Слива
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Валерий Гор.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
- Репутация: 0
- Занятие: садовод
- Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Re: Слива
Всем доброго дня.Подскажите если не затруднит чем сейчас обработать сливу от плодожорки, дня три уж как отцвела. Советуют кин-микс, фуфанон,можно ли их смешать и надо ли? Заранее благодарю.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Re: Слива
Сливы перезимовали у меня плохо, видать мартовские скачки от плюса до минус тридцати, даром не прошло. Элс-ЕР и 31-3 наполовину в листьях, Скороплодная вяло цветет, подарок СПб молоденький но не цветет. Местный терн тоже без цвета.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Слива
Акад. Ерёмин , консультируя, говорил, что триплоидные сливы существуют. Но они не имеют плодоношения вовсе.Dim писал(а):Не могу сказать, где был прочитал, что она триплоидная. Возможно, ошибаюсь. Косвенные признаки - очень крупное дерево, крупные цветки, листья, плоды.ЛОА писал(а):Говорят, что триплоиды сливы домашней еще не видели ( ну или не нашли пока).Dim писал(а):А трипл-ю сливу Стартовая я так и не заставил опыляться (несколько плодов в год на большом дереве) - и мёдом прыскал, и прививки в кроне, и механически цветущими ветками разных сортов. В итоге перепривил всю.
Полагал, что её плоидность - причина того, что не опыляется при обильном цветении.
Анатолий
- Валерий Гор.
- Прихозовец100+
- Сообщения: 251
- Зарегистрирован: 09.03.2009, 13:11
- Репутация: 0
- Занятие: садовод
- Откуда: пос.Зеленоградский пл-ма 43 км.с Ярославского вокз.день рож.13-июня
- Благодарил (а): 266 раз
- Поблагодарили: 240 раз
Re: Слива
Ответьте кто-нибудь на вопрос, чем лучше обработать сливу после цветения. Или никто не опрыскивает ?
-
ivigni
- Прихозовец100+
- Сообщения: 275
- Зарегистрирован: 15.01.2011, 15:56
- Репутация: 0
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 239 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Re: Слива
Против гусениц пойдет любой инсектицид... Можно использовать и системные, если самому не страшно...Валерий Гор. писал(а):Ответьте кто-нибудь на вопрос, чем лучше обработать сливу после цветения. Или никто не опрыскивает ?
-
Вячеслав
- Прихозовец100+
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 10.10.2012, 08:49
- Репутация: 0
- Откуда: г. Самара
- Благодарил (а): 28 раз
- Поблагодарили: 362 раза
Re: Слива
А у меня была "Стартовая" - замёрзла в морозную зиму, слив было много, вкусные, довольно крупные, плоды давала год обильно, год немного:Dim писал(а):Не могу сказать, где был прочитал, что она триплоидная. Возможно, ошибаюсь. Косвенные признаки - очень крупное дерево, крупные цветки, листья, плоды.ЛОА писал(а):Говорят, что триплоиды сливы домашней еще не видели ( ну или не нашли пока).Dim писал(а):А трипл-ю сливу Стартовая я так и не заставил опыляться (несколько плодов в год на большом дереве) - и мёдом прыскал, и прививки в кроне, и механически цветущими ветками разных сортов. В итоге перепривил всю.
Полагал, что её плоидность - причина того, что не опыляется при обильном цветении.


Было ещё дерево Ренклод местный жёлтый со своими корнями из погони с бабушкиной дачи, выкорчевал, т.к. тоже замёрз в морозную зиму, от него вылезло несколько погоней,

попробую ещё разок.
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
Слива
Случилось страшное! В выходные обнаружился вот такой разрыв на сливе.[url=http://savepic.org/3917177.htm]ссылка не работает
В прошлые выходные этого не было.
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все
А главное хотелось бы понять отчего это
и как избежать в будущем
В прошлые выходные этого не было.
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все

А главное хотелось бы понять отчего это

Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
- АндрейВ
- Консультант
- Сообщения: 8656
- Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные
- Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
- Благодарил (а): 493 раза
- Поблагодарили: 2715 раз
Re: Слива
Люся, это классическая морозобоина, вряд ли она зарастет даже при грамотном уходе, спиливай до здоровых тканей и замазывай спил, должны пойти новые побеги из спящих почек, если часть культурного пенька сохранилась, то перепрививать не придется...
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Слива
Люся, не только спиливайте, но и отказывайтесь от этого дерева --зимы были мягкими. Если сорт дорог, то можно привить в зимостойкую крону( в июле наступает время окулировок).lucienna писал(а):...
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все![]()
А главное хотелось бы понять отчего этои как избежать в будущем
Анатолий
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Слива
Системных инсектицидов не бывает.Валерий Гор. писал(а):Можно использовать и системные

