.html
Догнать, нанести радость и причинить добро!

Изображение
Людмила-М
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 08.09.2010, 10:13
Репутация: 1
Откуда: Москва,ВДНХ, д.р. 3 января, дача за Клином
Благодарил (а): 1805 раз
Поблагодарили: 1042 раза

Что с грушами?

#570

Сообщение Людмила-М »

Я года два назад задавала вопрос про грушу Памяти Жегалова. Осы и шмели или пчелы просто роем летят на нее. В прошлом году этого не было, но была парша,которая все груши сьела. В этом году опять нашествие ос- шмелей. Мимо проходишь аж шум стоит. Что они там едят? С чем это связано? Груш не будет в этом году на ней. Цвела мало.
Помню мне тогда посоветовали повесить пластиковую бутылку с квасом - компотом. Набралось много. Опять вешать? Шмелей жалко.
Помогите понять в чем дело. Искала двухгодичной давности разговор про это и не нашла :oops:
tep
Прихозовец5000+
Сообщения: 6838
Зарегистрирован: 28.01.2015, 20:13
Репутация: 1
Откуда: рязанская обл.сапожок
Благодарил (а): 11695 раз
Поблагодарили: 8401 раз

Что с грушами?

#571

Сообщение tep »

Ким, Спасибо,очень похоже.У меня их просто море в этом году было.
С уважением Борис
ninyureva
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 6508
Зарегистрирован: 29.10.2012, 06:35
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача в Чеховском р-не МО
Благодарил (а): 1381 раз
Поблагодарили: 5980 раз

Что с грушами?

#572

Сообщение ninyureva »

Людмила-М писал(а): Я года два назад задавала вопрос про грушу Памяти Жегалова. Осы и шмели или пчелы просто роем летят на нее.Помогите понять в чем дело. Искала двухгодичной давности разговор про это и не нашла :oops:
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 36#p504636
С уважением, Нина.

Изображение
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Что с грушами?

#573

Сообщение Анатолий Ц. »

Людмила-М писал(а): Я года два назад задавала вопрос про грушу Памяти Жегалова. Осы и шмели или пчелы просто роем летят на нее. В прошлом году этого не было, но была парша,которая все груши сьела. В этом году опять нашествие ос- шмелей. Мимо проходишь аж шум стоит. Что они там едят? С чем это связано? Груш не будет в этом году на ней. Цвела мало.
Помню мне тогда посоветовали повесить пластиковую бутылку с квасом - компотом. Набралось много. Опять вешать? Шмелей жалко.
Помогите понять в чем дело. Искала двухгодичной давности разговор про это и не нашла :oops:
Это медвяная роса. Никого за неё ловить и убивать не надо.
Людмила, пчёл на груше нет, потому что их вообще в окрУге нет?
Людмила-М
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 08.09.2010, 10:13
Репутация: 1
Откуда: Москва,ВДНХ, д.р. 3 января, дача за Клином
Благодарил (а): 1805 раз
Поблагодарили: 1042 раза

Что с грушами?

#574

Сообщение Людмила-М »

Анатолий,рядом никто пчел не держит. Но это не осы. Похожи на небольших шмелей. Пошла сфоткать, но после сильного дождя их пока немного и высоко.
Все, что пока вычитала, это не только от перепадов температуры,но и от вредителей. Тли было много,а я вообще ничего не обрабатывала.
Сейчас ничего не предпринимать? Осенью обработать?
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#575

Сообщение Крупномер »

Коротенький вопрос: завязи груши (саженец брался как Чижовского) с момента формирования были румяные. Сейчас выглядят как на фото. Это пересорт или что-то не так?
IMG_4439.JPG
Зовут Владимир.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#576

Сообщение Барбарисса »

Крупномер, если плоды "живые" (не сохнут, не вянут), то это пересорт.
Галина
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#577

Сообщение Крупномер »

Барбарисса
Да нет, толстеют плодики, день ото дня. Было 6, 4 она сбросила. Так и подумал, ну уже даже с Чижовской на...калывать стали, опять с сортом гадать... Спасибо. :ooops:
Зовут Владимир.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#578

Сообщение Барбарисса »

Крупномер, у Вас Чижовская настоящая-то есть самостоятельным деревом? Без неё нельзя)))
Где саженец брали? Можно не отвечать.
Галина
Татьяна 2254
Прихозовец2000+
Сообщения: 2311
Зарегистрирован: 29.06.2013, 22:37
Репутация: 0
Откуда: москва раменский район
Благодарил (а): 2481 раз
Поблагодарили: 742 раза

Что с грушами?

