Страница 109 из 257

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 11.09.2014, 20:28
yri
Бендер Задунайский писал(а):Но я не призываю руки опускать. ВОн у Юры вроде как что то получается с садом, если не ошибаюсь.
Безусловно.
Начал сбор яблока сегодня.
Хоней Голд.
Изображение
Бесподобное яблоко. Ровное. Тяжелое, под 400 грамм. Вкус отличный. Моё мнение полностью поменялось с лета. Сорт как промышленный вполне будет расти и в Подмосковье.
Брянское Золотистое.
Изображение
То яблочко что на переднем плане как бы под кило не потянуло. Эти два сорта способны полностью решить проблему с яблоком в нашей стране.
Добавлю. И в Европе то же. :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 11.09.2014, 20:41
babay133
yri писал(а):Бесподобное яблоко. Ровное. Тяжелое, под 400 грамм. Вкус отличный. Моё мнение полностью поменялось с лета.
Юрий, осень и зима ещё впереди, как бы обратно мнение не развернулось. :wink:
Думаю поздновато со сбором, если только чтобы в ближайший месяц поесть семьёй. А много ли получилось или пока сигналки?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 11.09.2014, 20:50
yri
babay133 писал(а):Думаю поздновато со сбором, если только чтобы в ближайший месяц поесть семьёй. А много ли получилось или пока сигналки?
Да, передержал неиного Х. Голд уже и пожелтел даже. Б.З. пять ящиков получилось (больших). Завтра уже всё уйдет по конторам. Безусловно это сигналки. В следующем году буду выходить на местную ярмарку (Свенская ярмарка) со своим логотипом. Пока только яблоко.
Есть неплохие наблюдения по Кубань Спур Х 1-87. Будет бомба. :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 11.09.2014, 20:55
babay133
Производное (Мелба Х Кубань спур) в виде Вадимовки мне очень понравилось по вкусу. :-)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 11.09.2014, 21:29
Андрей Васильев
yri, Юрий, есть мнение, что Брянское золотистое более зимостойко нежели Брянское. Можете подтвердить? У меня зимовали оба сорта, но пока не плодоносили и лишь первую зиму пережили .
Хани голд привил под Калугой, посмотрим как оно там поведет себя, может и под Ярославль к себе перетащу. Хани крисп зреет уже. Будет ему хани-компания :-)

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 08:23
Колядин Роман
Маяк Загорья
В этом году вкус уже нормальный. Правда яблоки как камень. Сорт зимний по настоящему.
Посмотрим сколько пролежит.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 08:31
Андрей Васильев
kollinball писал(а):Маяк Загорья
Красивые яблки. .Как говорится вид товарный.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 08:51
Колядин Роман
Бендер Задунайский писал(а):
kollinball писал(а):Маяк Загорья
Красивые яблки. .Как говорится вид товарный.
В этом году лето хорошее. Ещё химзащита для этого сорта обязательна. Листья сильно паршой поражаются.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 10:24
yri
Бендер Задунайский писал(а):yri, Юрий, есть мнение, что Брянское золотистое более зимостойко нежели Брянское. Можете подтвердить? У меня зимовали оба сорта, но пока не плодоносили и лишь первую зиму пережили .
Хани голд привил под Калугой, посмотрим как оно там поведет себя, может и под Ярославль к себе перетащу. Хани крисп зреет уже. Будет ему хани-компания :-)
Пока вылетало только Б.З. и только на 54-118. Подмерзания прироста я не смотрел. На мой взгляд Х. Голд имеет зимостойкость получше.
Брянское стоит ящик и не знаю что с ним делать. Яблоки не хранятся, деревья болеют. Сорт хороший, урожайный но время его прошло, к сожалению. Нужно выходить на такие сорта с лежкостью и урожайностью как Пинова, Флорина, Чемпион. К Белорусским присматриваюсь, но пока только Имант.
Хорошо бы в формате описания сорта выкладывать его урожайность. Мало говорим о таких свойствах как лежкость. Яблоко может быть очень вкусным, но если не лежит окажется в яме рано или поздно. Такое важное свойство - калибровка. Если яблоки некалиброванные будет большой процент отхода при сортировке, опять же в яму половина. И т.д. таким образом ценных сортов останутся единицы. :D
О Х. Крисп хорошия впечатления. У меня два дерева на ММ106. Сейчас заложили плодовые почки, рост умеренный, скорее всего нужна будет нормировка.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 10:33
Дед Мороз
yri писал(а):
Начал сбор яблока сегодня.
Хоней Голд.
Изображение
Бесподобное яблоко. Ровное. Тяжелое, под 400 грамм. Вкус отличный. Моё мнение полностью поменялось с лета. Сорт как промышленный вполне будет расти и в Подмосковье.
Это смелое утверждение.
yri писал(а):
Брянское Золотистое.
Изображение
То яблочко что на переднем плане как бы под кило не потянуло.
Фото яблока на весах было бы не так голословно.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 10:38
babay133
kollinball писал(а):На фото с лево на право Кандиль орл. ,Прима, Ред фри.
Роман, я как понял ты магазинные сравниваешь?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 13:55
Колядин Роман
babay133 писал(а):
kollinball писал(а):На фото с лево на право Кандиль орл. ,Прима, Ред фри.
Роман, я как понял ты магазинные сравниваешь?
Прима из Сада гиганта. Кандиль орл. из Липецкой обл. Ред фри своё.
У меня Кандиль орл. не так сильно окрасился- растёт в тени. Но вкус у него такой же как и у липецкого.
Я свой Кандиль перекормил вот он и распух. Хороший сорт, но с формировкой не понятно. Кольчаток и копьец пока не видно.
Цветёт обильно на однолетнем приросте.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 14:04
Осень
BECHA писал(а):Вот у нас Осень развлекается.....
Осени особо развлекаться некогда, приходится много вебывать