C уважением, Роман.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Слива
"Актара", при внесении в почву проявляет системную активность - фраза из инструкции.kollinball писал(а):Системных инсектицидов не бывает.Валерий Гор. писал(а):Можно использовать и системные
Кстати работает очень здорово проверенно на собственном опыте в этом году.
Мой знакомый проводил испытания на земклунике против нематод - АКТАРА 2 года сдерживала нашествие гадов

-
Zener В сети
- Консультант
- Сообщения: 8271
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Слива
Актара весь май и половину июня позволила растениям развиваться без тли и других сосущих и грызущих.Правда время действия оказалось на неделю меньше заявленного в инструкции,но повторная обработка так же оказалась убойной.Похоже,что привыкания нет.Прям оторопь берёт от таких чудес(яблоня чистая ,а лебеда в шаге вся чёрная от тли).
Александр
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Слива
Против тли есть безопасные народные средства, мыло например, АКТАРУ я лично использую только в случае крайней необходимости и только против патогенов которых не берут другие инсектициды !
-
Zener В сети
- Консультант
- Сообщения: 8271
- Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
- Репутация: 1
- Интересы: Садоводство
- Занятие: Ремонт теле аппаратуры
- Откуда: ЦЧР,Воронеж
- Благодарил (а): 3931 раз
- Поблагодарили: 6575 раз
Re: Слива
А патогены разве не грибы?Дело в том ,что являюсь дачником выходного дня и поэтому за неделю может произойти много чего.Кроме тли целая тьма нахлебников.
Александр
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Слива
В широком смысле любой микроорганизм паразитирующий на Вашем растении по отношению к нему патоген, я бы не называл их нахлебниками потому что все они являются участниками пищевой цепочки, и выпадение одного звена из нее чревато большими последствиями, поэтому нужно не уничтожать вредителей полностью, а лишь сокращать их численность до размеров которые не приносят большого вреда культурным растениям.Zener писал(а):А патогены разве не грибы?Дело в том ,что являюсь дачником выходного дня и поэтому за неделю может произойти много чего.Кроме тли целая тьма нахлебников.
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Слива
Что же , придётся проверить.FatMax писал(а):"Актара", при внесении в почву проявляет системную активность - фраза из инструкции

C уважением, Роман.
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
Re: Слива
Профи,спасибо за ответы. Я конечно предполагала морозобоину. Но чтобы вот так глубоко и через 2 месяцв после зимы.....
Одна слива уже засохла. Вообще такая сложная ситуация практически со всеми плодовыми деревьями в нашем снт. Растут они, растут, потом ..раз и погибают.
Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, неправильный уход???? (все ВСЕ неправильно делают) Понимаю конечно, вопросы мои идиотские, но может хоть какие мысли, предложения есть??? Озвучьте,. пожалуйста.
Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.

Одна слива уже засохла. Вообще такая сложная ситуация практически со всеми плодовыми деревьями в нашем снт. Растут они, растут, потом ..раз и погибают.
Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, неправильный уход???? (все ВСЕ неправильно делают) Понимаю конечно, вопросы мои идиотские, но может хоть какие мысли, предложения есть??? Озвучьте,. пожалуйста.
Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.

Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Re: Слива
Люся, я полагаю, что в климатических условиях, мало-мальски худших северо-востока Украины, обязательно надо косточковым (кроме "дубовых" слив и старых вишен) белить осенью несмываемой краской штамб и развилки скелетных сучьев.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Слива
Людмила, очень сложно понять причину без деталей, ИМХО у Вас скорей всего комплекс неблагоприятных условий, из них превалирует - стоячая грунтовая вода, которая находится совсем рядом с поверхностью.
Если этот фактор отсутствует, тогда нужно разбираться с сортами и агротехникой, например защиту стволов на зиму от морозобоин нужно делать всенепременно.
Если уж совсем так плохо - можно сконцентрироваться на ягодных культурах - голубика, виноград, гуми, актинидия , они вполне могут компенсировать отсутствие плодовых т.к. их плодоношение приходится на вторую половину лета-начало осени, я опущу традиционные смородину, крыжовник, малину, землянику они плодоносят в большинстве своем до августа, дальше идут только ремонтантные сорта.
Если этот фактор отсутствует, тогда нужно разбираться с сортами и агротехникой, например защиту стволов на зиму от морозобоин нужно делать всенепременно.
Если уж совсем так плохо - можно сконцентрироваться на ягодных культурах - голубика, виноград, гуми, актинидия , они вполне могут компенсировать отсутствие плодовых т.к. их плодоношение приходится на вторую половину лета-начало осени, я опущу традиционные смородину, крыжовник, малину, землянику они плодоносят в большинстве своем до августа, дальше идут только ремонтантные сорта.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: Слива
Ещё лучше сразо всё напалмом облить...toliam1 писал(а):Люся, не только спиливайте, но и отказывайтесь от этого дерева --зимы были мягкими. Если сорт дорог, то можно привить в зимостойкую крону( в июле наступает время окулировок).lucienna писал(а):...
Что надо сделать? Можно как-то залечить или уже все![]()
А главное хотелось бы понять отчего этои как избежать в будущем




