Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):майклов, а брянские и мичуринские с орловскими не пошли в Череповце? Или не пробовали?

Орлик я не заметил ))))

В прививках ещё есть: Спартак,Июльское Черненко,Орлинка, Коричное новое,Жигулёвское, Лобо, Скрыжапель, Орловское полесье,Болотовское,Имрус,Подарок Графскому, Ренет татарский, вроде всё,а может что и забыл Привил ,но не плодили: Белорусское малиновое,Алеся,Брянское, Краса Свердловска,Антэй. Из того что пробовал(своих) Уэлси, Орлик и Медуница намного лучше покупных яблок из магазинов. Орлик и Уэлси сильно советую .

майклов, спасибо за подробности.
А медуница не пресновата для Вас?

Бендер Задунайский писал(а):майклов, спасибо за подробности.
А медуница не пресновата для Вас?

Нет, скорее сладковата
У меня Медуница плодит не каждый год, в этом году без яблок, за то в том переизбыток был, её можно и 10 яблок за раз съесть.
Интересно медуница у всех плодит через год? В один год густо, в другой пусто.

майклов писал(а):Интересно медуница у всех плодит через год? В один год густо, в другой пусто.

Медуница вообще не относится к группе высокоурожайных сортов. Здесь - проблема. И переодичность плодоношения у сорта четко выражена.

У меня о ней очень старые воспоминаия и неочень фееричные (о Медунице), но все таки привил веткой скелетной этой весной на молодой сеянец Брусничного из которого делаю летний многосорт.

FatMax писал(а):За последние 3 года сколько бы не приносили на помологию сортов, а тройка лучших по вкусу неизменна:
Летний - Мантет
Позднелетний - Мелба
Зимний - Бефорест

Остальные сорта нужны для того чтобы понять насколько вкусны 3 вышеперечисленных, вот и весь ТОП, если кто рассчитывал на сенсации ждите осень

В регионе Питера Мантет исключён за паршу. Даже, нельзя упоминать.
Вместо Мелбы -- Мечта, рядом Избранница, Пам.Тихомирова, Коваленковское.
На зимн.линейке Антей, Старс.

toliam1 писал(а):На зимн.линейке Антей, Старс.

Тогда лучше вместо Антея - Имант (не сравнить по вкусу и хранится уникально) или Зорку - ещё вкуснее, но хранится меньше.
А кто такой Старс?

Dim писал(а):

toliam1 писал(а):На зимн.линейке Антей, Старс.

Тогда лучше вместо Антея - Имант (не сравнить по вкусу и хранится уникально) или Зорку - ещё вкуснее, но хранится меньше.
А кто такой Старс?

Антей у меня хорошо переносит зимы, а Имант пока не пробовал плодики и нет данных о зимостойкости(собираю), начал плодить на сл.год после прививки -- оч.важное св-во.
Старс(Звёзды) литовский сорт. Крупные плоды с резко выраженными рёбрами, повторяющими отделения семенной камеры. Оч.плотная колющаяся мякоть, без кислоты.

Имант более зимостойкий чем Старс, а вкус Зорки превосходит его по всем показателям, тем более что в дождливое лето Старс поражается паршой, и теряет весь свой вид.

Уверяю вас вкус Августы не хуже Мельбы. В 2009 г. я начал эту тему, где вторым по списку шла именно Августа.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f=30&t=3955

Наверное, правильно было бы разделить сорта на группы(раннелетние, среднелетние, позднелетние).
Сейчас уже можно сделать оценку раннелетних и летних сортов по вкусовым качествам.
Вот мой список лучших сортов. Потом можно обобщить и сделать среднюю оценку.

Раннелетние сорта Срок созревания последняя декада июля - 5 августа.

1. Летнее полосатое
2. Июльское Черненко
3. Китайка золотая ранняя
4. Кипарисовое
5. Коробовка
6. Аркад летний
7. Мальт багаевский

Среднелетние сорта 1-15 августа
1. Орловим
2. Августа
3. Мантет
4. Мельба
5. Конфетное
6. Неизвестный сорт*
7. Десертное Исаева
8. Грушовка московская
9. Аксёна

В списки не попали: Абориген, Дачная, Ранее алое, Налив белый, Налив Исетский, Гафури, Солнцедар, Дочь Папировки, Терентьевка, Серебряное копытце, Яблочный спас

Виталий, как тебе Народное, Кэрол, Услада, Желаное? Они в список не попали?