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 14:20
BECHA
yri писал(а):
babay133 писал(а):Думаю поздновато со сбором, если только чтобы в ближайший месяц поесть семьёй. А много ли получилось или пока сигналки?
Да, передержал неиного Х. Голд уже и пожелтел даже. :
Сергей вам с него неспособностью/нежеланием :-) различать вкусовые характеристики сортов такого насоветует...

Если тестируете сорт и пытаетесь подобрать более оптимальные сроки съёма для промсада, то снимать яблоки следует небольшими порциями через 3-5 дней и с учетом родителей пробовать через несколько дней после холодной лёжки, это если вы планируете прямую продажу этого сорта так как для этого нужные яблоки полностью дошедшие до наиболее оптимальных кондиций для съемной зрелости.

Есть сорта упрямо не торопящиеся разрушляться и перезревать на дереве, удивительно, но Энтерпрайз такой (хотя наполовину Мак по балансу генов) и естественно Голдраш, Санданс которые могут 3 недели на дереве висеть без перезревания, Харалсон по опыту А.И. тоже.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 14:22
BECHA
Осень писал(а):
BECHA писал(а):Вот у нас Осень развлекается.....
Осени особо развлекаться некогда, приходится много вебывать
Лишь бы это не было мартышкиным трудом..

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 15:20
Колядин Роман
yri писал(а): Сорт как промышленный вполне будет расти и в Подмосковье.
Хоней голд можно попробовать в Подмосковье. Но я всё же склоняюсь к сортам Пиксее Кранч, Вайн крисп, Канди крисп.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 15:29
Колядин Роман
С лево Ред делишес производство Сербия с право Легенда из Хатуни.
Есть сходство?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 16:15
BECHA
kollinball писал(а):[ Но я всё же склоняюсь к сортам Пиксее Кранч, Вайн крисп, Канди крисп.
:roll: :roll: :roll: :roll: Только для селекции... по одному сорту так вы вообще огромный оптимист, даже для селекции его держать сложно.. :figa
Понятно что в кроне 1,5 сорта расти вроде как и могут.. ну как и Гала естесвенно которая довольно адаптивна, да и Джонотан и Делишиос (этот чуть менее, перегруз) тоже.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 17:50
DIM1
Бендер Задунайский писал(а):yri, Юрий, есть мнение, что Брянское золотистое более зимостойко нежели Брянское. Можете подтвердить? У меня зимовали оба сорта, но пока не плодоносили и лишь первую зиму пережили .
Хани голд привил под Калугой, посмотрим как оно там поведет себя, может и под Ярославль к себе перетащу. Хани крисп зреет уже. Будет ему хани-компания :-)
Андрей, у Брянского зимостойкость гораздо выше, чем у Золотистого, уже проверено.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 18:49
Колядин Роман
BECHA писал(а):
kollinball писал(а):[ Но я всё же склоняюсь к сортам Пиксее Кранч, Вайн крисп, Канди крисп.
:roll: :roll: :roll: :roll: Только для селекции... по одному сорту так вы вообще огромный оптимист, даже для селекции его держать сложно.. :figa
Понятно что в кроне 1,5 сорта расти вроде как и могут.. ну как и Гала естесвенно которая довольно адаптивна, да и Джонотан и Делишиос (этот чуть менее, перегруз) тоже.
А что вас не устраивает в этих сортах?
Может и пойдут у нас.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 20:13
Колядин Роман

