Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Мирабилис, если быть точнее МР провоцирует азот содержащийся в органике, с минералкой тоже нужно быть осторожней, выдерживайте дозировку.

Бендер Задунайский писал(а):Вчера читал у Аладиной на счет МР. Рекомендует опрыскивание настоем навоза (концентрацию не помню) )))) Это про навоз, МР и крыжовник.

Попрошу не путать теплое с мягким! Опрыскивание настоем навоза - это принудительное вытеснение паразитной микрофлоры нейтральной, плюс микроскопические дозы питательных элементов. А Мульчирование навозом это приличная доза удобрений. Извините за сравнение но это как лечение спиртовыми настойками - можно сделать компресс, а можно и внутрь принять.

FatMax писал(а):Мирабилис, если быть точнее МР провоцирует азот содержащийся в органике, с минералкой тоже нужно быть осторожней, выдерживайте дозировку.

FatMax, спасибо за предупреждение. Минералку использую только в осень. Фосфорно-калийные. Из азотосодержащих получается только навоз-перегной.

Крыжовниковая пяденица разбушевалась. Все листья объела. Ягоды только висят. Посоветуйте, пожалуйста, чем сейчас можно обработать?

Мира писал(а):Крыжовниковая пяденица разбушевалась. Все листья объела. Ягоды только висят. Посоветуйте, пожалуйста, чем сейчас можно обработать?

БИТОКСИБАЦИЛЛИН - биопрепарат.

Эльвир, и против тли поможет?

Форумчане,подскажите пожалуйста,как называется сорт крыжовника размером со сливу темно синего цвета.Знаю что поражается мучнистой росой.Может кто знает у кого его можно приобрести.

Интересно, с какой целью надо искать европейский сорт, поражаемый мучнистой росой? Да, они вкуснее, но без химии им в саду не жить. Пока Хорус ранней весной спасает на весь сезон, но лучше искать гибрид между европейцами и америкосами, чтоб избежать химической войны со сферотекой, раз еще нет апробированных микробиологических препаратов против мучнистой.
Может, глянуть что-то от Поповой?

Могу порекомендовать сорт Защитник в обычные годы(не в это засушливое лето) ягода размером с финик. Красно-сливового цвета. При перекорме азотом(навозом) в неблагоприятные годы может поражаться мучнистой рросой.

Алина писал(а):может поражаться паршой.

????
Может МР?

Бендер Задунайский писал(а):

Алина писал(а):может поражаться паршой.

????
Может МР?

спасибо! Заропортовалась

В этом году сорта крыжовника Уральской селекции решили дать жару... По 15-20 л ягод с куста. Обвальный урожай.

Эльвир, а уральский виноград есть? Можно фото глянуть и личные впечатления по нему?
Пробовал на днях, сказали Уральский Виноград, очень порадовал вкусом. Но есть сомнения он ли

Андрей,есть. Сорт ранний,сладкий,вкусный. Надо вовремя собирать,потом вкус хуже,особенно для варенья. Осадки длительные не любит, могут грибные заболевания,мучнистая ТТТ не беспокоила. Колючий Но ежегодно с хорошим урожаем,рано цветет.
Фото сделано пару лет назад.

Эльвир, спасибо.

Форумчане подскажите пожалуйста где приобрести сорта крыжовника:Защитник,Конфетный,Северянин,Уральский розовый,московский красный,мускатный,нарядный.Можно обменять.


Люблю крыжовник. имею несколько сортов: берил,краснословянский, розовый -2 и др.

Почему от мучнистой обязательно химией обрабатывать.Два раза кипятком ,весной и поздней осенью и все лето без болячек.Скептики пусть возмущаются.у меня этот способ прекрасно работает и не только от мучнистой.

От ложной мучнистой просто кипятком? Что-то не верится.

