Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ГРУШИ

Яблони, груши, айва. Сорта, посадки, прививки. Уход за деревьями.

Модераторы: Домовой, Модераторы

vVv-nvr
Прихозовец100+
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 13.04.2014, 22:17
Репутация: 0
Интересы: Груша, слива, черешня
САТ 2515 - 1990г.
САТ 2952 - 2013г.
климат почти Россошанский
Откуда: Сумская обл., г. Конотоп
Благодарил (а): 269 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5301

Сообщение vVv-nvr »

АндрейВ писал(а):... в таких случаях, без соответствующей вставки
айвы
АндрейВ писал(а): не обойтись...
АндрейВ писал(а): Впрочем эту вставку можно использовать как штамбо или скелетообразователь...
, только на юге, в средней полосе только совместимый сорт груши :bud . ИМХО.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5302

Сообщение Андрей Васильев »

vVv-nvr, под вставкой в контектсе айвового подвоя обычно понимаю совместимый с айвой сорт груши.

Лель, У меня ПЯ пока не плодоносил, но осенью пробовал чужие плоды и что то не вспомню каменистостей :( Может их совсем мало было, но не помню. Вкус понравился, очень полезное свойство сорта - среднерослые деревья и приличная зимостойкость.
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5303

Сообщение АндрейВ »

Бендер Задунайский писал(а):vVv-nvr, под вставкой в контектсе айвового подвоя обычно понимаю совместимый с айвой сорт груши.
Именно грушевую вставку хорошо совместимую с айвой я и имел ввиду...
Андрей Виноградов.
Изображение
Zener
Консультант
Сообщения: 8269
Зарегистрирован: 13.02.2013, 08:57
Репутация: 1
Интересы: Садоводство
Занятие: Ремонт теле аппаратуры
Откуда: ЦЧР,Воронеж
Благодарил (а): 3931 раз
Поблагодарили: 6575 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5304

Сообщение Zener »

Лель писал(а):Бендер Задунайский,
Спасибо. У меня Памяти Яковлева стоит на 1-м месте. Смущает только наличие каменистых клеток. На сколько они выражены и как влияет это на вкус?
Каменистые частицы присущи Любимице Яковлева.
Александр
Мистраль
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 201
Зарегистрирован: 20.12.2013, 23:52
Репутация: 0
Откуда: Липецк, сад на западе Тамбовской обл.
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 82 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5305

Сообщение Мистраль »

Zener, у Памяти Яковлева тоже.
Лель, каменистых клеток немного, они совсем не портят вкус этой груши. Считаю Памяти Яковлева одной из самых вкусных груш.
Лель

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5306

Сообщение Лель »

А что вы скажете про эти сорта. Какую выбрать.
Августовская роса, Маршал Жуков, Белорусское позднее, Гера.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5307

Сообщение yri »

У нас зацвели груши. Пару заметок по сортам. Хочу обратить внимание на сорт Сокровище. Бесподобный сорт. С достаточной зимостойкостью (для наших условий) цветет каждый год и этот не исключение. Отлично перенесла капризную весну этого года. Аромат от цветков райский. Этот сорт заслуживает внимания.
Брянская Красавица склонна к периодичности. То же отмечал и В.В. Коршунов. В прошлом году перегрузил дерево - в этом минимальное цветение (на сеянце). С айвой прекрасно совместима.
Полностью разочаровала Зимняя Астахова. Однолетние саженцы на сеянцах имеют сильнейшее подмерзание штамбов. С айвой не совместима. Все прививки выпали еще в прошлом году. Поздно вступает в плодоношение. Бутоны единичные даже на большом уже дереве. Единственный плюс - хорошо ветвится. Моё мнение-сортом быть не может.
Гибрид Шпилевский - отличная груша. Совместим с Айвой. Отличная урожайность. Обильное цветение. Вчера вечером от нечего делать посчитал количество цветков в бутоне-у этой груши самое большое 11-12 штук. Рекорд. Достаточно зимостойкая. Груша для интенсивного сада на айве.
Очень понравилась груша Дево. Пока не цветет. Отличная зимостойкость. Хорошо ветвится. Прекрасно совместима с айвой. Маде ин ЮСА, ничего не поделать. :wink:
Сорт Январская. С айвой не совметима. Подмерзла но очень быстро восстановилась. Будем наблюдать дальше.
Августовскую Росу хорошенько накрыло возвратным похолоданием в апреле. Цветет но очень умеренно. Не нравится она мне. Проверим вкус в наших условиях и сделаем окончательный вывод. На совместимость с айвой не проверял.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5308