Виталий Петрович полностью прав, попробовать замотать резиновым жгутом предварительно под него наложив вдоль полоски из бинта с покрытые глиной (вдоль чтоб не было перетяжки).
И естественно приготовить деревце из бронебойного сорта сливы-терносливы, на него сверху привить это создание..
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
Re: Слива
Вот про грунтовые воды я понять не могу. Вроде у нас не близко. Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт. На моем участке яма метра 1-5 глубины, там вода только весной, сейчас сухая. А как правильно "померить" уровень грунтовых вод?
Деревья обязательно белю, да еще нетканкой обматываю.
Александр, пока поостереглась новые высаживать. Кустики развожу. А так хочется яблок своих.
Может пробовать посадку на холмы??
А есть ли сорта , переносящие близкие грунтовые воды?
Деревья обязательно белю, да еще нетканкой обматываю.
Александр, пока поостереглась новые высаживать. Кустики развожу. А так хочется яблок своих.
Может пробовать посадку на холмы??
А есть ли сорта , переносящие близкие грунтовые воды?
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Слива
Судя по всему грунтовых вод у Вас нет. Просто холодная яма и наша родная зона рискованного земледелия.lucienna писал(а): Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт.
C уважением, Роман.
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: Слива
Ну, скажем так, это вам уж самой виднее в какой чясти склона ваш учясток находиться и вся местность в общем (для мезоклимата на топокарту километровку взгляните 1см=1км..).lucienna писал(а): Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, :
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: Слива
Ну чёй-то вы так сразу "не будет, не будет расти"? Вы хотя бы у ЧЯСТНОГО питомниковода пробовали что-то приобрестиlucienna писал(а): Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.


Яблоки качественные у вас можно выращивать, груши.. примерно туда-сюда уровня Чижовской ну и П.Я. если кустом формировать учитывая что зимы снежные, вишня это на любителя следить и прыскать, что-то типа Тамарис наверное будет жить, черешня что-то типа Родины до приличный зимы ну и мичуринской селекции алычя + Мара (и всё!), сливы наверное редкие будут расти, во всяком случяе у нас рос один такой классный на варенье, но мелкий тёрн который вообще не осыпался, стоял с плодами после листопада (у моей тётки он плодоносил после 05/06..).
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Слива
Люся, всё у Вас можно. Грунтовые воды есть -- для коллинболл. Они, кстати тоже полезны для перевода дерева на самообеспечение, но глубоко: можно выращивать деревца с глубоким стержневым корнем -- например, груши. Глубину Вы оцениваете правильно -- по зеркалу в колодце. И в середине лета. На холмики сажать не надо, используйте классическую посадку в ямы.lucienna писал(а):Вот про грунтовые воды я понять не могу. Вроде у нас не близко. Колодцев меньше 7 колец нет, в основном 12-13 шт. На моем участке яма метра 1-5 глубины, там вода только весной, сейчас сухая. А как правильно "померить" уровень грунтовых вод?
Ваша "проблемка": недостаточная зимостойкость, выращиваемых деревьев. Оч.поможет ознакомление с разработками В.И.Сусова по выращиванию зимостойких плодовых деревьев.
Необходимо учитывать микроклимат. Выращивать деревья на зимостойких подвоях, прививать нежный сорт выше морозобойной зоны.. Правильно кормить.
Анатолий
- АлександрР
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3021
- Зарегистрирован: 02.04.2010, 22:10
- Репутация: 1
- Интересы: садоводство
- Занятие: садоводство
- Откуда: Нижегородская обл., д. Вьюшкино
- Благодарил (а): 61 раз
- Поблагодарили: 1394 раза
Re: Слива
Людмила, проблема в ваших садах понятна из этой цитаты.lucienna писал(а):Не знаю я , что не так. Микроклимат не подходит????, неправильный уход???? (все ВСЕ неправильно делают) Понимаю конечно, вопросы мои идиотские, но может хоть какие мысли, предложения есть??? Озвучьте,. пожалуйста.
Замучились мы, сливы -яблони у нас не растут. Ни о каких грушах,вишни-черешне, абрикосах-персиках речь давно уже не идет.
Плодовые деревья не желают расти не только у Вас в саду, но и у всех в округе. Если это так, то проблема в неудачном для сада микроклимате. Просто на ваших участках немного холоднее, но этого немного достаточно для сильнейших подмерзаний.
Выращивать плодовые в садах с неудачным микроклиматом можно, но только сорта с повышенной зимостойкостью. Помогут и агроприемы повышающие зимостойкость деревьев.
Но все равно, риск гибели деревьев останется, и риск высокий.
-
FatMax
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1341
- Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
- Репутация: 0
- Откуда: Тверская губерня
- Благодарил (а): 478 раз
- Поблагодарили: 644 раза
Re: Слива
Людмила, резюмируя все выше сказанное, я бы предложил Вам проверенные варианты по МО - из яблонь китайку Керр, по груше Чижовскую, из слив откажитесь от домашней и русской, Ваш микроклимат потянет только китайская слива и гибриды с ее участием например: Аленушка ( первые 3 года может вылететь при экстремальной зиме, зато потом потрясающая морозостойкость), кит. а точнее уссурийская слива - Сеянец Ракеты, гибрид кит-амер слив Сеянец Кахинты, это то что проверенно временем в разных условиях и большим количеством садоводов на территории МО и прилегающих к ней областей. У китайской сливы есть один недостаток - подопревание, или выпревание, лечится посадкой на холм и несложной агротехникой.
Самый главный вопрос -где все это взять
Самый главный вопрос -где все это взять

- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Re: Слива
Людмила, со сливой сложно. Хотя я, например, у себя пока не видел подмерзания Чернослива Маньчжурского.
Посадите для начала зимостойкий сорт яблони и посмотрите, что с ними будет в дальнейшем. Для Вас таким сортом может быть Уральское наливное.
Каким бы плохим микроклимат не был не может же он быть хуже, чем климат Свердловской области или Тюмени. И какое бы близкое не было стояние грунтовых вод, яблони не погибнут в первые же годы. Если это конечно не болото.
Я как-то писал, что в 2 км. от моей есть деревня(в низине), где жители(дачники) абсолютно уверены, что у них не растут яблони. Но никто из них и не пытался посадить по зимостойкости, что-то серьезнее Башкирского красавца.
Кроме того саженцы покупались или на рынке или в лучшем случае в местном полуразвалившимся питомнике, запросто торгующим Мельбой и др. не зимостойкими сортами. У нас в деревне у дачников все яблони Мельбы исключительно оттуда.
Посадите для начала зимостойкий сорт яблони и посмотрите, что с ними будет в дальнейшем. Для Вас таким сортом может быть Уральское наливное.
Каким бы плохим микроклимат не был не может же он быть хуже, чем климат Свердловской области или Тюмени. И какое бы близкое не было стояние грунтовых вод, яблони не погибнут в первые же годы. Если это конечно не болото.
Я как-то писал, что в 2 км. от моей есть деревня(в низине), где жители(дачники) абсолютно уверены, что у них не растут яблони. Но никто из них и не пытался посадить по зимостойкости, что-то серьезнее Башкирского красавца.
Кроме того саженцы покупались или на рынке или в лучшем случае в местном полуразвалившимся питомнике, запросто торгующим Мельбой и др. не зимостойкими сортами. У нас в деревне у дачников все яблони Мельбы исключительно оттуда.
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
Re: Слива
Всем СПАСИБО!
Особо Александру,за конкретику сортов.
Пойду топокарту искать
Особо Александру,за конкретику сортов.
Пойду топокарту искать

Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
- lucienna
- Профессионал
- Сообщения: 12699
- Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
- Репутация: 1
- Интересы: разнообразные
- Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
- Благодарил (а): 1262 раза
- Поблагодарили: 3278 раз
Re: Слива
Нашла, взглянулаBECHA писал(а): (для мезоклимата на топокарту километровку взгляните 1см=1км..).