Кипяток как не странно работает не только против МР, один из старейших и известнейших членов нашего общества И.Д. Луковников проводит данное мероприятие каждую весну, его сад чист от грибных заболеваний, подобных хитрых приемов множество, хотя наверное это здесь ни кому не интересно

Ошибаетесь! Интересно! Еще как интересно!
Мы оооочень любим хитрые приемы и внимательно следим, выуживаем в куче разной информации "самые хитрые" и работающие.
Так что сказали А, говорите и Б. Ну хоть еще парочку озвучте. Пожалуйста!

Аленка писал(а):Ошибаетесь! Интересно! Еще как интересно!
Мы оооочень любим хитрые приемы и внимательно следим, выуживаем в куче разной информации "самые хитрые" и работающие.
Так что сказали А, говорите и Б. Ну хоть еще парочку озвучте. Пожалуйста!

Приходите к нам на занятия я и другие члены общества поделятся с Вами своим опытом, в инете нет подобной инфы и не будет

Знаете как завлечь.
Честно говоря, вчера уже подумывала о том, чтобы в этом сезоне походить на занятия. Надо же когда-нибудь учиться садом заниматься, а то все пимидоры, да пимидоры.

Аленка, как раз 20- го про крыжовник будет.

FatMax писал(а):Кипяток как не странно работает не только против МР, один из старейших и известнейших членов нашего общества И.Д. Луковников проводит данное мероприятие каждую весну, его сад чист от грибных заболеваний, подобных хитрых приемов множество, хотя наверное это здесь ни кому не интересно

Крыжовник, чаще, не МР болеет, А ЛМР. Эту заразу куда труднее вывести. И кипяток этому не помогает, т.к. нужны не контактники, системники.

У нас на форуме появились крупные СПЕЦИАЛИСТЫ

Смолкаю

20 октября в МОИПе будет занятие о крыжовнике его будет вести один из ведущих наших селекционеров - Е.Ю.Ковешникова (ВНИИС им. И.В.Мичурина). Она продолжит обзор лучших сортов ВНИИС им Мичурина и не только, если кто помнит зимой мы слушали доклад Т.В. Жидехиной ( зав. отделом селекции ягодных культур того же ин-та).

МР на крыжовнике в этом году неожиданно просто была ликвидирована одно кратной обработкой фитоспорином. До этого во принимал его как бессмымленное и бес полезное средство.

здравствуйте, а кому-то даже шалом!:-)
интересует сорт крыжовника "ксения" (швейцарское первое имя не помню).
есть ли обладатели?
буду признателен за адреса и явки.
после крымнаша , думаю, с украины доставка накрылась, думал взять там.

киндзмарауленко, через пару-тройку лет обращайтесь
Ну и в Киев пока без виз пускают, можно сгонять если очень надо.

Сабж под ником киндзмарауленко

Меня умиляют люди которые толи просят, толи троллят

Счас тут все разбежались и выдали пароли и явки

Вежливее нужно быть и тогда потянуться люди

и вы говорите о вежливости?:-)
я нескольким людям с форума спокойно сообщал, где, что и почем. и мне тоже. наверное, мы менее жирные просто:-)

Проехали спишем на Вашу оригинальную манеру общения

Сорт Хenia благодаря нашему коллеге по форуму появился у нескольких форумчан, но до стадии его размножения еще очень далеко, Ждите пару -тройку лет. Андрей прав проще съездить в или на Украину.

Ну интересный же сорт крыжовника Ксения, правда с зимостойкостью не совсем хорошо и прочие минуса могут вылезти ... но почему не ускорить процесс покупки желающим ???
Есть у садоводов страны старые сорта, а хочется новых, крупных, да сладких ... это же совершенно нормально. Далее начинаются непонятки ... все хорошие сорта можа достать через пять лет ... а до этого глушат старьем, со звучными именами, например смородиной Черный жемчуг, вишней Шоколадницей и т.д.
Или как на некоторых форумах процветает продажа хорошего только своим ... или стараются новые сорта вообще никому не высылать, ничего плохого в этом нет, даже надо помочь таким, например значок какой к логотипу ( с выпученными от счастья глазами например, который других не может видеть с таким то счастьем ). Ну есть же Крым с почтой, есть Краснодар, крупные компании у которых появляются новинки, у кого то из них можа приобрести ранее. Наверно пора уже замахиваться и получать что то стоящее ... даешь крыжовник Ксения в широкие массы испытателей ( а народу после ее обкатки ) ... пароли, явки по хорошему и на весну 2015.