Роман, сорт Народное в этом году на половину осыпался, хотя еще не созрел.
В прошлом году, когда плоды созрели во второй половине августа вкус был очень хороший.
Ни чего не написал так же про сорт - Медуница, так как основная масса плодов весит еще на дереве.
Подобрал падалицу - отличный вкус. Сорвал с дерева - еще не созрели.

Желанное в этом году не плодоносит, но судя по прошлым годам уступает по вкусу Орловиму и Августе, хотя по оценке ВНИИСПК у них одинаковые показатели. У меня ветвь сорта с северной стороны, может это сказывается.
В антирейтинге орловских летних сортов - Раннее алое, но в этом году, в условиях прохладного лета, вполне хороший вкус.

Кэрол, когда-то прививал, но сорт сгинул. Похоже не прошел по зимостойкости. Усладу привил только в этом году.

Висят еще яблоки у сорта - Антоновка золотая, П. Тихомирова. Мельба еще в большей массе весит.

Я так думаю сорта: Антоновка золотая, Медуница и Народное войдут в первую тройку лучших позднелетних сортов.

У Медуницы островатые углы отхождения. На фото (слева Мантет, в центре Медуница, справа Юный натуралист) у Медуницы верхняя часть кроны устремлена вверх, но со временем под тяжестью урожая поникнет

Вот так выглядит нижняя часть. Ветви сильно поникают

Осень писал(а): У Медуницы островатые углы отхождения. На фото (слева Мантет, в центре Медуница, справа Юный натуралист) у Медуницы верхняя часть кроны устремлена вверх, но со временем под тяжестью урожая поникнет
Вот так выглядит нижняя часть. Ветви сильно поникают

Все верно, мне пришлось приложить усилия, в самом начале формирование скелетных ветвей первого порядка, чтоб на таких сортах как Коричное полосатое, Медуница и Кипарисовое угол отхождения получился близкий к 90 гр.

Что скажите про сорт Подарок Графскому? Какие габариты у дерева. И хорошо ли он будет расти на северо-востоке Подмосковья? И каковы у него вкусовые качества?

Витал писал(а):Наверное, правильно было бы разделить сорта на группы(раннелетние, среднелетние, позднелетние).

Виталий, а Коричное, Орлинка, Юбилейное биофака, Красуля у тебя осенними получаются или позднелетние?

babay133 писал(а): Красуля у тебя осенними получаются или позднелетние?

Cерж, на меня сегодня буквально затмение нашло, помоги разобраться - у Красули какой срок поспевания?

Здравствуйте. Так любопытство разобрало, что даже зарегистрировалась. Старожилы, подскажите, пожалуйста, ну и как с Воронежским ранним? Получилось?

FatMax, вот нашел в инете про Красулю пародоксальную фразу - летнего срока созревания , но способно храниться до января (по данным Есичева до февраля) http://www.vniiesh.ru/results/katalog/2452/18485.html
Очень вкусное яблоко, в калуге начало созревать уже.

Андрей, я на ночь гладя прослушал выступление Н.И. Савельева, слушал 5 раз -в нем он называет Красулю летним сортом, чему я несказанно рад

Коллекция хотелок летних сортов пополнилась, для всех кто хочет разделить радость от дегустации сорта Красуля, и других новых сортов ждем в следующий понедельник на помологической комиссии, я думаю мы сможем пройтись не только по яблокам грушам, но и ремонтантным сортам малины, постараемся дать объективный анализ сортов.

babay133 писал(а):

Витал писал(а):Наверное, правильно было бы разделить сорта на группы(раннелетние, среднелетние, позднелетние).

Виталий, а Коричное, Орлинка, Юбилейное биофака, Красуля у тебя осенними получаются или позднелетние?

Сергей, в этом году у меня Коричное уже все попадало. Более того уже все съедено.
Орлинку я опять где-то потерял. Прям, как в том анекдоте, один сломал другой потерял....
Последние два не плодоносили.

FatMax писал(а):Андрей, я на ночь гладя прослушал выступление Н.И. Савельева, слушал 5 раз -в нем он называет Красулю летним сортом, чему я несказанно рад

Коллекция хотелок летних сортов пополнилась, для всех кто хочет разделить радость от дегустации сорта Красуля, и других новых сортов ждем в следующий понедельник на помологической комиссии, я думаю мы сможем пройтись не только по яблокам грушам, но и ремонтантным сортам малины, постараемся дать объективный анализ сортов.

