Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

С хвоей мне везет. Я ветки елки с вырубки вожу, можно лапник весь забирать - машину завтра в полную чистку, кругом хвоя, за три раза привезла. И у соседки ноги елям оголила - мне добро дали.

Эри Боева писал(а):маладца! только елки жалко... ну а у нас их и вообще нет, поэтому в этом году экспериментирую с теми, на кого дуг не хватило - сухой лист черемухи, сверху дощатые ящики из-под фруктов-овощей, сверху лутрасил, ну и в завершение - куски пленки или линолеума, чтобы не промокало. Как, сойдет? Кто-нибудь пробовал такими ящиками закрывать? Я и молоденькие можжевелы и елки-подушки ими накрыла, чтоб снегом ветки не поотламывало

Ящик лучше пластиковый, под деревянным преет.
ИМХО, линолеум и пленка лишние по тем же соображеням
Елки можно накрыть если не прилегает дерево к хвое. Плесневеть может

Ponka, под лапника ничего не положили? Я сама собираюсь так: под ними спанбонд 30 в один слой (просто накидать, специальную дугу (тоннель) делать некогда ). Это чтоб не касаться лапнику с ветками роз, что иногда плесени на ветках роз.

Тань, ну вообще под лапником редко плесневеет и не очень страшно, Тамара всегда так укрывает, результаты хорошие.

Сама я постоянно лапником. Но как хочется на 100%, чтоб не плесневеет роза. Вот призадумываюсь....
Пока одна роза радует, хоть её давно сгибала, но не резала бутоны. ссылка не работает
Остальные в таком виде:
ссылка не работает
Даже не обрывала листья. Никогда этого не делала. Просто во мне больше мачехи, наверное. Хоть мне нравится смотреть на розы. Продолжаю сажать новые...

Ponka писал(а):С хвоей мне везет. Я ветки елки с вырубки вожу, можно лапник весь забирать - машину завтра в полную чистку, кругом хвоя, за три раза привезла. И у соседки ноги елям оголила - мне добро дали.

Вот это богатство! А мне, как всегда, лапника не хватило, опять сосны пожалела.
Мы два дня укрывали. В субботу приехали, и кое-как розы нашли - почти полностью снегом завалило. Полдня только снег из под роз выгребала, то еще занятие. Потом, до шести вечера укрывали. На одну клумбу кирпичей не хватило, поехали домой. Хотели покупать, но свекр где-то раздобыл аж 27 штук. Сегодня, с полным багажником кирпичей (бедная машина ), потихонечку доплелись до дачи. Оставшуюся клумбу закрыли, правда пришлось опять снег отгребать, так как за ночь нападал новый. Еще гортензии укрыли, а клематисы пришлось "по компасу" под снегом искать. Жуть как замерзли , до сих пор отогреться не могу.

А снег еще растает? или до весны?
если бы у нас снег ложился и не сходил до весны, ваще б можно было не укрывать, по крайней мере почвопокровки точно

Лена, не знаю растает или нет, в среду, четверг и пятницу обещают +1+3 и дождь, потом опять минус. У нас погода непредсказуемая, иногда в конце ноября дождь бывает и грязища. Так что не угадать.

Дача от Перми ровно 30 км. Погода - небо и земля. Приехала в Пермь кругом грязь, черные лысые деревья. Депресняк какой то. Сегодня идет снег с дождем и +1. Я точно знаю, что на даче на три градуса ниже, поэтому еще надеюсь, что погода не подстроит гадю хренову. Такие сугробы уже получились, что если растает, половодье будет

Лена Максик, учтя твою рекомендацию, все одиночно стоящие кусты сначала укрыла лапником, а потом расставила вокруг перевернутые ведра ( пригодились таки) и уже всю эту "композицию" закрывала лутраксилом. Как бы старалась, что бы укрывалась роза, как не одна.
Иногда в радиус укрытия попадались молоденькие плодовые, тоже ушли под лутраксил - не знаю, что получится.