#579

Сообщение Татьяна 2254 »

Барбарисса писал(а):.. Без неё нельзя)))
В каком смысле?
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#580

Сообщение Барбарисса »

Татьяна 2254 писал(а): В каком смысле?
В Подмосковье, да еще в северном, всё остальное рано или поздно накопит подмерзаний и погибнет, включая Ладу. Много чего можно пробовать выращивать, но Чижовская - страховой фонд.
Галина
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#581

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а): Ну именно так я и думал, и хотел отдельно иметь этот надежный сорт отдельным деревом.
Сколько лет саженцу? Место прививки видно? Не могу советовать перепривить, т.к. этот сорт может оказаться слабозимостойким, а штамб самое уязвимое место.
Сделайте саженец своими руками, Вы уже умеете. Черенки хорошей Чижовской могу дать, моему дереву 25 лет. Сеянец за лето найдете, многие сеют, они вырастают за 1 лето.
Галина
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#582

Сообщение Крупномер »

Спасибо за готовность помочь черенком и советом. Думаю правильным будет попробовать определить сорт (не очень долго ждать осталось) и уже тогда принять решение, что куда прививать или садить. Меня удивило, что завязи сразу были красными. Все что я сам видел сначала чисто зеленое... Так вообще со многими сортами бывает?
Зовут Владимир.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#583

Сообщение BECHA »

Крупномер писал(а): Спасибо за готовность помочь черенком и советом. Думаю правильным будет попробовать определить сорт (не очень долго ждать осталось) и уже тогда принять решение, что куда прививать или садить. Меня удивило, что завязи сразу были красными. Все что я сам видел сначала чисто зеленое... Так вообще со многими сортами бывает?
Вам ответили как наверяка получить саженец Чижовской, а вам не сорт нужен, а эксперименты..

Вам же объяснили что проданое-втюханое вам может быть всё что угодно, есть большая вероятность что за несколько лет дерево начнёт гибнуть, в М.обл. везу саженцы с югов, а не с какой нибудь солнечной Шарьи..
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#584

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а): Все что я сам видел сначала чисто зеленое... Так вообще со многими сортами бывает?
Бывает. Брянская красавица, но у неё и листья красноватые, Нарядная Ефимова (про нее говорят: висит груша - нельзя скушать)
Вот полистала тему Обсуждение народной энциклопедии сортов груши, нашла начало прошлогоднего обсуждения завязей с фотографиями - смотрите, читайте http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=571001#p571001
Галина
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#585

Сообщение Крупномер »

BECHA писал(а):Вам ответили как наверяка получить саженец Чижовской, а вам не сорт нужен, а эксперименты..
Тут вы "не угадали ни одной буквы" - мне на фиг не нужен эксперимент на данном дереве и сорте, все наоборот. Эксперименты (прививки) я ставлю на Скороспелке из Мичуринска и Памяти Яковлева... Ваши выводы иногда парадоксальны. И от помощи я вовсе не отказываюсь а хочу осмыслить ситуацию.
Зовут Владимир.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Что с грушами?

#586

Сообщение BECHA »

[quote="Крупномер"] Эксперименты (прививки) я ставлю на Скороспелке из Мичуринска и Памяти Яковлева...[/quote]
О, да.. с этим эксперименты..(что там выше про север Подмосковья Барбариска сказала??? :wink: )

[quote="Крупномер"] Ваши выводы иногда парадоксальны. [/quote]Да нет материала для выводов, лишь как акын что вижу то и пою..

[quote="Крупномер"] И от помощи я вовсе не отказываюсь а хочу осмыслить ситуацию.[/quote]
для капитана, у которого нет цели, никакой ветер не будет попутным.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#587

Сообщение Крупномер »

ВЕСНА
Про капитана (не про цель) вы почти угадали. Продолжайте, я весь внимание... :so_happy:
Зовут Владимир.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#588

Сообщение Zaryanka »

Крупномер писал(а):... Все что я сам видел сначала чисто зеленое... Так вообще со многими сортами бывает?
P1260670.JPG
На восточной части кроны - самый яркий румянец,хотя, у спелого плода Чижовской покровная окраска если и есть, то слабая, красноватая.
С уважением, Елена.
Крупномер
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1461
Зарегистрирован: 04.01.2015, 16:44
Репутация: 0
Интересы: В том числе садоводство...
Откуда: Москва, дача С-З М.О.
Благодарил (а): 887 раз
Поблагодарили: 719 раз

Что с грушами?

#589

Сообщение Крупномер »

Огромное спасибо за ответ, внушающий оптимизм и фото. Мои похожи очень. Может это все же и есть Чижовская, а на восток плоды открыты на 100%...
Зовут Владимир.
Анатолий Ц.
Прихозовец2000+
Сообщения: 2541
Зарегистрирован: 17.04.2008, 22:13
Репутация: 1
Откуда: Брянск
Благодарил (а): 5805 раз
Поблагодарили: 4515 раз

Что с грушами?

#590

Сообщение Анатолий Ц. »

Людмила-М писал(а): Тли было много,а я вообще ничего не обрабатывала.
Сейчас ничего не предпринимать? Осенью обработать?
Людмила, если тля есть, то обработать дерево нужно немедленно (хотя и шмелей жалко).
Нюра
Аватара пользователя
Профессиональный любитель
Сообщения: 4833
Зарегистрирован: 12.04.2010, 09:43
Репутация: 1
Откуда: Далеко за С.-Посадом, Лефортово
Благодарил (а): 1485 раз
Поблагодарили: 3123 раза

Что с грушами?