Сообщение babay133 »

yri писал(а): Аромат от цветков райский.
Чё правда что ли? Я сравнивал запах у многих сортов груш (около 70), но ничего приличного не унюхал. :-(
Я вот немного не понимаю про айву, зачем проверять сорта на совместимость с ней? Вроде есть же проверенные грушевые подвои сдерживающие рост на сколько надо, и совместимость с большинством груш, морозостойкость гораздо выше айвы.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5309

Сообщение yri »

babay133 писал(а): Чё правда что ли? Я сравнивал запах у многих сортов груш (около 70), но ничего приличного не унюхал. :-(
У других груш не замечал а у Сокровища действительно есть сильный аромат. То же по черешне. У сорта Ариадна обалденный парфюм, у других не замечал.
babay133 писал(а): Я вот немного не понимаю про айву, зачем проверять сорта на совместимость с ней? Вроде есть же проверенные грушевые подвои сдерживающие рост на сколько надо, и совместимость с большинством груш, морозостойкость гораздо выше айвы.
Ну как зачем. Айва отлично размножается отводками. На ней груши скороплодны. Айва любит глину как и груша что очень актуально у нас. Айву абсолютно игнорируют мыши и зайца. Зимостойкости для нашего региона хватает на пределе. Не вызревают верхушки, но они и не нужны, важны корни.
Что касается Мичуринских подвоев. Ну что можно сказать. Достаточно вспомнить о 54-118 маточники которых умные люди в спешном порядке выкорчевывают. :wink:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5310

Сообщение babay133 »

yri писал(а):Ну что можно сказать. Достаточно вспомнить о 54-118 маточники которых умные люди в спешном порядке выкорчевывают.
А поподробнее можно про умных людей? Что с подвоем нитак? Какая альтернатива?
Ну про Мичуринские ПГ я молчу, фиг их знает, мало кто испытывал, плюс говорят там всё поперепутано. Вот Игорь Валентинович рекомендовал OHF-333, если заняться можно и наукоренять, или например европейские Пиродварф? Это же уже проверенное.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5311

Сообщение BECHA »

Какая же в Тамбовском р-не сегодя хорошая погода: :wink: :-)
http://rp5.ru/%D0%9F%D0%BE%D0%B3%D0%BE% ... 1%82%D1%8C
Тамбов, Тамбовка, велика ли разница .. :-)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5312

Сообщение Андрей Васильев »

В конце прошлой недели пару утренних морозцев до -2, а в воскрененье было -5,5. На груше (Чижовская, Праздничная, Кафедральная) выделились бутоны -ну если пальцами листики отодвинуть, то их видно уже. Думаю через неделю узнаю, критичны ли оказались такие морозы :-(
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5313

Сообщение yri »

babay133 писал(а):А поподробнее можно про умных людей?
Умные люди делают как проще. Технологии с маточниками отводков давно отработаны и под трактор и мотоблок и даже тяпку. Зачем мне возиться с черенками, доращиванием и пр.
Про подвой 54-118. Во-первых он не подходит для регионов с переувлажнением. В пониженных местах на глинистых почвах где скапливается влага он дохнет от недостатка воздуха корням. Меняю пересадкой на ММ106 и всё в порядке. Урожайность значительно ниже чем у того же ММ106. А теперь простая арифметика. Подсчитайте затраты на бензин, ресурс мотоблока, затраты на химию и урожайность с гектара на подвое 54-118, ММ106 и М9 или 62-396 (кстати довольно неплохой подвой) и всё станет ясно.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5314

Сообщение babay133 »