Максик писал(а):

Эри Боева писал(а):на кого дуг не хватило - сухой лист черемухи, сверху дощатые ящики из-под фруктов-овощей, сверху лутрасил, ну и в завершение - куски пленки или линолеума, чтобы не промокало. Как, сойдет? Кто-нибудь пробовал такими ящиками закрывать? Я и молоденькие можжевелы и елки-подушки ими накрыла, чтоб снегом ветки не поотламывало

Ящик лучше пластиковый, под деревянным преет.
ИМХО, линолеум и пленка лишние по тем же соображеням
Елки можно накрыть если не прилегает дерево к хвое. Плесневеть может

Лен, там щели между дощечками по 2-3 см... Все равно преть будет? А пленка и линолеум - чтобы не промок лутрасил, укрывала сухие, а сейчас у нас недели две как минимум дожди будут. Уж когда мороз установится, можно снять. Я наоборот думала, что под пластиковыми больше преть будет, специально деревянных набрала, все помойки облазили)))

Черные сетчатые такие , из под овощей-да из под всего пластиковые ящики служат мне не один год для укрытия всего.
Гейхеры, к примеру, вообще их и спецы советуют
Дерево имеет склонность плесневеть. Если не соприкасается с ним -не страшно, передылыввать не стоит
И вообще нао самим проверять

Эри, я уже несколько лет укрываю только лутрасилом 60 в два слоя. В том числе, без дуг. Англичанок связываю и пригибаю, сверху укрывной, прижатый по краям кирпичами. Зимуют нормально. Англичанки выходят весной с зелеными листьями. В позапрошлом году закрыла несколько роз в один слой. Потеряла два здоровенных старых куста -- Ferdinand Pichard и Abraham Darby.

Девушки, а вот какой слой снега у вас на укрывном ? И когда он появляется ? Я о том, что у нас снега много, а розы вымерзли, когда укрыть не удалось, одна из четырех только смогла очухаться - Шогун.

Ponka писал(а):Девушки, а вот какой слой снега у вас на укрывном ? И когда он появляется ? Я о том, что у нас снега много, а розы вымерзли, когда укрыть не удалось, одна из четырех только смогла очухаться - Шогун.

У нас уже три года подряд зима начиналась "черными морозами". В прошлом году так до Нового года снега почти не было. Намело уже ближе к февралю.

Ponka писал(а):
Закруглилась перед самыми сумерками, устала невозможно. И как награда за все мои нервы и труды - всю ночь снегопад, незакончившийся и в воскресенье.

Лена Правда, это не малые труды . Я закругляться буду в эти выходные , то же жутко устаю .

Лена, а не сплюснет укрытия без всяких дуг, если снега будет много? Хотя лапника не мало и он должен сдержать . Но я не знаю сколько снега у вас может быть. У нас то на укрытиях лежит обычно 10-20см, мы даже накидываем снег на укрытия

С уважением, Альбина.

Альбина Ш. писал(а): Лена Правда, это не малые труды . Я закругляться буду в эти выходные , то же жутко устаю .
Лена, а не сплюснет укрытия без всяких дуг, если снега будет много? Хотя лапника не мало и он должен сдержать . Но я не знаю сколько снега у вас может быть. У нас то на укрытиях лежит обычно 10-20см, мы даже накидываем снег на укрытия

С уважением, Альбина.

Каркас должен быть посильнее. Сам снег, когда он не тает - легкий. А вот весной, когда наберет влаги, все ломает. Хвойники мы обставляем штырями, на лежачие ставим низкие ящики. Только так спасаемся.
В этом году у нас я ожидаю много осадков и будет намного холодней, чем в прошлом году. Поэтому снега должно навалить много. Кроты ушли из самых низких мест, но так, как в прошлом году. Только из самых низких мест. Кучи не очень высокие, значит земля не промерзнет глубоко. Здесь два случая:
1. Или зима не суровая, что мало вероятно. Все показывает на достаточно сильные морозы
2. Или навалит очень много снега и он не растает в декабре - январе.

Стефан, всегда с интересом читаю Ваши прогнозы- по кротам. Спасибо, кротам- верю !!!

Лапник сам по себе представляет приличную дугу. Ветка в диаметре до 3 см, я сомневаюсь, что согнется. Весной все увижу. Снег , который выпал и так меня радовал за неделю растаял, но в четверг опять подморозило и завьюжило. В выхи было -15, слой снега около 5-7 см. Не больше. Некоторые розы, пригнуты пластиковыми ящиками с дырами и лапник на них лежит, так же под укрытие попали кусты смородины огороженные деревянными рамами, поэтому думаю, что опор достаточно.