я думаю, все дело в серьезности. например, я - по хвойным (32 сосны + 8 лиственниц и остальное по мелочи:-), это все мною посажено!). ну и еще + абрикос и черешня (вишню повырубал нафик),
но остальное - не мое.
здесь же, видимо, собрались профи-крыжовниководы, те, кто помнит фамилию швейцарца- крыжовникового папы-карло (по отношению к буратино, тогда ее звали не ксения:-))
а я захотел ксению (я про крыжовник:-)) только по параллели с малиной. получив в наследство убитый сад (мягко говоря, последний раз землю или навоз покупали 20 лет назад), я прикупил в хорошем месте 4 (всего!) саженца и от результата осенью отвисла челюсть. как говорится, почувствуйте разницу.
родители же всю жизнь получали "посадочный материал" от таких же стариков с соседних участков или когда те несли на выброс:-(
честно говоря, я только с этого года стал подготавливать ямы под посадку - раньше купил, копнул, воткнул:-)

это я к чему. если речь идет о тех, кто увлекается крыжовником, обменивается, продает саженцы (ничего плохого в этом нет) - это одно. но когда речь идет о крыжовниколохе, которому нужно 1(!) шт. для себя - то в чем проблема? и спасибо тем, кто написал в личку.
а в киев ехать - ...

Андрей, на данный момент самый вкусный сорт крыжовника который я дегустировал - Московский красный,
Да он болючий, но вкус я бы назвал эталонным для нашего региона. У кого нет пока возможности приобрести модные нынче сорта Ксения и Триксия, нашли бы этот старый сорт, подтянули бы агротехнику, и если у Вас не влажный регион типа МО, будем Вам счастье Не думаю чтобы вкус у любого гибридного крыжовника был бы сопоставим со вкусом европейского крыжовника Московский красный.

Александр,(FatMax) у селекционера М.А. Павловой, кроме замечательного сорта Московский красный были не уступающие по вкусовым достоинствам, а может быть и превосходящие его изумительные по вкусу сорта Вильямс, Золотой огонек, Мускатный. Близкие к ним по вкусу сорта Розовый 2 (Симонова М.Н.), Ранний розовый (Кашичкина М.И.) с оценкой вкусовых достоинств 4,7 - 5 баллов. Так что, если поискать, то и среди отечественных сортов крыжовника есть шедевры вкуса.

а если подходить системно: существует ли общий классификатор, т.е. как бы система многоборья, где (в таблице) приведены основные характеристики с баллами (пусть балл это все-таки субьективность, но что делать).
главные качества - вкус, морозостойкость, размер ягод и средняя урожайность взрослого куста, ошипованность и (для меня) осыпаемость (или как это сказать правильно)?
я встречал такие классификаторы по абрикосам, грушам, наверняка есть по яблокам.
по крыжовнику (малине, смородине) не видел.

киндзмарауленко писал(а):я встречал такие классификаторы по абрикосам, грушам, наверняка есть по яблокам.
по крыжовнику (малине, смородине) не видел.

Называется "Помология" Есть большие издания типа "Помология косточковые", "Помология Яблоня", "Помология Груша". и пр. Есть и по смородине и крыжовнику. Том четвертый- http://vniispk.ru/book.php?article=1&product=1&key=48
Но там не все. Всего одновременно нет нигде.
Есть хорошая книги Аладиной и Жидехиной, по ягодным культурам. А так что б готовая табличка как Вы ищите, то такого нет не по одной культуре. Сравнительные таблицы, по десятку сортов найти можно, но кто их авторы?