Ничего не поняла..Что смотреть, искать?????
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: Слива
Ну как что, положение учястка на местности в радиусе скажем 5 км, тогда будет видно есть ли дренаж и сток холодного воздуха в более низкую долину/пойму, положение по отношению к более высоким местоположениям ("горкам") с которых на ваш учясток может стекать холодный воздух.
Сами понимаете больше возможностей/направлений куда холодный воздух может стечь вниз и меньше более возвышенных мест с которых стекает к вам воздух тем лучше.
Наиболее плохи конечно глубокие узкие котловины, днем воздух нагревается без ветра на припёке, а ночью сильно охлаждается, вот такие суточные колебания температур мало что держит, к февралю-марту особенно губительно для ранопросыпающихся растений, ткани просыпаются днем и ночью замерзают..
Никакими нетканками и иноым подобным хламом нельзя штамб оборачивать, только белить штам известковой побелкой с водоэмульсионкой или эмульсией латекса ("резиновая" краска). Любая подобная пористая миноснова сгодиться, хоть литопон, хоть побелка с порошком основой цинковых белил..
Сами понимаете больше возможностей/направлений куда холодный воздух может стечь вниз и меньше более возвышенных мест с которых стекает к вам воздух тем лучше.
Наиболее плохи конечно глубокие узкие котловины, днем воздух нагревается без ветра на припёке, а ночью сильно охлаждается, вот такие суточные колебания температур мало что держит, к февралю-марту особенно губительно для ранопросыпающихся растений, ткани просыпаются днем и ночью замерзают..
Никакими нетканками и иноым подобным хламом нельзя штамб оборачивать, только белить штам известковой побелкой с водоэмульсионкой или эмульсией латекса ("резиновая" краска). Любая подобная пористая миноснова сгодиться, хоть литопон, хоть побелка с порошком основой цинковых белил..
-
yri
- Профи
- Сообщения: 5127
- Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
- Репутация: 1
- Откуда: Брянская обл.
- Благодарил (а): 2101 раз
- Поблагодарили: 3392 раза
Re: Слива


В этом году грандиозный урожай сливы. Ломаются ветки и заборы.
Слива соседская. Поздняя, вкус очень хороший. Транспортабельная.
Хочу попробовать её на Пумиселекте. Сорт Toliam1 определил как Витебская поздняя. С ним, в принцтпе соглашусь. Зимостойкость к сожалению на пределе в нашей местности.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Слива
Добрый день. Откликнитесь, пожалуйста, владельцы сливы Домашней - Яичной синей. У нас под Клином слива, купленная в Бирюлёво-Загорье, посаженная весной 2007 года не хочет урожаи давать.Страдает каждый год от клястероспориоза, несмотря на трёхразовую обработку(по фазам). Кора здоровая. Цветёт обильно. В опылителях - Венгерка местная и прививка Память Тимирязева. А завязей - мало. Опадают или съедаются гусеницами плодожорки(хотя после цветения опрыскиваем). Может быть, перестать ждать плоды, если сорт гос. сортоиспытанием предлагался из Центральных областей только для Смоленской? Довольствоваться Китайской - Скороплодной? Урожаи у нас под Клином - отличные, ежегодные. Елена.
С уважением, Елена.
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
-
Malyshev
- Прихозовец100+
- Сообщения: 224
- Зарегистрирован: 25.11.2012, 19:42
- Репутация: 1
- Откуда: Москва - Бронницы МО
- Благодарил (а): 138 раз
- Поблагодарили: 248 раз
Re: Слива
Zaryanka, я покупал тоже в Бирюлеве-Загорье на несколько лет раньше Вас и наблюдаю похожую картину. Это согласуется с описанием на сайте ВНИИСПК. Собираюсь избавляться.
Кстати об упомянутой Скороплодной. Прочитал у В. И. Сусова в книге 2012 г., что он считает лучшим ранним сортом сливы Кооперативную. Она у него превосходит Скороплодную по вкусу, размеру и устойчивости к болезням.
Поиск "Кооперативная" по нашему форуму почти ничего не дает. Но может она все-таки у кого-то есть и этот кто-то может поделиться своими наблюдениями ?
Кстати об упомянутой Скороплодной. Прочитал у В. И. Сусова в книге 2012 г., что он считает лучшим ранним сортом сливы Кооперативную. Она у него превосходит Скороплодную по вкусу, размеру и устойчивости к болезням.
Поиск "Кооперативная" по нашему форуму почти ничего не дает. Но может она все-таки у кого-то есть и этот кто-то может поделиться своими наблюдениями ?

- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Слива
Кооперативная и Скороплодная совершенно разные сливы и сравнивать их не стоит.Malyshev писал(а):Поиск "Кооперативная" по нашему форуму почти ничего не дает. Но может она все-таки у кого-то есть и этот кто-то может поделиться своими наблюдениями ?
Первая слива домашняя. Внешне,плоды, точная копия Волжской красавицы, только раньше созревает и меньше болеет. Зимостойкость повыше.
Скороплодная -слива китайская. Про неё много где написано.
C уважением, Роман.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Слива
Добрый день. Бендер Задунайский, если по одновременности цветения, то опыляет тёрн. Есть ещё прививки Китайских и Русских на самой Скороплодке(сороки из вредности оборвали блестящие этикетки). По срокам цветения подходит Алёнушка. Но Ерёмин в своей книге - о возможной непереопыляемости между собой Китайских. Ещё один возможный опылитель - прививка Русской сливы - Злато скифов на терносливе. Тоже очень рано цветёт. Malyshev, из Китайских вкусная Алёнушка - распробовали с прививки. По листочкам если судить, к болезням стойкая. Вкуснее Скороплодки. Переходим с Домашних-"болезненных" на Китайские и Русские. Жалко. С уважением, Елена.
С уважением, Елена.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Слива
Елена, не спешите переходить.Zaryanka писал(а):... Переходим с Домашних-"болезненных" на Китайские и Русские. Жалко. С уважением, Елена.
Каждый из этих видов сливы имеет свою нишу. Если обеспечите им нормальные условия существования, не будут болеть, а лишь радовать Вас плодами.
Анатолий
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Слива
Анатолий, если попробовать привить на такую вот Яичную синию Тульскую чёрную, можно получить плоды моей мечты со "сливным", как раньше говорили, т.е. тающим вкусом? А мякоть будет у них прозрачной, зеленовато-золотистой? Наша Домашняя.

И порядок опрыскивания собираюсь полностью менять. Решили,начитавшись http://rupest.ru/ppdb/thiamethoxam.html, перейти на био-пестициды. В этом году - почти перешли. С уважением, Елена.