Надеюсь на лучшее.

Лена, -15 уже не шутки, хорошо, что ты укрыла заранее и там под укрытием образовался свой микроклимат.
У меня в этом сезоне новая система укрытия - укрывной на самих розах , а поверх уже на дугах пленка . Раньше укрывной и пленка были вместе поверх дуг. От пленки не рискнула отказаться, у нас могут быть или морозы без снега или дождями зальет средь зимы. Правда, пленку я приподнимаю или открываю торцы уже в начале марта, у нас уже начинается таяние.

С уважением, Альбина.

Я не могу придумать как пленку закрепить, что бы она не лежала на укрывном. И не рвалась от ветра. А вот твоя идея - пленка на дуги мне в голову не пришла. Но и дуг столько у меня нет. Короче времени думать еще целый сезон до следующей зимы. а весной посмотрим, что было ошибкой, а может и без неудач обойдется.

Ponka писал(а):Я не могу придумать как пленку закрепить, что бы она не лежала на укрывном. И не рвалась от ветра. А вот твоя идея - пленка на дуги мне в голову не пришла. Но и дуг столько у меня нет. Короче времени думать еще целый сезон до следующей зимы. а весной посмотрим, что было ошибкой, а может и без неудач обойдется.

я в этом сезоне решила поэксперементировать с ондутисом, брали на баню, осталось много, вот и решила укрыть розы, он как лутрасил, только с одной стороны водонепроницаемая пленка, должен не пропускать воду и в тоже время дышит, вот
http://top4dom.ru/shop/Ondulin/Plenki/detail/id/32/

Я укрыла розу ч/г деревянным коробом, внутрь насыпала сухих опилок.Все это сооружение укрыла пленкой.Теперь думаю -не рано?

Уважаемые розоводы! подскажите пожалуйста, я укрыла розы нетканным материалом мульчей, черного цвета, в два слоя, поверх дуг, немного окучила, а на днях сказали что укрывать надо только белым материалом, что делать, так оставить, или ехать переделывать, еще не поздно? дача во Владимирской области

Лес писал(а):
я в этом сезоне решила поэксперементировать с ондутисом, брали на баню, осталось много, вот и решила укрыть розы, он как лутрасил, только с одной стороны водонепроницаемая пленка, должен не пропускать воду и в тоже время дышит, вот
http://top4dom.ru/shop/Ondulin/Plenki/detail/id/32/

Людмила, пожалуйста, не забудь весной рассказать о результатах зимовки.

С уважением, Альбина

татя писал(а):Я укрыла розу ч/г деревянным коробом, внутрь насыпала сухих опилок.Все это сооружение укрыла пленкой.Теперь думаю -не рано?

А как может быть рано , на дворе почти средина ноября . Даже при плюсовых температурах очень короткий световой день, почти нет солнца. Пусть розы без всяких стрессов привыкают к новым условиям. Я недавно пересматривала все садовые записи по годам , когда же я укрывала розы . Их правда и был десяток , но все равно нужно укрыть . Оказалось, что запись делала не всегда, но дата укрытия ежегодно в одно время - 6, 7, 8 , 10 ноября . И только прошлой осенью это было 26 ноября.

Укрытия не очень эстетичны , но пока не подводили.



Рядом с одним из штамбов у тропинки приходится ставить деревянный щит - от не очень трезвых гостей и детей, чтоб зимой не попутали с сугробом.

С уважением, Альбина.

Альбина, Вы считаете, что укрывать розы уже пора? думаю, когда лучше: в предстоящие выходные или подождать до следующих?

не могу вспомнить, в какое время я их укрывал в прошлом году...

владимировна писал(а):Уважаемые розоводы! подскажите пожалуйста, я укрыла розы нетканным материалом мульчей, черного цвета, в два слоя, поверх дуг, немного окучила, а на днях сказали что укрывать надо только белым материалом, что делать, так оставить, или ехать переделывать, еще не поздно? дача во Владимирской области

У меня есть черный спанбонд и я так же на распутье - укрывать или нет ? Кажется Лана использует и черный и белый. Стефан Федорович не очень одобрял черный , его надо весной пораньше снимать . А собственного опыта вот у меня нет.

С уважением, Альбина.