Уважаемый FatMax, Сорт Красуля позднелетнего срока созревания. Мое описание этого сорта есть в народной энциклопедии сортов пост №1894.Первоначально мне сорт очень понравился за вкус плодов, в состоянии полной зрелости напоминающий вкус Грушовки Московской и я его сохранил, несмотря на то, что в зиму 2005 -06 года деревце вымерзло по уровень снега. На хороших корнях быстро восстановилось. Зиму 2009-10 г перенесло без видимых повреждений, после зимы был небольшой урожай плодов, но в середине лета 2012 года дерево засохло вместе с плодами. Древесина по уровень снегового покрова была темного цвета. Так что в условиях Московской области сорт может быть слабозимостойким. Сорт склонен к осыпанию. В 2011 году за два дня весь урожай оказался на земле. Фото Красули из 2011г. На сегодня сорт удален из коллекции.А в отношение хранения до января, мы в хозяйстве Мелбу в холодильнике с регулируемой газовой средой хранили тоже до января.

Виктор, спасибо за то что в очередной раз дали очень ценную информацию!

Думаю что прививка в крону даст некоторые шансы Красуле, особых надежд теперь питать не буду, вылелит значит судьба у него такой
Мне понравился сорт по вкусу и сроку хранения, надеюсь создатели сорта имели ввиду хранение в обычных условиях, а не в условиях газовой камеры.

Все таки мне не очень понятно - Есичев упорно считает Красулю зимним сортом, по всей видимости у него плоды висят до конца сентября, вкусовые качества мы оценили, пока сорт не вступил в потребительскую зрелость, но вкус уже четко прослеживается. Он отметил хорошую зимостойкость Красули, сюдя по каталогу его питомника он предлагает достаточно зимостойкие варианты деревьев и Красуля в их числе.

Николай Иванович упоминал о ее хорошей зимостойкости, правда нужно сделать поправку испытания он и Есичев проводят намного южнее Тверской области.

Что ни день сплошные загадки, умеют нашу ученные озадачить садоводов

FatMax писал(а):Есичев упорно считает Красулю зимним сортом

Да, это удивительно, но так.

Бендер Задунайский писал(а):

FatMax писал(а):Есичев упорно считает Красулю зимним сортом

Да, это удивительно, но так.

Есть люди, которые считают что Фантазия польская летний сорт, ведь она уже в августе вкусная и окрашенная.
Но настоящий вкус она набирает только в ноябре.

Вот цитата из описания сорта Браткиным В. П.

Витал писал(а):В 2011 году плоды на дереве сохранились до конца августа, а затем в течение двух дней полностью опали. Потребительский период длится в течение месяца.

Те плоды что я пробовал вчера в саду Есичева еще не дозрели и я так прикидываю, что готовы они будут через неделю-две. Но вкус насыщенный, мякоть твердая, очень сочные. Вкус по настоящему полноценный и гармоничный, сахара довольно много. я прашивал про осыпаемость (под деревом было некоторое количество плодов), но Сергей Тимофеевич сказал, что осыпаемость у него слабая, только поврежденные плодожеркой плоды сыпятся.
Может такое поведение сорта зависит от места выращивания? Все же Юг Рязанской области и север Калужской отличаются. Кстати Есичев сказал, что тот же Хани Крисп в крыму ему меньше понравился, нежели в Калужской области
У себя Красулю буду пробовать его в кроне обязательно.

У меня с плодоношением Красули пока невезуха, сорт в коллекции уже давно, был привит в крону, но во время первого бурного плодоношения ветвь обламилась, перенесённые прививки в другие кроны тоже были не плодоносящими, в этом неяблочном году единичные плоды осыпались. Попробовать пока не пришлось.

Вот фото Красули вчерашнее
На первом фото яблоко более зрелое (вероятно совсем созревше), повреждено плодожеркой.

kollinball писал(а): Есть люди, которые считают что Фантазия польская летний сорт, ведь она уже в августе вкусная и окрашенная.
Но настоящий вкус она набирает только в ноябре.

Ром, тут другой случай, мы имеем с двумя противоположными мнениями УЧЕННЫХ, и не доверять им нет основания, хотя поварившийсь немного в их среде все больше понимаешь запутанность ситуации, например с крыжовником из одного селекционного заведения просто бяда, такая путаница с сортами ........ я просто в растерянности что у меня растет, да и у большинства других под именем СНЕЖАНА

Какие особенности Орлинки?
1.Дерево высокорослое, сучья отходят под острым углом, но крона относительно компактная.
2.Растянутый период плодоношения, созревать начинает в первой декаде августа и до конца месяца, плоды хорошо держатся на дереве.
Но есть один очень существенный недостаток - сильно поражается плодовой гнилью. Дело в том, что ее обожают осы и пр. насекомые. Малейший прокус и плод моментально начинает загнивать.
Теперь фото

На фотографиях один и тот же плод. 1.8 августа 2009 г. 2. Он же 21 августа 2009 г.