BECHA писал(а):Какая же в Тамбовском р-не сегодя хорошая погода: :wink: :-) Тамбов, Тамбовка, велика ли разница .. :-)
Выходит не очень велика. :-) Амурская Тамбовка и наш Тамбов. :lol:
Последний раз редактировалось babay133 28.04.2014, 09:35, всего редактировалось 1 раз.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5315

Сообщение babay133 »

yri писал(а):Зачем мне возиться с черенками, доращиванием и пр.
Ну если пром сад, то надо серьёзней отнестись к его корням. Айва - айвой, а например проверенный промышленный подвой с листьями груши однозначно лучше подойдёт к промышленным гушевым насаждениям, тут как два пальца об асфальт. :wink:
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5316

Сообщение babay133 »

yri писал(а):В пониженных местах на глинистых почвах где скапливается влага он дохнет от недостатка воздуха корням
Неужели воздуха хватит другому подвою, если воздуха нет, то его нет, как же другой подвой без "воздуха" обойдётся? :oop:
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5317

Сообщение Андрей Васильев »

yri писал(а):В пониженных местах на глинистых почвах где скапливается влага он дохнет от недостатка воздуха корням
Может как раз в этом причина того, что в прошлом году высадил в очень влажную почву полсотни 54-118 с зимними прививками и половина банально сдохла (не привои, а именно корни подвоя и сам подвой). Я всю голову себе сломал в чем дело.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5318

Сообщение babay133 »

Бендер Задунайский писал(а):Может как раз в этом причина того, что в прошлом году высадил в очень влажную почву полсотни 54-118 с зимними прививками и половина банально сдохла
Такое бывает, это причина неправильного хранения подвоя до посадки. Значит ещё до посадки подвой начал преть и был уже обречен. У меня тоже так раньше бывало, но прошлогодние зимние прививки все ~ 100% прижились, а уже прижившиеся растения никогда не наблюдал выпревшими.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5319

Сообщение Андрей Васильев »

babay133 писал(а):Такое бывает, это причина неправильного хранения подвоя до посадки. Значит ещё до посадки подвой начал преть
Спасибо за версию. Как хранили я не в курсе :( Получил весной.
В этом году в прикопе были всю зиму, вроде все корни отличные. Если 500 сдохнет будет жальче :-)
Но почва другая совсем, суше, рассыпчатая, наоборот воды мало, поливал уже.

Прадон за ОФФ
Осень
Прихозовец2000+
Сообщения: 2123
Зарегистрирован: 07.02.2012, 16:00
Репутация: 1
Откуда: Москва
Благодарил (а): 716 раз
Поблагодарили: 6732 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5320

Сообщение Осень »

yri писал(а):Про подвой 54-118. Во-первых он не подходит для регионов с переувлажнением. ..... Подсчитайте затраты на бензин, ресурс мотоблока, затраты на химию и урожайность с гектара на подвое 54-118, ММ106 и М9 или 62-396 (кстати довольно неплохой подвой) и всё станет ясно.
И на все эти подвои хорошо садится груша?
Нужно делать так, как нужно, а как не нужно, делать не нужно! (с) Винни Пух
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5321

Сообщение babay133 »

В основном наверное при стратификации зимних прививок можно ошибиться (песок, опилки, излишняя влага, температура) или при пробуждении подвоя перед зимней прививкой, стерильность субстрата приветствуется, возможно чем то стоит обработать от гнилей , если при стратификации на корнях появляются молодые корешки, то и с саженцами всё будет ОК.
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5322

Сообщение babay133 »

Осень писал(а):И на все эти подвои хорошо садится груша?
Конечно же OFF, но груша на них прилично садится. :wink: А главное плоды на 3 год (+-) :D
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5323

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[
Про подвой 54-118. Во-первых он не подходит для регионов с переувлажнением. В пониженных местах на глинистых почвах где скапливается влага он дохнет от недостатка воздуха корням. Меняю пересадкой на ММ106 и всё в порядке. .
Это ложь, М106 неустойчив к фитофторозу. По этой причине по мере углубления корневой системы в низинах выпадет.
54-118 для глинистых почв подходит, плохой адаптивностью к почвам не отличается.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5324