И порядок опрыскивания собираюсь полностью менять. Решили,начитавшись http://rupest.ru/ppdb/thiamethoxam.html, перейти на био-пестициды. В этом году - почти перешли. С уважением, Елена.
С уважением, Елена.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Re: Слива
Елена, Тульская чёрная хороша сама по-себе(мякоть жёлтая с красноватым оттенком, оч.сладкая, тонкая кожица). И как зимостойкий подвой.Zaryanka писал(а):Анатолий, если попробовать привить на такую вот Яичную синию Тульскую чёрную, можно получить плоды моей мечты со "сливным", как раньше говорили, т.е. тающим вкусом? А мякоть будет у них прозрачной, зеленовато-золотистой?....
Об Яичной синей такого не знаю. Думаю, склонность к клястероспориозу(фото) -- следствие её недостаточной зимостойкости. Как подвой использовать не стал-бы.
Анатолий
- Виктор Браткин
- Ушел из жизни
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Рязанская область
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 2082 раза
Re: Слива
Zaryanka писал(а):
И порядок опрыскивания собираюсь полностью менять. Решили,начитавшись http://rupest.ru/ppdb/thiamethoxam.html, перейти на био-пестициды.
Елена, может быть, я ошибаюсь, но на фото с веткой сливы просматриваются молодые щитки запятовидной щитовки. Посмотрите повнимательней ветвь. Если щитовка заселилась в сад, то без химических обработок актарой или Би-58 новый (ДИ-68, данадим), с ней не справиться.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Слива
Добрый день.Виктор Браткин, спасибо. Рассмотрю повнимательней. Я знаю, что биопрепараты не действуют, что надо "поймать" момент, когда поползут беззащитные бродяжки, и обычные - не системные фосфорорганические инсек-ы поэтому неэффективные. Боролась с Акациевой ложнощитовкой на жимолости. И, всё-таки, БИ-58 и Актара не хотим применять. Есть способ П. Траннуа. Ерёмин в "Сливе и алыче", стр.287 советует настой чистотела. А Л.Ю. Трейвас пишет о массовом лёте самцов в начале июня( тоже можно использовать для опрыскивания "не в бровь, а в глаз"). Елена.
С уважением, Елена.
- Виктор Браткин
- Ушел из жизни
- Сообщения: 526
- Зарегистрирован: 18.02.2013, 09:35
- Репутация: 1
- Занятие: пенсионер
- Откуда: Рязанская область
- Благодарил (а): 108 раз
- Поблагодарили: 2082 раза
Re: Слива
Елена, использование настоев трав в борьбе со скрытно живущими вредителями – это все от лукавого. Использование чистотела в борьбе с вредителями сада широко обсуждалось на страницах нашего форума. К однозначному выводу не пришли. Специально посмотрел книгу Г.В. Еремина «Слива и алыча» Фолио АСТ 2003 г. На стр.287 описаны меры борьбы со сливовой ложнощитовкой с неоднократным применением масляных эмульсий и все того же данадима (рогора, Би-58). Извините, что пишу в этой теме, я тоже сторонник минимального применения химии в саду, но без нее сегодня не обойтись.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Re: Слива
Виктор Браткин, простите пожалуйста, надо смотреть стр. 286, вверху, пункт 4: "... Можно также использовать настой чистотела." Это когда личинка под щитком, а когда вылезает из-под него, то - беззащитная. В это время Павел Траннуа обрызгивает её водкой, кто-то карбофосом, актелликом, а кто-то фитовермом или настоем чистотела. Помогает, если во-время. Кудрявец Р.П.("Защита сада и огорода", стр.116) считает, что для опрыскивания личинок Акациевой ложнощитовки, например, момент подходящий - 5-15 июня . С уважением, Елена.
С уважением, Елена.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Re: Слива
Использовать можно что угодно), хоть настой чистотела, хоть заговоры на луну на перекрестке семи дорог. Только не помогают они нифига...
Поэтому для себя по щитовке остановилась на Актаре. И она работает. По щитовке и червецу ( о нём до кучи) надежно работают только системники. Конечно, ежели нужен не результат, а чтобы слоники побегали, тогда можно развлекаться чем угодно...
По крайней мере на жимолости уже порядком лет ничего нет. А ведь было, да ещё как)
Что касается сливы, то ИМХО. Лучше потерять один урожай( если есть опасения использовать плоды после обработки). чем развлекаться каждый год с обработками био- и недобио-препаратами.
Поэтому для себя по щитовке остановилась на Актаре. И она работает. По щитовке и червецу ( о нём до кучи) надежно работают только системники. Конечно, ежели нужен не результат, а чтобы слоники побегали, тогда можно развлекаться чем угодно...
По крайней мере на жимолости уже порядком лет ничего нет. А ведь было, да ещё как)
Что касается сливы, то ИМХО. Лучше потерять один урожай( если есть опасения использовать плоды после обработки). чем развлекаться каждый год с обработками био- и недобио-препаратами.
Модератор - не человек, а функция
-
Dim
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 2397
- Зарегистрирован: 08.11.2011, 18:37
- Репутация: 1
- Откуда: Минск
- Благодарил (а): 2516 раз
- Поблагодарили: 3698 раз
Слива
Был в отъезде, очередной урожай в пару кг сорта Нарач пропал. Как уже сообщал - у него сплошные достоинства (самоплодность, не болеет, полная зимостойкость для наших условий (цвела и завязывала всегда, в т. ч. после "плохих" зим) и полтора недостатка - сдержанный вкус и главное - плодожёрка её всю в стадии растущей завязи съедает. А других - не съедает. Собрал для фото пару плодов из последних. Всё не соберусь спилить, самому интересно, сколько там годовых колец. Дерево на сеянце алычи, крона 4,5В*2,5Ш.