А это плоды на дереве - 21 августа 2009 г.

14 августа 2011 г. Внизу виден загнивший плод. Если его не убрать, то будет висеть до следующего урожая

4 августа 2012 г.

3 августа 2013 г.
В этом году созревание началось в конце июля, 5 августа снял все плоды

фото на 27 июля

на 5 августа

Добрый день уважаемые знатоки яблонь!
Помогите, пожалуйста, определиться с сортом яблони.
Хочется вкусных сочных яблок, не кислых. Румяных. С ежегодным плодоношением. Обилия не нужно, хояется просто каждый год получать свои яблоки. Так, чтобы хранились хотя бы пару месяцев.
Есть возможность приобрести сорта: Ауксис, Мелба, Уэлси.
Если у кого-то есть эти яблони, расскажите о достоинствах и недостатках которые вы отметили.
Описания сортом читала в разных местах, больше склоняюсь к Ауксис, но у знакомых нет яблонь такого сорта, поэтому очень нужны отзывы о нем.
Условия выращивания будут: Ленинградская область, южная часть. Почвы известковые.
Много лет назад пыталась на другом участке посадить Мелбу, но 2 раза саженцы вымерзали. Тоже был юг Ленобласти, но другие почвы, лесные.

И что Вы думаете о посадке 3-х летних саженцев (такие предлагают)? С закрытой КС. В живую саженцы пока не видела, собираюсь поехать в предстоящие выходные.

Цветочек писал(а):Что скажите про сорт Подарок Графскому? Какие габариты у дерева. И хорошо ли он будет расти на северо-востоке Подмосковья? И каковы у него вкусовые качества?

С сортом ПГ лучше не заморачиваться, вкус с ярко выраженной кислинкой, плоды осыпаются начиная с августа. Мы недавно обсуждали ПГ.
По рынку ходит много версий данного сорта, совершенно диаметральных по вкусу, их всех объединяет неплохая зимостойкость и крупный размер плода.

Может сорт который я пытаюсь опознать Орлинка и есть?
В этом году к 10 августа практически весь осыпался. В прошлом году созрел во второй половине августа.

Сегодня в Бирюлево попробовал Аркадик. Ожидал сладкий , даже пресный вкус. Но яблоко было с довольно рыхлой мякотью, вкус пустой, с кислинкой причем ярко выраженной. Может недозрело или снято было не вовремя, но мне совсем непонравилось
Вместе со мной его пробовал kolinbol, ему оно понравилось и даже очень. Так что у каждого свой вкус ....
Фотку завтра выложу.

Бендер Задунайский писал(а):Сегодня в Бирюлево попробовал Аркадик. Ожидал сладкий , даже пресный вкус. Но яблоко было с довольно рыхлой мякотью, вкус пустой, с кислинкой причем ярко выраженной. Может недозрело или снято было не вовремя, но мне совсем непонравилось
Вместе со мной его пробовал kolinbol, ему оно понравилось и даже очень. Так что у каждого свой вкус ....
Фотку завтра выложу.

А позиционировался, как улучшенный Аркад.....

Витал, вот я и думаю, что что то тут не так. Нужно было местных попытать....
Может Лариса (Кузинамама) заглянет и прокоментирует. У нее я черенок брал. Она сорт хвалила.

Бендер Задунайский, Андрей, Аркадик спеет не раньше яблочного спаса - (19 августа) и мякоть рыхлая это тоже не про него. Может жара и сушь этого лета так сказалась на вкусе? Мне его вкус кажется гармоничным, сладость и кислота в меру. Очень приятное на вкус яблоко. Хранится месяц- полтора.

Кузинамама, Лариса, спасибо. Мне и показалось, что во вкусе что то не так как должно быть. Посмотрю через пару лет у себя в саду, так виднее будет

Или я в след году, доживем, привезу попробовать, когда оно в самой поре будет. У меня он отдохнуть в этом году решил впервые за последние 10 лет:)

Бендер Задунайский писал(а):Сегодня в Бирюлево попробовал Аркадик. Ожидал сладкий , даже пресный вкус. Но яблоко было с довольно рыхлой мякотью, вкус пустой, с кислинкой причем ярко выраженной. Может недозрело или снято было не вовремя, но мне совсем непонравилось
Вместе со мной его пробовал kolinbol, ему оно понравилось и даже очень. Так что у каждого свой вкус ....
Фотку завтра выложу.