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 20:37
BECHA
kollinball писал(а):[
А что вас не устраивает в этих сортах?
Может и пойдут у нас.
Не меня не устраивает, а сорта не устраивает даже в мягкой зоне М.О. где у вас участок.., что мною упомянуто.
Естественно пределы адаптивности этих сортов мне более-менее известны, ничего тут нового нет
(для меня во всяком случае, а что-то вам говорить я знаю по своему опыту бесполезно, ваши "хотелки" возьмут своё, сделаете "как хотите", а не "как надо" т.к. несерьёзное отношение к предоставленой вам информации..).

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 21:11
Колядин Роман
BECHA писал(а):
kollinball писал(а):[
А что вас не устраивает в этих сортах?
Может и пойдут у нас.
Не меня не устраивает, а сорта не устраивает даже в мягкой зоне М.О. где у вас участок.., что мною упомянуто.
Естественно пределы адаптивности этих сортов мне более-менее известны, ничего тут нового нет
(для меня во всяком случае, а что-то вам говорить я знаю по своему опыту бесполезно, ваши "хотелки" возьмут своё, сделаете "как хотите", а не "как надо" т.к. несерьёзное отношение к предоставленой вам информации..).
Если серьёзно. Буду сажать Сябрыну и опылителя к ней какого-нибудь.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 21:31
Колядин Роман
Дмитрий Медведев считает, что наши яблоки не хуже.
На фото Кандиль орловский.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 12.09.2014, 22:24
BECHA
kollinball писал(а):Дмитрий Медведев считает, что наши яблоки не хуже.
j/
Ну пусть считателем и устроится..
kollinball писал(а):На фото Кандиль орловский.
И что с фото толку? Попытка в который раз "открыть" Кандиль Орловский или себя убедить в его высоких потребительских характеристиках? Не вижу повода этого делать, т.е. "перевозбуждаться" по его поводу, родители известны (об уровне вкусовых качеств вторых можно догадатся по тому что росло в Орле), потребительские качества тоже, для дачника сорт адекватный, для промсада в Средней Полосе малоприменим, вкус адекватный, яблоки если так выразится "съедобные" для приличной доли населения, повода "охать и ахать" не вижу (есть на чью оценку вкусовых характеристик можно полагатся, родителям сорта оценки не противоречат).
kollinball писал(а):Буду сажать Сябрыну и опылителя к ней какого-нибудь.
В подмосковье не важно чем опылять, ну груша пожалуй не подойдёт.. :-)
Хотя не ясно что вы хотите от опылителя.. :bird

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 13.09.2014, 00:04
babay133
BECHA писал(а): (для меня во всяком случае, а что-то вам говорить я знаю по своему опыту бесполезно, ваши "хотелки" возьмут своё, сделаете "как хотите", а не "как надо" т.к. несерьёзное отношение к предоставленой вам информации..).
Игорь, раз ты всё сам знаешь по своему давнему опыту, что все тут всё сами сделают "как хотят", а не как "как надо"(по твоему), зачем распинаешся а? А может информация такая важная, что отношение к ней у многих несерьёзное??? :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 13.09.2014, 00:35
Dim
Осень писал(а):. Вкус Антея, на мой взгляд, лучше, чем у таких известных бел. сортов, как Алеся, Банановое, Имант.
Действительно, все эти вещи совсем субъективны; не вполне согласен. А Банановое - совсем другое яблоко, его надо кушать не раньше апреля, другой вкус, трудно сравнивать.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 13.09.2014, 00:40
Dim
Витал писал(а):Андрей, я сорвал пару яблок Белорусского сладкого..... Единственное - яблоки были не очень крупные.
Виталий, может, засуха сказалась? Уж чем-чем, а размером сорт не грешит, даже при перегрузе. Это для подвоев ММ-106 и 5-25-3, на сеянцах не знаю...