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Это ложь, М106 неустойчив к фитофторозу. По этой причине по мере углубления корневой системы в низинах выпадет.
54-118 для глинистых почв подходит, плохой адаптивностью к почвам не отличается.
Да, вы правы. Фишка в том что выпадает не подвой а сорт. Сам подвой не дохнет.
Что происходит. Место высокое но не ровное. По осени избыток осадков. С повышенных участков вода стекает в микропонижения и накапливается. Такие места позже прогреваются весной. В итоге сорт начинает вегетацию и выпадает. ММ106 на глину реагирует лучше и выпадов нет. Интересно что некоторые деревья пытаются потом восстанавливаться, но всегда в случае отмирания сорта снизу прет красная поросль 54-118. :D
Фитофтороз на чистой почве и хороших условиях никогда не проявляется на ММ106.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5325

Сообщение yri »

Бендер Задунайский писал(а): Может как раз в этом причина того, что в прошлом году высадил в очень влажную почву полсотни 54-118 с зимними прививками и половина банально сдохла (не привои, а именно корни подвоя и сам подвой). Я всю голову себе сломал в чем дело.
Когда покупаете подвои просто ногтем проверяем корень. Если он белый (чуть розоватый у 54-118) всё в порядке, если черный - такие подвои брать нельзя.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5326

Сообщение Андрей Васильев »

yri, В прошлом году дело с подвоями было пущено на самотек, зато к этому сезону не поленился сам съездить за 400км и все на месте взять. Хранил в прикопе. Неудобно конечно, нужно ждать пока отмерзнет земля, но сохранилось вроде все неплохо. Скоро станет совсем понятно.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5327

Сообщение BECHA »

yri писал(а):[Такие места позже прогреваются весной. В итоге сорт начинает вегетацию и выпадает. .
Корневая система работает даже зимой. Ваша версия не верна. Биоритмы РОСТА корневой и надземной части разные, корневая система растёт весной и осенью, но не во время активного наращивания листовой пластины.
Для всасывания элементов питания из почвенного р-ра роста корневой системы не нужно, кстати это хорошо видно по теплолюбивому винограду, "плач" винограда начинается задолго до растускания почек, а транспорт воды вверх по растению происходит на протяжении всей зимы.
yri
Профи
Сообщения: 5125
Зарегистрирован: 13.09.2008, 16:42
Репутация: 1
Откуда: Брянская обл.
Благодарил (а): 2099 раз
Поблагодарили: 3384 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5328

Сообщение yri »

BECHA писал(а):Ваша версия не верна.
Конкретно у меня выпадали и выпадают на 54-118 Брянское Золотистое и Солнышко и именно на микропонижениях. Буквально в одном ряду через 2.5 метра где чуть выше - никаких проблем. Оба сорта с пониженой зимостойкостью. Кроме того 54-118 заканчивает вегетацию раньше, плюс переувлажнение, всё это приводит к выпадению. Выше через 4.5 метра ряд Б.З. на ММ106 здесь никаких проблем.
Марина 56
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 27.08.2013, 08:06
Репутация: 0
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 756 раз
Поблагодарили: 258 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5329

Сообщение Марина 56 »

Несколько прошлых лет на груше жировала тля,а деревце то маленькое,хотя уже 6 лет(купила в питомнике,название сорта забылся,даже не помню-карлик или нет),а в этом году-не успели листья распуститься,как уже скрутились,но животных я не увидела. Прошу посоветовать,что делать? Как помочь дюймовочке?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5330

Сообщение babay133 »

Марина 56 писал(а):Как помочь дюймовочке?
Надо животных подкараулить, а потом на шашлык. :-)
Окси
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 2081
Зарегистрирован: 08.02.2007, 13:33
Репутация: 0
Интересы: сад, цветы
Занятие: Контроль, и еще раз контроль ))
Откуда: Москва, ВДНХ. Дачи Чехов и Киржач
Благодарил (а): 854 раза
Поблагодарили: 561 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5331

Сообщение Окси »

Дюймовочка. Я в таких случаях Актару применяю.
Ксения.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Груша. Обсуждение сортов