Мы ещё пробовали Мельбу и я понял, что мне не нравятся сорта с чересчур насыщенным вкусом и ароматом как у Мельбы и Орловима. К тому же Мельба уже банально надоела. Аркадик- это что то новое во вкусе, мякоть сочная нежная со слабым ароматом, не скалывающаяся. Я бы посадил такой сорт.

Да, наконецто попробовал плоды сорта Елена. У Есичева случайно остался на дереве под листьями плод. Мякоть твердая, вкус очень хороший, не пресный, а вполне гармоничный, сладость преобладает. 4.8 может и нет у него как пишут, но 4.5 точно. Созрела она в середине июля, все уже опало и сгнило, но один чудом сохранился.

Андрей, какая уже теперь Елена. Перезрелая... Если дегустировать вовремя, то вкус у неё непростой. Хотя к цифре 4,8 тоже отношусь скептически.

Dim, Под деревом все сгнившее, пару плодв те что висели как картошка переваренная, я ж говорю, что чудом сохранилось мелке яблочко спрятанное под листьями. ФатМакс то же его пробовал, подтвердит. Было твердым (по крайней мере Аркадик во ВСТИП гораздо рыхлее был)

Витал писал(а):Может сорт который я пытаюсь опознать Орлинка и есть?
В этом году к 10 августа практически весь осыпался. В прошлом году созрел во второй половине августа.

Скорее всего так и есть. А черенки откуда?
Я видел раньше твое нижнее фото и плоды мне показались очень похожими на Конфетное с молодых деревцев.

Это плоды Конфетного с двухлеток.

Осень, может Вы могли бы составить список лучших сортов для Московского региона.
Думаю, многим форумчанам было бы интересно.

Понимаете, уважаемый kollinball, такой список составить очень сложно, т.е. я хотел сказать, что он будет абсолютно субъективен, т.к. невозможно учесть все вкусы и пристрастия.

Осень писал(а):Понимаете, уважаемый kollinball, такой список составить очень сложно, т.е. я хотел сказать, что он будет абсолютно субъективен, т.к. невозможно учесть все вкусы и пристрастия.

Интересны Ваши вкусовые предпочтения в сочетании с наблюдениями из практики по болявости, продуктивности, зимостойкости.
Именно Ваш топ. Топ для "Себя."

Dim писал(а):Андрей, какая уже теперь Елена. Перезрелая... Если дегустировать вовремя, то вкус у неё непростой. Хотя к цифре 4,8 тоже отношусь скептически.

Дмитрий, ранее я скептически относился к сорту Елена, но после дегустации мнение изменилось на противоположное, однозначно мой вкус и раннего срока созревание у меня пока нет яблок. Сорт однозначно интересный, теперь осталось понаблюдать за ним.

Ничего особенного в моих пристрастиях нет. В тройку лидеров входят Коробовка, Медуница и сорт Петрова (пока не могу идентифицировать). Если коротенько

У Коробовки самый оригинальный и узнаваемый вкус, присутствует легкая кислинка и медовый привкус. Зимостойка, не паршивит, осыпаясь не бьется, может хранится до двух месяцев. Правда, в хранении со временем теряет во вкусе свою изюминку. Созревать начинает в конце июля и числа до двадцатого августа, но это уже единичные плоды остаются.

Чуть уступает во вкусе Медуница, но по комплексу положительного (зимостойкость, устойчивость к парше, срок хранения плодов, вкус) превосходит другие летние сорта. Фото на 10 августа и 09 сентября прошлого года

Сорт Петрова – схож по вкусу с Коробовкой присутствием едва ощутимой кислинки, но мякоть у хорошо вызревших плодов более нежная. Осыпается, поэтому сходит чуть раньше Коробовки и при перегрузке плоды мельчают. Обычно не такой мелкий и так сильно не окрашивается, как в этом году.

У Конфетного хороший вкус (отец Коробовка), но очень короткий срок потребления (по материнской линии от Папировки). Он либо еще не вызрел, либо уже перезрел. Наливается, растрескивается, загнивает, поедается осами.

Памяти Тихомирова - плоды хорошего качества с легким ароматом розы. Вот только бы чуть побольше зимостойкости.

Летнее карамельное – очень урожайный сорт. Созревает ближе к середине августа. Мякоть нежная, кисло-сладкая с карамельным привкусом.