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 13.09.2014, 00:51
Dim
BECHA писал(а):..., селекционный брак если их сравнить с Кэролом, Мантетом, Мелбой, Лобо, Кортлэндом да Спартаном, даже с такими обычными-однотипными сортами Макинтошевого типа.
Игорь, справедливости ради: ряд названных Вами сортов можно рассматривать (на усмотрение) как устаревшие либо как селекционный брак.
Мантет не заводил, ибо во всех описаниях подчёркивается сильная неустойчивость к парше. Может, не прав, надо всё пробовать самому в своих условиях. Но парша мои условия любит.
Мелба, Лобо - отличные яблоки.
Кортлэнд полностью неустойчив к парше, давно с ним распрощался, даром не надо таких сортов в нашем климате.
Спартан неадаптивен, возможно. Прекрасный сорт имеет изъян: по всей Беларуси почти пропал из-за грибных болезней древесины (штамб).

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 13.09.2014, 15:30
Колядин Роман
Валюта

Колонновидный, имунный, зимний, урожайный с отличным вкусом яблок сорт.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 14.09.2014, 16:30
алекс.И
В этом году первый раз плодоносило Брянское.Из десяти яблок осталось четыре. Остальные загнили. Как сохранить яблоки? Кандиль орловский первый раз плодоносил.Не в восторге, одно яблоко треснуло,перезрело. Другое еще не окрасилось, но начали грызть осы. Сорвал и положил в холодильник.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 14.09.2014, 18:32
yri
Пам. Липунову
Изображение
Спартан
Изображение
Пинова
Изображение
Ну а вот и она, "бомба". Крупное, зимнее яблоко с прекрасным вкусом. Пожалуй идет на место сорта Брянское.
ИзображениеИзображение
Чемпион на фоне Б.З.
Изображение
Не понятно кто из них чемпион.
Заря Краснокутска. Очень неплохой сорт. Урожайность и энергия роста как у Пиновы. Но есть один недостаток-суховатая мякоть. Очевидно из за этого не распространен.
Изображение

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 14.09.2014, 20:21
Витал
DIM1 писал(а):
Андрей, у Брянского зимостойкость гораздо выше, чем у Золотистого, уже проверено.
Это точно... Брянское золотистое в суровую зиму вылетает даже из кроны.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.09.2014, 10:37
Андрей Васильев
Созрело наконец Коваленковское.
В прошлом году похоже пробовал недозрелое. Дело в том, что окрашивается яблоко рано и есть соблазн сорвать в середине августа еще его.
Сеяйас вкус хоть и чисто сладкий, но появлась насыщенность в нем и он стал действительно интересным. В общем хорошее яблоко, твердая пятерка ему за вкус от меня, в смысле 4,5 :-).
коваленковское 14-09.jpg
Рвал самое мелкое яблочко, остальные покрпнее.

И попробовал Беларусское Сладкое. Вкус очень похож на Коваленковское но похоже будет интереснее, хотя так же без кислоты. Еще недозрело у меня.
бел сладк1 14-09.jpg
Очень интересные сорта, висят не ветках крепко, ниодного не упало пока, хорошо окрашиваются, мякоть твердая у обоих. Для любителей сладких яблок очень рекомендую.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.09.2014, 10:38
Андрей Васильев
Ну и вот самые яркоокрашенные на дереве нашел (Беларусское сладкое)
Бел сладкое 14-09.jpg