По всем параметрам её превосходит, на мой взгляд, сорт Далiкатная. Тоже самоплодная, ежегодное плодоношение, но плоды крупнее и сильно вкуснее. + полная скороплодность. Про зимостойкость ответственно сказать не могу, дерево молодое, лет с 7 ему, прививал на поросль старой алычи. Тоже на фото сорвал пару плодов из последних, слегка перезревшие. Пока считаю сорт за самый сбалансированный по качествам для своих условий из тех, что есть.
Много лет растёт Окская (высокий узенький кипарис). Цветёт красиво. В этом году висело на ней десятка с 3 завязей по форме типа "венгерки". Где подевались - не знаю. А может, пересорт - плодов-то не было. Прививал на местную порослевую малоурожайную оч. крупную синюю сливу с гарант. зимостойкостью.
В этом году почему-то не цвёл Стэнли. Результат - почти без урожая Очаковская жёлтая. Всё-таки трудно у неё с опылением.
Кромань, Венгерка белорусская молодые, пока комментировать не могу. Кромань пробовал чужую, плотная, крупная, сладкая, вкус насыщенный. С взрослого дерева из Вилейского р-на. Но там водоёмы, др. микроклимат совсем.
Венгерка Итальянская - хороший вкус, "мясо", урожайность. Самоплодная. Но может подмерзать, кто-то грызёт ей листья, плоды, висящие в "кучах", загнивают, когда много дождей.
В своё время брал в Институте черенок Вашингтон. Прочитал, что этот сорт созревает на юге России в конце августа и теперь сомневаюсь то ли в сорте, то ли в том описании. В разной степени мёрзнет постоянно и как-то не очень впопад с суровостью зимы. Но плодит каждый год, часто на голых ветках без листьев - то немного (2 ведра макс.), то мало. Вкус превосходный. Лучше сливы мне пробовать не приходилось, в т. ч. в южных странах.
Сверху Нарач, на юге дугой Далiкатная, центр - Вашингтон (?), последние мелкие для неё, слева Оч. жёлтая.
Вашингтон 3 июля:
17 июля:
Удивил сеянец сливы. Какой - не знаю, сам взошёл. Пару лет его нечаянно скашивал. Оставил на подвой, но не дошло до этого. В прошлом году резко вырос >2 м. Весной хотел убрать, а он зацвёл так, что рука не поднялась.
Сеянец 03 июля:
сеянец 17 июля:
Сеянец 10 августа:
Во вкусе сильно и отдельно слышны и сахар, и кислота. Видимо, хорошо пойдёт в переработку. Ну, пусть дозреет.
Любимой Виктории ещё не скоро до съёма. 10 авг.:
По всем параметрам её превосходит, на мой взгляд, сорт Далiкатная. Тоже самоплодная, ежегодное плодоношение, но плоды крупнее и сильно вкуснее. + полная скороплодность. Про зимостойкость ответственно сказать не могу, дерево молодое, лет с 7 ему, прививал на поросль старой алычи. Тоже на фото сорвал пару плодов из последних, слегка перезревшие. Пока считаю сорт за самый сбалансированный по качествам для своих условий из тех, что есть.
Много лет растёт Окская (высокий узенький кипарис). Цветёт красиво. В этом году висело на ней десятка с 3 завязей по форме типа "венгерки". Где подевались - не знаю. А может, пересорт - плодов-то не было. Прививал на местную порослевую малоурожайную оч. крупную синюю сливу с гарант. зимостойкостью.
В этом году почему-то не цвёл Стэнли. Результат - почти без урожая Очаковская жёлтая. Всё-таки трудно у неё с опылением.
Кромань, Венгерка белорусская молодые, пока комментировать не могу. Кромань пробовал чужую, плотная, крупная, сладкая, вкус насыщенный. С взрослого дерева из Вилейского р-на. Но там водоёмы, др. микроклимат совсем.
Венгерка Итальянская - хороший вкус, "мясо", урожайность. Самоплодная. Но может подмерзать, кто-то грызёт ей листья, плоды, висящие в "кучах", загнивают, когда много дождей.
В своё время брал в Институте черенок Вашингтон. Прочитал, что этот сорт созревает на юге России в конце августа и теперь сомневаюсь то ли в сорте, то ли в том описании. В разной степени мёрзнет постоянно и как-то не очень впопад с суровостью зимы. Но плодит каждый год, часто на голых ветках без листьев - то немного (2 ведра макс.), то мало. Вкус превосходный. Лучше сливы мне пробовать не приходилось, в т. ч. в южных странах.
Сверху Нарач, на юге дугой Далiкатная, центр - Вашингтон (?), последние мелкие для неё, слева Оч. жёлтая.
Вашингтон 3 июля:
17 июля:
Удивил сеянец сливы. Какой - не знаю, сам взошёл. Пару лет его нечаянно скашивал. Оставил на подвой, но не дошло до этого. В прошлом году резко вырос >2 м. Весной хотел убрать, а он зацвёл так, что рука не поднялась.
Сеянец 03 июля:
сеянец 17 июля:
Сеянец 10 августа:
Во вкусе сильно и отдельно слышны и сахар, и кислота. Видимо, хорошо пойдёт в переработку. Ну, пусть дозреет.
Любимой Виктории ещё не скоро до съёма. 10 авг.:
- Андрей Васильев
- Профессионал
- Сообщения: 11140
- Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовый питомник
- Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
- Благодарил (а): 2499 раз
- Поблагодарили: 6849 раз
Слива
Скороплодная созрела и упала во время урагана в понедельник 6-го августа.
(Что интересно, это единственный плод сливы во всей деревне
Косточка отделилась довольно беспроблемно , к моему удивлению. Может потому что упала и пролежала сутки?
Вкус (на мой вкус
) отличный.
(Что интересно, это единственный плод сливы во всей деревне

Косточка отделилась довольно беспроблемно , к моему удивлению. Может потому что упала и пролежала сутки?
Вкус (на мой вкус

- Колядин Роман
- Агроном
- Сообщения: 2077
- Зарегистрирован: 13.01.2012, 16:09
- Репутация: 1
- Интересы: Плодовые и декоративные растения.
- Занятие: Агроном
- Откуда: Мос.обл. Ступинский р. с.Хатунь
- Благодарил (а): 782 раза
- Поблагодарили: 2310 раз
Re: Слива
Андрей, не похожа она на Скороплодную. У Скороплодной не возможно отделить косточку.Бендер Задунайский писал(а):Скороплодная созрела и упала во время урагана в понедельник 6-го августа.
Она растекается в руках.

C уважением, Роман.