#591

Сообщение Нюра »

Анатолий Ц. писал(а):
Людмила, если тля есть, то обработать дерево нужно немедленно (хотя и шмелей жалко).
А то что будет?
Изображение
Вам помочь или не мешать?
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#592

Сообщение Барбарисса »

Крупномер писал(а): Мои похожи очень.
Если бы пришел Витал, то обязательно сравнил бы листья.
Галина
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#593

Сообщение Zaryanka »

Андрей Васильев писал(а):...А визуально проверить сдох ли клещ в галлах мне кажется трудно. Галлы ведь темнеют не зависимо от того находится в них клещ или нет. Или ошибаюсь. Хочется до конца разобраться с вопросом.
Убедительная просьба - "ради науки": поместите, пожалуйста, фото сегодняшнего состояния листьев груши, заражённой галловым клещом. Но! Если дерево ничем не обрабатывалось. Можно будет сравнить.
Я так вот поняла: клещ живёт внутри листа и сосет его сок, но, впрыскивает ауксины со слюной в ткани, чтобы они продолжали функционировать - не умерли. Мол, дай мне жить, а я дам - тебе. Значит, никаких некрозов на листе не должно быть. А если они появились, то, значит, клещи сдохли.
С уважением, Елена.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#594

Сообщение Андрей Васильев »

Zaryanka писал(а): ради науки": поместите, пожалуйста, фото сегодняшнего состояния листьев груши
klesch.JPG
Как раз в выходные сфоткал :-)

Вот еще добавил
клещ.JPG
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#595

Сообщение Барбарисса »

Андрей Васильев писал(а): Как раз в выходные сфоткал
Андрей, какой это сорт?
Галина
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#596

Сообщение Андрей Васильев »

Барбарисса писал(а): Андрей, какой это сорт?
Или Чижовская или Академическая или Лада :-) Там несколько ветвей поражены и чьи листья фотал уже не вспомню :-( Скорее всего Чижовская
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#597

Сообщение Zaryanka »

Андрей Васильев писал(а): Как раз в выходные сфоткал...
Вы ничем не опрыскивали?
У нас такие.
P1260829.JPG
После обработки системником. Некрозные пятна на листе, где галлы. А если бы клещ не сдох, то их не было бы, так я думаю.Не может быть разрушения клеток, если живые клещи, питаясь, впрыскивают в ткани листа фитогормоны.
С уважением, Елена.
Барбарисса
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1619
Зарегистрирован: 18.06.2012, 22:02
Репутация: 1
Откуда: Москва, дача север МО
Благодарил (а): 985 раз
Поблагодарили: 1357 раз

Что с грушами?

#598

Сообщение Барбарисса »

Цитата: "Клещ грушевый галловый – вредитель груши, яблони, рябины, айвы, кизильника, боярышника. В результате жизнедеятельности вредителяна листьях образуются округлые, до 3 мм в диаметре, бляшковидные, гладкие галлы. Цвет образований постепенно меняется со светло-зеленого на темно-коричневый. Зимуют дейтогинные самки. Размножение двуполое и партеногенетическое. Оплодотворение сперматофорное. Развитие неполное. В течение года вырастает три поколения."
Они питаются в галлах тканями листа, вернее соками, наверное.
http://www.pesticidy.ru/pest/eriophyes_pyri
Галина
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Что с грушами?

#599

Сообщение Zaryanka »

Вот, кажется, и ответ...
" Меры борьбы: Химический способ заключается в своевременном опрыскивании деревьев, фосфорорганическими соединениями, неоникотиноидами, пиретроидами..."
Цитата взята как раз из pesticidy.ru(Ваша сноска, Барбарисса).
А разговор был о том, можно ли убить галлового клеща сейчас, когда он в галлах. Меня интересовало - почему нельзя применить системник "по галлам"?
Алексей П.П. считает, что нельзя из-за избирательности действия (сооб.7 июня 16:53): "... А какой системник? Как остроумно заметила когда-то Барбарисса, рассказывая мне о своих проблемах в борьбе с клещами, системным препаратам не хватает акарицидности, а акарицидам - системности...."
Разобраться бы. Или всё-таки - можно? Д.в. Имидаклоприд - класс Неоникотиноиды.
С уважением, Елена.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Что с грушами?

#600

Сообщение Андрей Васильев »

Zaryanka писал(а): Д.в. Имидаклоприд - класс Неоникотиноиды
После некоторого изучения вопроса, думаю что имидаклоприд непрокатит :-(
Что касается изменения цвета галл до черного, то этот процесс описан у Колесовой, причем как процесс жизнедеятельности клеща, то есть чернеют они не от того, что клещ сдох. Опять же к сожалению :-(
А вот отсутствие новых пораженных листьев это как раз и будет показателем успешной борьбы...
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»