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.09.2014, 19:39
Витал
Я вот не пойму почему у меня Белорусское сладкое мелковатое.
Может ветвь этого сорта попросту подмерзает?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 15.09.2014, 19:39
Алексей П.П.
Первое яблоко с привитого в 2011 г. черенка, который брался в ТСХА как Бельфлер-китайка. Просьба ко всем, кто знаком с сортом, высказать мнения на предмет сортового соответствия. Я с пристрастием рассмотрел все доступные фото плодов (особенно те, что выкладывал Осень), в целом похоже, но некоторые сомнения остаются (в основном из-за формы плода).
В целом плод соответствует доступным помологическим описаниям – на поверхности заметны рёбра, плодоножка короткая и толстая, воронка глубокая, чашечка маленькая, закрытая. Правда, в самих описаниях есть несоответствия. Так, на сайте ВНИИСПК читаем: «блюдце глубокое, широкое, почти с ровными стенками», у Госсорткомиссии: «блюдце относительно мелкое, узкое, ребристое». У меня скорее второй вариант.
P1080413 +.JPG
P1080434 +.JPG
Разрез.JPG
Листья схожи с описанием ВНИИСПК: крупные, тёмно-зелёные, с приподнятыми вверх краями и отогнутым вниз кончиком, пластинка кожистая, толстая. По краю листа очень крупная зазубренность, при этом на части листьев она явно городчатая (как в описании), а на части, я бы сказал, скорее крупнопильчатая. В целом листья сильно вариабельны по форме. Побеги сильно опушены. Из косвенных признаков – неустойчивость к парше. Несмотря на жаркое сухое лето и несколько профилактических обработок, к концу августа листья оказались поражены паршой (при этом далеко не рекордсмен по устойчивости Анис полосатый, на который привит сорт, без признаков заболевания).
P1080392+.JPG
листья 2.JPG
Плод созрел (и упал) к началу второй декады сентября, примерно в одно время с Коричным полосатым. Яблоко крупное, но для такого размера относительно нетяжёлое. Мякоть среднеплотная, среднесочная (похожа на мякоть Аниса полосатого). Вкус очень приятный, кисловато-сладкий, но не очень насыщенный, осталось ощущение, что в интенсивности вкуса есть нереализованный «запас». В этой связи вопрос – совпадает ли у Бельфлер-китайки съёмная и потребительская зрелость, или полный вкус плоды набирают после лёжки?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 16.09.2014, 12:32
Malyshev
Нет, не совпадает. В ходе хранения Бельфлер–китайка становится красивей и улучшается вкус. Мы начинаем есть не раньше, чем через месяц после сбора.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 16.09.2014, 18:27
Алексей П.П.
Леонид, спасибо!
Но у меня-то Бельфлер-китайка или нет?

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 16.09.2014, 20:45
Колядин Роман
Комментарий к файлу: Курнаковское
kurn.jpg

Виталий, а Курнаковское , по вкусу, сильно отличается от Кандиля орловского? И на самом деле у него кремовая мякоть? Просто Кандиль орловский из ВТИСП имеет не алую покровную окраску, как у всех, а окраску как у твоего Курнаковского. Путаница некоторая возникла у меня.):
Если не сложно, выложи, пожалуйста, лист Курнаковского.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 16.09.2014, 21:40
Витал
Роман, у Курнаковского потребительская зрелость чуть позже наступает.
Т.е. Кандиль уже можно есть, а Курнаковское к этому времени еще не созрело.
На мой взгляд Кандиль вкуснее. Мякоть нежнее.
Ниже фотографии сортов в сравнении. И Курнаковское с листьями.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.09.2014, 21:08
Колядин Роман
Орлик
Плоды у Орлика насыщенно кисло-сладкого вкуса с преобладанием сладости. Яблоки весом менее 100 гр. Кольчаточный тип плодоношения.
Существует мнение, что сорта с кольчаточным типом плодоношения склонны к периодичности плодоношения. По моему это не так. Периодичность, в большей степени, возникает из-за дефицита воды в момент когда формируются цветковые почки, но не из-за типа плодоношения. Если в июле стоит засуха и дерево нагружено урожаем, то цветковые почки не сформируются. Потребность яблони в воде прямо пропорциональна интенсивности солнечной радиации , температуре и влажности воздуха. Если яблоню в жару поливать, то и периодичности не будет. ИХМО

Плоды Орлика сняты 26 августа.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.09.2014, 22:09
babay133
kollinball писал(а): Если яблоню в жару поливать, то и периодичности не будет. ИХМО
В этом году мои яблони отдыхали, была жара и большинство деревьев я не поливал, значит ли это, что на следующий год яблок тоже не будет? :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.09.2014, 22:25
Dim
Будучи в отпуске, попробовал целый ряд сортов, растущих прямо на адриатическом побережье - не из магазинов, а из "приусадебных садов". Хотя садов как таковых почти нет - 50/50 оливки и виноград.
В результате теперь буду всем яблокам "ставить" дег. оценку на 0,2-0,3 балла ниже.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 17.09.2014, 22:47
Dim
Бендер Задунайский писал(а):Созрело наконец Коваленковское.
В прошлом году похоже пробовал недозрелое. Дело в том, что окрашивается яблоко рано и есть соблазн сорвать в середине августа еще его.
Сеячас вкус хоть и чисто сладкий, но появилась насыщенность в нем и он стал действительно интересным. В общем хорошее яблоко, твердая пятерка ему за вкус от меня, в смысле 4,5 :-).