#5332

Сообщение Андрей Васильев »

В эту весну перед самым цветение груши было два мощных заморозка. - 5 четвертого мая и -3 седьмого.
Зацвели груши 10-го.
Чижовская, Кафедральная, Праздничная, Академическая (Академическая на пару дней отстает)
Вот только на Липеньской цветы похоже замерзли в бутонах -
ссылка не работает

На Чижовской некоторые (процентов 5 не больше) имеют вот такие повреждения-
ссылка не работает
Людмила-М
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 08.09.2010, 10:13
Репутация: 1
Откуда: Москва,ВДНХ, д.р. 3 января, дача за Клином
Благодарил (а): 1805 раз
Поблагодарили: 1042 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5333

Сообщение Людмила-М »

Подскажите, пожалуйста, почему плохо цветет груша Памяти Жегалова, 5лет. На второй год после посадки цвела так, что листочков было не видно. После этого единичные цветы. И в этом году посмотрела, бутонов тоже очень мало. Может ее чем покормить усиленно, чтоб цветение было полноценное?
babay133
Аватара пользователя
Прихозовец5000+
Сообщения: 5459
Зарегистрирован: 25.06.2008, 12:28
Репутация: 0
Занятие: Дачник
Откуда: Тамбов.
Благодарил (а): 669 раз
Поблагодарили: 2834 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5334

Сообщение babay133 »

Бендер Задунайский писал(а):На Чижовской некоторые (процентов 5 не больше) имеют вот такие повреждения-
У меня в этом году на грушах много было таких повреждённых цветов - год не семечковый, цветы карявенькие были на многих сортах, насекомые буйствовали. Правда старые груши, что у соседей, что у меня цвели очень обильно - опять все в мелоче будут, в прошлом году цвели слабовато, зато хоть плоды были крупные. Ещё очень интересный фактор, на грушах вообще нет клеща, такого я ещё не видел чтобы листья на всех сортах были такими чистыми. В этом году будет отличный урожай смородины и косточковых (кроме абрикоса). :-)
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5335

Сообщение Андрей Васильев »

babay133 писал(а):на грушах много было таких повреждённых цветов
У меня такие цветы встречаются в основном снизу, чуть повыше картина веселее (специально стремянку доставал)

Ну а с яблонями пока одни вопросы. Думаю через неделю можно будет понять что там цвести собралось, что нет. Но как то неровно очень они начинают вегетировать.

Рядом два дерева, примерно одного возраста. Мелба с прививками и Антоновка с прививками. Оба не плодоносили в прошлом году (по разным причинам), так вот на Мелбе уже цветы на ней, привитом Орловиме, Мантет, Июльское Черненко и еще что то, а рядом на Антоновке с прививками только только показываются листья и вчера смог понять где бутоны. И таких примеров полно.

Косточковыне похоже морозы проскочили без особых потерь. (в теме писал, сейчас пару фоток добавлю)
Людмила-М
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 08.09.2010, 10:13
Репутация: 1
Откуда: Москва,ВДНХ, д.р. 3 января, дача за Клином
Благодарил (а): 1805 раз
Поблагодарили: 1042 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5336

Сообщение Людмила-М »

А на мой вопрос, пожалуйста, ответьте :ooops: Лада цветет хорошо каждый год, а эта никак не раскачается. Деревце хорошо растет и здоровое на вид. Может ссылку дадите, где про это почитать, если не хочется время тратить :-(
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5337

Сообщение BECHA »

Недостаточная адаптивность ПЖ за Клином значит.. что странно учитывая бОльшую морозостойкость ПЖ по сравнению с Ладой отмеченную людьми в ряде более морозных мест с летом потеплее-посолнечнее..
"Корявые" цветы это поврежденная проводящая система под плодовой почкой, комплекс причин снизивших адаптивность. По особо чувствительному абрикосу наглядно видно. Ну и тот или иной набор вирусов с большой вероятностью присутствует.
У моей тётки Лада в Кольчугинском р-не плодоносит, по её отзывам качества плодов "так себе" и "быстро портится", по отзывам поволжского селекционера "никакая, пустая совсем, как вода".. (а Красулю он хвалил за вкус).
Вроде из московских того же срока созревания Кафедральная судя по отзывам (и схеме скрещивания для получения сорта) лучше, ещё есть Липеньская о которой почти нет никакой информации о потребительских качествах и адаптивности.
Последний раз редактировалось BECHA 12.05.2014, 12:45, всего редактировалось 1 раз.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5338