Опять же разброс по географии, один сорт хорош на юге, другой на севере (утрированно), то таблицы нужно составлять уже по разным регионам, но тем кто может это сделать они ненужны, а тем кому нужны, это не под силу Как то так.

киндзмарауленко писал(а):а если подходить системно: существует ли общий классификатор, т.е. как бы система многоборья, где (в таблице) приведены основные характеристики с баллами (пусть балл это все-таки субьективность, но что делать).
главные качества - вкус, морозостойкость, размер ягод и средняя урожайность взрослого куста, ошипованность и (для меня) осыпаемость (или как это сказать правильно)?
я встречал такие классификаторы по абрикосам, грушам, наверняка есть по яблокам.
по крыжовнику (малине, смородине) не видел.

\
Сегодня в МОИП лекция специалиста по крыжовникам Ковешниковой Е.Ю. Вход свободный, начало 18.15. В помещении Зоологического музея в Москве, ауд.11.
Можно разные вопросы задать не только по сортам интродукции Мичуринска, но и по др. Акцент лекции сделан на десертные сорта крыжовника и особенности их агротехники, если таковые имеются.

Вчера была очень интересная лекция по крыжовнику. Не только по агротехники, а и особенности сортов, то, что не всегда можно найти в книгах.
Конспект выложил у себя на сайте.
http://nizovo.ucoz.ru/index/koveshnikova/0-266
Из интересных сортов понравилось описание сорта Черномор, Сфинкс, Орфей, Куршу Дзинтарс, Неслуховский. Екатерина Юрьевна была строга в оценке вкуса и услышать заветное "десертный вкус" удалось лишь несколько раз (Казачок, Краснославянский, Неслуховский, Орфей), остальным сортам она присвоила звание столовых и что меня очень сильно удивило, сорту Снежана - технический. Времени было мало и не стал ее пытать на эту тему, но остались вопросы......

Бендер Задунайский, Андрей, прошу прощения, внесу поправки в названия сортов..
У Екатерины Юрьевны на слайдах написано:

КазачОк, ГроссулЯр и МазеркшкотА .

lucienna, Людмила, большое спасибо за указания на ошибки. Все поправил.

Бендер Задунайский писал(а):Сливовый. Тонкая кожица, устойчив к болезням, шиповатый, компактный куст, ягоды могут растрескиваться.

Андрей, а вкус какой?

О бедное Ксении ( крыжовнике ) замолвим несколько слов.

Выращивается она в странах 5 .. 6 .. 7 … климатической зоны ( в версии США ).
Украина, Польша … это 5 и выше зоны … там она только обкатывается и какие то выводы по зимостойкости делать еще рано. Косвенно дает добро Канада, включив ее списки сортов для выращивания, ссылки http://www.inspection.gc.ca/english/pla ... 996e.shtml
http://www.inspection.gc.ca/english/pla ... 995e.shtml

Кстати там довольно хорошее описание нескольких сортов, но не стоит обольщаться, ведь основные сорта персика растущие в Канаде и рекомендуемые к посадке ( со страховкой ) растут там, где ниже минус 20 и не бывает.

Теперь о размножении Ксении и тут не все просто, черенками и обычными методами она не особо хочет размножаться. Зачастую она поставляется на штамбе, привитая, т.что пора высаживать подвой и ждать черенки для прививки ( это наиболее перспективный вариант ее получения ). Если у кого родные на Украине, то разжиться саженцами можно в Харькове, Киеве … Крым особо не светится, как и Россия ( Ярославль, … )

Несколько сайтов по крыжовнику Ксения …
http://www.meiosis.co.uk/fruit/xenia.htm
http://www.promo-fruit.ch/de/xenia.php ( первоисточник )

n-hn писал(а):обычными методами она не особо хочет размножаться

Вы это, как бы сказать, не совсем правы
Горизонтальными отводками она вполне себе размножается.

nickn писал(а):Андрей, а вкус какой?

