Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а):

AndreKorolew писал(а): И еще, если скелет делаем из сеянца зимостойкого сорта имеющего несколько старинных сортов в родителях, опыленного сортом с геном Vf, насколько велик разброс по наследованию полезных признаков(теорию я и сам знаю)

Как вы себе представляете проявление признаков на палке с чужереодными листьями?Ведь ассимилянты вырабатываются другими сортами/сортом,сам скелет ни одного родного листа не имеет.
Я не представляю,что будет делать ген Vf,ведь он остановится на границе с привитым сортом,не так ли?

Не совсем так, парша способна поражать все части растения, наличие иммунитета у скелета помогает преодолеть распространение и сохранение очагов парши по всему дереву.

AndreKorolew писал(а): Не совсем так, парша способна поражать все части растения, наличие иммунитета у скелета помогает преодолеть распространение и сохранение очагов парши по всему дереву.

Вы это серьёзно?А что такое иммунитет у растений?Антитела?Или наследственные признаки,не позволяющие
спорам зацепится и прорасти?Или ещё имеет место быть отравление продуктами жизнедеятельности грибов?

AndreKorolew писал(а):

Zener писал(а):

AndreKorolew писал(а): И еще, если скелет делаем из сеянца зимостойкого сорта имеющего несколько старинных сортов в родителях, опыленного сортом с геном Vf, насколько велик разброс по наследованию полезных признаков(теорию я и сам знаю)

Как вы себе представляете проявление признаков на палке с чужереодными листьями?Ведь ассимилянты вырабатываются другими сортами/сортом,сам скелет ни одного родного листа не имеет.
Я не представляю,что будет делать ген Vf,ведь он остановится на границе с привитым сортом,не так ли?

Не совсем так, парша способна поражать все части растения, наличие иммунитета у скелета помогает преодолеть распространение и сохранение очагов парши по всему дереву.

AndreKorolew, откуда Вы черпаете эту (хотел сказать лабуду, но воздержусь) непрверенную информацию, назовите источник.
До сих пор никто не использовал иммунные сорта в качестве скелетообразователя, и вряд ли будет.

Бонифаций писал(а): До сих пор никто не использовал иммунные сорта в качестве скелетообразователя, и вряд ли будет.

А как же Брянское у Турянского? Еще недавно Благую Весть тут рекламировали... Тоже иммунный сорт.

То что боник готов нести агрессивную лабуду не по теме это давно ясно. Конструктивно тут отвечают единицы.

AndreKorolew, Просьба ответить на пост 533.
Пока ещё не забанили.

У меня Марат Бусурин (с геном Vm) используется как скелетообразователь для летне-осенних сортов, уже докладывал раньше.

Энди Таккер писал(а):

Бонифаций писал(а): До сих пор никто не использовал иммунные сорта в качестве скелетообразователя, и вряд ли будет.

А как же Брянское у Турянского? Еще недавно Благую Весть тут рекламировали... Тоже иммунный сорт.

Брянское у Турянского еще невыкопанное у меня в школке, результаты он обещал через 10 лет. БВ в качестве скелетообразователя пока специально никто не использовал.

Уточняю: мой МАРАТ БУСУРИН (SR0523 х Осенняя радость) посажен осенью 2010 г, как скелетообразователь успешно используется с 2014 г. Несовместимости с другими сортами пока не обнаружено.

Энди Таккер писал(а): У меня Марат Бусурин (с геном Vm) используется как скелетообразователь для летне-осенних сортов, уже докладывал раньше.

У МБ гибкая древесина и тонкие ветви, я в этом качестве его не рассматривал. Конечно Ваш опыт представляет интерес.
По этому вопросу консультировался у С.Т.Есичева пару лет назад, правда довольно поверхностно, по поводу скелетообразователя из Кандиля Орловского и Болотовского, и вызвал у него недоумение по поводу такого выбора. А ведь эти сорта показали в КГСУ повышенную зимостойкость. Глубже копать не стал.
В прошлом году сделал несколько прививок Янтаря, одну Памяти Исаева(селекции Новосибирского ботсада) и одну Маяка Загорья с расчетом сделать скелет. Сорта неиммунные, но практически не подверглись парше, особенно Янтарь. Скелетообразователь из Брусничного был серьезно угнетен паршой.
Вывод: не рискуя с непроверенными в этом качестве иммунными сортами можно подобрать проверенные сорта с высокой устойчивостью к парше, а неустойчивые дополнительно обработать.

Бонифаций писал(а): У МБ гибкая древесина и тонкие ветви, я в этом качестве его не рассматривал.

МБ – природный полукарлик с высокой зимостойкостью. Имеет отличный габитус и углы скелетных ветвей, близкие к 90гр. Безусловно, важен правильный выбор подвоя. Отзывчив на "зеленые операции".

Энди Таккер писал(а): А как же Брянское у Турянского

Брянское уже поражаеться паршой по наблюдениям прошлого лета.Также и сорт Солнышко.Но в незначительной степени.

Энди Таккер писал(а): Это не иммунный сорт, но в отличии от Антоновки и Брянского не подвержен монилиозу. Очень зимостойкий, с высокой энергией роста.

Под названием Подарок Графскому гуляет куча всякого разного с разнйо степени похожестью что касается Монилиоза у Брянского и Антоновки это мягко говоря преувеличение либо очень локальные проблемы, к тому же совершенно пофиг страдает ли сорт от монилиоза, парши и прочней фигни, когда выбираем скелетообразователь.

Делать выводы о том, что

Энди Таккер писал(а): скелет из МБ очень подойдет для сильнорослых и плодовитых сортов а-ля Чемпион.

на основе нескольких прививок, просто смешно. Сообщение перенесено в соответсвующую тему.

AndreKorolew писал(а): Не совсем так, парша способна поражать все части растения, наличие иммунитета у скелета помогает преодолеть распространение и сохранение очагов парши по всему дереву.

Андрей Васильев писал(а): к тому же совершенно пофиг страдает ли сорт от монилиоза, парши и прочней фигни, когда выбираем скелетообразователь.

Коллеги, а можете обосновать эти две совершенно противоречащие друг другу точки зрения? А то как скелет делать не пойму.....

Юрий Турянский, парша например на довольно паршивом сорте Мелба, не мешает дереву расти, а один из лучших скелетов для летне-осенних сортов Грушовка Московская, то же не сильно устойчива к ней. Нечего тут и обсуждать, если нет задачи оставить 1-2 ветви скелета на плодоношение (это вроде идея Бонифация), но это уже не про скелетообразователи.