Рвал самое мелкое яблочко, остальные покрупнее.

И попробовал Беларусское Сладкое. Вкус очень похож на Коваленковское но похоже будет интереснее, хотя так же без кислоты. Еще недозрело у меня.

Очень интересные сорта, висят на ветках крепко, ни одного не упало пока, хорошо окрашиваются, мякоть твердая у обоих. Для любителей сладких яблок очень рекомендую.
Андрей, у нас теплее, Коваленковское хорошо с середины августа, но максимум вкуса на дереве набрало именно вот сейчас. Подождите, будет вкуснее. Они не опадают вовсе, и нет смысла убирать в холодильник - срок хранения будет тот же, но на дереве станут ещё медовее + насыщенность вкуса. Возможно, у Вас это не позднелетнее, а осеннее яблоко, тем более что срок готовности и съёма невероятно растянут.
Лучшие по вкусу плоды - крупные с южной стороны кроны.
На мой взгляд, Коваленковское в пике гораздо вкуснее, чем Бел. сладкое.

Сорвал ребёнок - попробовали 1 из двух сигналок гибрида 84-125/39 (Бел. сладкое*ВМ41497). Яблоко очень красивое, крупное, сладкое, аромат "летний", хруст, мякоть сочная, но излишне плотная - ещё не готово. Второе пусть повисит ещё недели с 2, там сфотаю.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.09.2014, 07:04
BECHA
kollinball писал(а):Существует мнение, что сорта с кольчаточным типом плодоношения склонны к периодичности плодоношения.
Термин "периодичное" плодоношение таки некорректный..
"Периодичность" подразумевает процесс периодами, скажем плодоношением периодом в несколько лет после чего наступает период с его отсутствием некоторой продолжительности. Такое плодоношение у некоторых видов дуба.
Яблоня же либо имеет склонность к плодоношению через год, либо к ежегодному плодоношению, то есть плодоношение перемежающееся (в английском соответственно термины periodic vs. biannual по смыслу разные).
Можно конечно упрощать русский язык до языка эллочки-людоедочки, вместо целеполагания использовать таргетирование, вместо перемежающегося/чередующегося (по годам) использовать менее точный термин периодичный.. тем более что это предрасположенность к чередованию даже не плодоношения, а урожайности.

Всё таки урожайность у яблони зависит от того насколько развиваются плодовые почки в предидущий год, а это зависит от того как перераспределяются сахара в растении, баланс распределения сахаров в растении на разные процессы зависит от баланса гормонов растения перераспределяющих сахара на плодоношение, вегетативный рост текущего года осуществляющего фотосинтез сахаров и рост/формирование плодовых образований.

Между прочим из чего легко сделать вывод что такой расхожий миф о том что карликовые подвои изменяющие баланс гормонов в растении могут увеличивать размер яблока выше того что можно получить на высокорослом подвое, это естественно абсурдица так как размер яблок зависит от количества солнечной энергии приходящеся на листовую пластину за исключением той энергии что перераспределяется в дереве на другие процессы при том что эта самая листовая пластина ТЕКУЩЕГО года производит фотосинтез сахаров. А вот карликовые подвои уменьшают перераспределение энергии на вегетативный рост, то есть так же и формирование листовой пластины текущего года определяющей размер (и качество) плодов что при определенной долевой комбинцаии сортов в структуре древесины дерева при слишком сильном подавлении вегетативного роста, т.е. и листовой пластины что приводит к сильному мельчанию плодов и снижению их качеств.