Укрыла я розы в эти выхи
А Томочка еще в прошлые выходные сезон закрыла. и все укрыла...кто раскрывать будет...

amplex писал(а):Альбина, Вы считаете, что укрывать розы уже пора? думаю, когда лучше: в предстоящие выходные или подождать до следующих?

не могу вспомнить, в какое время я их укрывал в прошлом году...

Сергей, маясь каждый год этим вопросом, не поленилась, перекопала все свои записи с 1991 года ( когда совсем молодые и ничего не понимающие вообще в цветоводстве , посадили несколько роз). Оказалось, что дата почти одна , не смотря на все погоды - праздничные выходные на 7 ноября или неделей раньше - позже.
Укрывайте в эти выходные , пока погода не так испортилась, зачем уже ждать дождей вперемежку со снегом и ветром .

С уважением, Альбина.

ОК, укрою на этой неделе
хотя погода у нас уже испротилась: за окном мокрый снег валит...

Я тоже в выходной укрыла. 5-го числа - посуху и по морозцу. Правда, лапник еще раньше положила и дуги стояли.

В прошедшие выходные укрывала розы. В субботу днем было -1, солнце, очень удачная погода. Но за субботу успела одолеть один розарий только, земля еще только чуть-чуть смерзлась. А вот в воскресенье рано утром -14 было и днем -9. Пришлось просить мужа о помощи, дуги было даже молотком не забить в землю. Сначала вбивали железную арматуру, а потом в образовавшиеся дырки вставляли дуги. Укрыла лапником и 60 агроспаном. черный тоже использовала частично. Думаю, нет смысла ждать, надо укрывать( для тех, кто сомневается )

Анина писал(а):Я тоже в выходной укрыла. 5-го числа - посуху и по морозцу. Правда, лапник еще раньше положила и дуги стояли.

Анина, ну Вы даёте
у нас в прошлые выходные розы ещё массово цвели... целый букет домой нарезал

amplex писал(а):

Анина писал(а):Я тоже в выходной укрыла. 5-го числа - посуху и по морозцу. Правда, лапник еще раньше положила и дуги стояли.

Анина, ну Вы даёте :-)
у нас в прошлые выходные розы ещё массово цвели... целый букет домой нарезал :-)

Обстоятельства вынудили.
Жалко было резать цветущие, особенно Эну Харкнесс, вот уж труженица - все лето без перерыва, очень обильное цветение и очень здоровая роза.

amplex писал(а):Анина, ну Вы даёте
у нас в прошлые выходные розы ещё массово цвели... целый букет домой нарезал

Не нужно смотреть на цветение роз. В нашем регионе розы нужно укрывать в конце октября - начале ноября. Все равно солнце "ходит" низко, много пасмурных дней (у нас , например, считается нормальным, если в ноябре будет только один день солнечным, в прошлом году было исключение). Потом можно дуги не вставить. Один раз и в октябре пришлось арматурой делать дырки, а потом вставлять дуги. Черный спанбонд не советую только потому, что весной при отсутствии снега он здорово нагревается. Только по этой причине. А для укрытия нет разницы. И уже укрыл розы остается только сделать торцы. Буду их делать только до половины, а сверху буду затыкать "кляп" из старого куска спанбонда. Щиты делал новые и так, чтобы торцы были всегда одинаковые. Щиты короткие, поэтому можно будет изгибать, хоть по лекалам:

стефан, какой у вас порядочек, все прямо по линеечке, розы послушно зимуют...
А у меня -" художественный хаос" ))) Полная анархия, кто хочет- доцветает, уже из-под укрывного тоннеля )))

Альбина Ш спасибо за ответ, Вы всегда во-время советуете.Фото как раз кстати.

Альбина Ш. писал(а):

владимировна писал(а):Уважаемые розоводы! подскажите пожалуйста, я укрыла розы нетканным материалом мульчей, черного цвета, в два слоя, поверх дуг, немного окучила, а на днях сказали что укрывать надо только белым материалом, что делать, так оставить, или ехать переделывать, еще не поздно? дача во Владимирской области

У меня есть черный спанбонд и я так же на распутье - укрывать или нет ? Кажется Лана использует и черный и белый. Стефан Федорович не очень одобрял черный , его надо весной пораньше снимать . А собственного опыта вот у меня нет.

С уважением, Альбина.