Она не сказала, спросить забыли. У меня был куст купленный как Сливовый, но похоже пересорт, к тому же заболел МР и я его выкопал нафиг. Но на сколько я помню его описания, у Сливового должен быть очень не плохой вкус, типа столового, может ближе к десертному (раз уж в конспекте такие оценки, то в этих терминах и продолжим)

Сливовый посадил в этом году-жду в следующем ягод

[/img]

[/img]

Здравствуйте. Вот нашел на украинском форуме.
Ксения

Немного расскажу о своих сортах крыжовника. С момента покупки дачи эта культура была в приоритете для посадки , так как с детства крыжовник очень уважаю. Первые кусты посадил раньше чем яблони(логика была такая-яблонь всё равно лет пять ждать , один-два года погоды не сделают , а крыжовник можно уже на следующий год попробовать) , сейчас бы сделал наоборот.
Сразу составил список из примерно 10-15 сортов которые хочу приобрести , во время поисков на другие не отвлекался. У нас(Новомосковск ,Тульской обл. и окрестности) выбор на рынке и в садовых магазинах скуден. В основном продают - Колобок,Финик,Черномор,Черный негус,Малахит и пару других сортов. Поэтому посадочный материал брал в основном в Фитогенетике , благо ехать до неё недалече. Пару сортов купил в местных частных питомниках.
Сразу всё , что искал купить не удалось , в год сажал по 2-3 куста.

На первом месте по вкусу - Краснославянский , понравился всем без исключения в семье. По остальным характеристикам середнячок , ягода не очень крупная , есть шипы(не особо злые), немного поразился МР.

Второй по вкусу - Русский желтый , вкус очень хороший, хотя не похож на первый сорт. Недостатки как и у КР. Демонстрирует у меня хорошую силу роста , в первый же год выгнал плети по метру. Негатив от сорта только в том , что думал что ягоды будут ярко желтыми, а получаются желто-зеленые с изрядной долей зелени , название не оправдывают. Хотелось именно желтоплодный сорт , их и так мало , у нас абсолютный дефицит.

Ласковый - похуже вкус , но всё равно не плохой. В остальном отличник - ягода крупная , ничем не болел. Пока был маленький жутко царапал руки , не оправдывая название , с возрастом шипы остались только внизу куста.

Грушенька - заплодоносил первый , очень всем нравился пока не попробовали другие сорта. Сейчас моя оценка вкуса не выше четверки. Ягоды не очень крупные, но их много и вообще куст беспроблемный , урожайный и не колючий. Отличный сорт для заготовок(варенье,компот и т.д) хотя и поесть с куста можно.

Северный капитан - брался исключительно на заготовки(исходя из описания в сети). Как ни странно ем с удовольствием , шкурка толстовата и мелкий, а так бы был совсем хорош. Ничем не болел , рост очень мощный , по урожайности на первом месте , примерно на треть превосходит Грушеньку и раза в два Краснославянский. Все кусты одного возраста. Поражался у меня пилильщиком, при этом на рядом растущих кустах гусениц было мало или совсем не было , а на нем и на смородине Сахарная всё обглодано.

Родник - пока попробовал только пару ягод , вкус понравился , но надо подождать урожаев побольше. Самый медленно растущий сорт , за пару лет не выше колена , новых побегов очень мало , 1-2 за сезон. Уже видел на нем МР , но совсем чуть-чуть.

Черносливовый - жду плодоношения в этом году , пока рост и развитие нормальное.


Планировал к посадке 10 кустов , но по потенциальной урожайности хватит и этого , поищу только Берилл , был у меня едва ли не первым в списке хотелок , но за несколько лет так ни разу и не встретился. Участок на ю-в Тульской области , самые крыжовенные места , солнышко уже греет посильней чем на широте Москвы , но при этом нет такой жары как на юге , ягода не печется.