"Мнения" и "опыт" никого не интересует без предложенной теории поведения систем, в одну воду дважды войти не возможно, отсюда "мнения" основанные на "опыте" (случайном единичном эксперименте) смысла не имеют так как не могут предсказывать процессы с изменяющимися параметрами. В науке обладающей предсказательной силой бессистемные, то есть методологически продуманные (со сбором параметров) эксперименты смсысла не имеют, а методологию экспериментов всё таки так или иначе определяет ТЕОРИЯ предваительно созданная на основании предидушего экспериментального материала (действие/изменение - сбор параметров) так как сама теория диктует нам параметры измерений, то есть банально на что смотрим, что измеряем, какие параметры эксперимента задаём использую КРИТИЧНЫЕ условия проверяющие теорию.

Собственно говоря по этой причине при селекции на ту же зимостойкость следует подбирать сорта или условия отбора так что бы у вас можно было ДОСТОВЕРНО наблюдать подмерзания донора зимостойкости за время эксперимента и ДОНОР ВКУСА должен быть менее адаптивный нежели донор зимостойкости, иначе смысла во всей селекции на зимостойкость нет.

Это как раз та бессмыслица которой очень успешно занималась советская-российская селекция плодовых, как результат "карусель" по кругу с никаким улучшением комбинации потребительских свойств яблок и зимостойкости у полученых сортоформ, успехи спорадически и спорные, а ресурсы были потрачены большие и сгенерирована масса селекционного брака которые НИКАК не может быть использован далее в селекции.

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.09.2014, 07:40
BECHA
[quote="Dim"]Сорвал ребёнок - попробовали 1 из двух сигналок гибрида 84-125/39 (Бел. сладкое*ВМ41497). Яблоко очень красивое, крупное, сладкое, аромат "летний", хруст, мякоть сочная, но излишне плотная - ещё не готово. Второе пусть повисит ещё недели с 2, там сфотаю.[/quote]Угу.. назовите мне пожалуйста из этой пары один донор адаптивности у которого за 10-15 лет достоверно можно наблюдать хотя бы минимальные-косметические повреждения по фактору зимостойкости и другой сорт мощный донор вкуса со слабой адаптивностью??
Или селекцией на улучшение комбинации зимостойкости и вкусовых харакеристик в Институте Плодоводства более не занимаются?
А раз так, то смысл городить огород когда в Мире селекции на вкусовые харакеристики и устойчивость к болезням хватает, смысл какой в этой "карусели"??

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.09.2014, 08:28
Колядин Роман
babay133 писал(а):
kollinball писал(а): Если яблоню в жару поливать, то и периодичности не будет. ИХМО
В этом году мои яблони отдыхали, была жара и большинство деревьев я не поливал, значит ли это, что на следующий год яблок тоже не будет? :wink:
Сергей, а как сделать чтобы деревьям не надо было отдыхать? :wink:
Хочется ведь чтобы яблоки были каждый год. В Польше получают до 40т/га ежегодно с деревьев кольчаточного типа. Наши агротехнологи пытаются сделать невозможное. Выжать воду из сухого чернозёма. :wink:

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.09.2014, 10:30
yri
kollinball писал(а):Сергей, а как сделать чтобы деревьям не надо было отдыхать? :wink:
Хочется ведь чтобы яблоки были каждый год. В Польше получают до 40т/га ежегодно с деревьев кольчаточного типа. Наши агротехнологи пытаются сделать невозможное. Выжать воду из сухого чернозёма. :wink:
kollinball очень хорошо что вы задаете такие вопросы!
Способность к постоянному плодоношению есть у сорта яблони на генетическом уровне. Пример таких сортов - Пинова. У груши - Сокровище. По моим наблюдениям это еще такие сорта как Брянское. Это значит что процессы роста побегов и образования плодовых почек у этих сортов идеально сбалансированы. Такие сорта НЕВОЗМОЖНО ввести в периодичность. Засуха, подмерзания, перегрузка и т.д. могут убить такое дерево но не могут заставить НЕ плодоносить. Характерная особенность таких сортов-повторное цветение посреди лета.
Все остальные сорта требуют подбора подвоя, обрезки, защиты цветков от заморозков и пр. агротехники что бы уйти от периодичности.
Пинова.
Изображение

Re: обсуждения НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ. ч. 3

Добавлено: 18.09.2014, 15:24
Колядин Роман
Возвращаюсь к сорту Марат Бусурин.
В процессе лёжки у этого сорта вкус улучшился. Мякоть всё-таки не картофельная, а просто очень нежная, сочная. Вкус хороший. приятный.
С яблока хорошо снимается шкурка, как с банана, и его лучше есть в очищенном виде.