Я 60-ку укрывной нашла только черный. Купила и просчиталась, не хватило. Поэтому остатки укрывала белым тонким в три слоя. А черный в один. Посмотрим.

Лена, очень буду ждать результатов по использованию черного укрывного по сравнению с белым весной. Я обошлась старым полурваным 17ым , накидав его в несколько слоев( пленка поверх на дугах) А черным муж укрыл купленный сайдинг, сделать не удалось, затащил его в теплицу и замаскировал черным спанбондом

Татя, мы же здесь и бываем, чтоб советоваться и перенимать все друг у друга.

Вот только не стало нашего главного советчика и подсказчика ... Многие из нас очень увлеклись розами, так влюбились в них, благодаря Тамаре...

С уважением, Альбина.

Лен, а черный в один слой и все? Или сверху тонкий?
Я читала на ВЕБе неоднократно, что без разницы белый или черный. У меня было прикрыто черным один год что то, но не розы, вроде нормально.
Возможно если снизу черный, а сверху любой белый-то результат вполне неплох будет.
И греет не лутрасил, грееет воздушная прослойка. У меня в этом году на отдельные розы не хватило ничего, кроме 17-того в 4 слоя, весной увижу разницу.
А часть накрыта вторым слоем серым геотекстилем, причем мебельным....тоже не знаю чего ждать
Вот опилки я б не использовала, велика вероятность подхватить подпревание во время оттепелей.

Когда мы случайно купили у какого то дедушки на рынке уже по первому снегу пять штук роз - просто привитые им самим палочки , сорт Супер Стар, мы понятия не имели, как их укрывать . Он сказал , что делает туннели из пергамина , это черная плотная бумага, набивает все это соломой , так они и зимуют ( это был 1991 год и укрывных материалов не было в помине). Мы набили этот пергамин нарезанной на болоте осокой , не знали , когда их открывать, сделали это поздно, на розах уже были белые листочки, но все живо. Потом уже все изучалось по ПХ, Цветоводству, но пергамином еще пользовались. А с черным укрывным что то я тормознула, наверное становимся более мнительными

Максик писал(а):Лен, а черный в один слой и все? Или сверху тонкий?
.

Лен, один слой. Но ведь лапника у меня просто оччень много, я фотки выше выкладывала. Именно за счет лапника я и надеялась создать тоннель воздушной прослойки, о которой все так ратуют.

Ясно, вполне может быть и так...
Мы ж все раньше только лапником закрывали, правда стабильности зимовки не было, но никто не погибал совсем.
Просто я именно твоих зим не представляю, на ВЕБе опять же читала, что и один слой лутрасила давал успешную зимовку. Но условия у всех настолько разные даже в пределах одного участка.
Весна все покажет

Все будем ждать весну.

А я боюсь и думать, что там с моими розами. Снег который выпал две недели назад, весь растаял за три дня тепла на прошлой неделе. В пятницу было +4 и дождь, а в субботу уже минус 15 днем, минус двадцать ночью, и снег пошел. Розы, конечно, укрыты были, но снега в субботу еще совсем мало нападало. Думаю, укрытие без снега при такой температуре мало помогает.
А снег до сих пор не кончается, сейчас его уже очень много, город стоит в сплошной пробке.

ничего страшного. В Подмосковье черные морозы чуть не через зиму стали повторяться, ничего с розами не произошло.
Вот многие другие культутры выпали, например монтбреция, которая зимовала много лет под одним укрытием с розами, а розы все в порядке были

Лена, спасибо. Значит буду надеяться на лучшее.
Для себя, все-таки решила, что в дальнейшем, буду укрывать при плюсе, оставляя торцы открытыми, а когда устойчивый минус наступит, окончательно закрывать. Надоели уже эти резкие перепады - то скачки с плюсовой температуры сразу до -12,-15, то снегом завалит...

Да так и делают все в основном, по теплу пригибают и хоть одним слоем накрывают...себя надо жалеть, а розам точно хуже не будет

Не буду заморачиваться с укрытием.....надоело.....да и руки болят....что выживет, то будет жить.....только краснодарские прикрыла.....

Свет, ну они не помрут до конца, но отходить долго будут
Если только розы тебе эти не нравятся
Можно ж просто обрезать и кнуть сверху лутрасил, все лучще, чем без укрытия