Сообщение Андрей Васильев »

Людмила-М, Как версия подмерзание цветочных почек (у меня сорта этого нет, так что не знаю о его зимостойкости). Или цветоед полюбил именно ПЖ.
ЛОА
Прихозовец1000+
Сообщения: 1788
Зарегистрирован: 12.11.2008, 13:54
Репутация: 0
Интересы: потепление климата
Занятие: садоводство
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 138 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5339

Сообщение ЛОА »

BECHA писал(а):Липеньская о которой почти нет никакой информации о потребительских качествах и адаптивности[/b].
У нас в кроне держится пока, но не плодила.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5340

Сообщение Андрей Васильев »

ЛОА писал(а):У нас в кроне держится пока, но не плодила.
Тут на форуме было два отзыва, оба не позитивные :-)
Я так понял ранняя, но пресная.
По зимостойкости ничем не выделяется (в обе стороны), привита в крону в 2011, черенок от Мастяева, в этом году первые цветы, но вид их не позволяет ждать урожая. Фотка чуть выше.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5341

Сообщение BECHA »

ЛОА писал(а):
BECHA писал(а):Липеньская о которой почти нет никакой информации о потребительских качествах и адаптивности[/b].
У нас в кроне держится пока, но не плодила.
В сравнении с Ладой, Чижовской, Кафедральной и какими-то иными более известными сортами в той же категории морозостойкости как эта самая Липеньская?
Следует сравнивать на фоне сортов у которых повреждения наблюдаются в разной степени что бы ряд можно было выстроить. (как пример в Квебеке сравнивают яблони с Макинтошем, Спартаном, Кортлэндом и Галой, морозостойкость этой группы как раз образует спектр, Кортлэнд там более адаптивный промсорт по Квебеку с бОльшим ареалом из всего квартета.)
(Похоже ПЖ поздняя, сентябрь с 190 мм осадков на Клинской метеостанции, "за клином" могло быть ещё веселее и конец сентября холодный был, как результат без кардинальной коррекции минпитания древесина осталась недозрелая, ну и.. на фоне этого чуть южнее Хэрроу Свит визуально "хлысты" без подмерзании в месте где было до предположительно -30 С.. надеюсь мне сообщать как там будет деревце Авг. Росы 2010 г. посадки с грушами или плодовые образования с повреждениями, прошлый год вроде цвела, но без плодов.. )
Людмила-М
Аватара пользователя
Прихозовец2000+
Сообщения: 3404
Зарегистрирован: 08.09.2010, 10:13
Репутация: 1
Откуда: Москва,ВДНХ, д.р. 3 января, дача за Клином
Благодарил (а): 1805 раз
Поблагодарили: 1042 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5342

Сообщение Людмила-М »

Бендер Задунайский, Андрей, спасибо! Сейчас от цветоеда уже поздно опрыскивать, а на будущее учту. Но, если честно, коричневых цветочков тоже не видно. Вот, забыла написать, повесила на нее ловушку фермонную, в эти выхи немного улова было. Но не знаю, эффективны ли эти ловушки.
BECHA, а какая при такой погоде должна быть кардинальная коррекция минпитания. Чем осенью, а может и сейчас покормить грушу? Очень она нам по вкусу понравилась. :oops:
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5343

Сообщение BECHA »

Бендер Задунайский писал(а):[
По зимостойкости ничем не выделяется (в обе стороны), привита в крону в 2011, черенок от Мастяева, .
Учитывая сколько гулял этот материал сорта по кронам.. поведение похожих коллекций вирусов схоже..
Если это Липеньская выведена из Лесной Красавицы, то это хлам как и Лада, самая лучшая из Лесной Красавицы как-то лёжкая ПЖ, по вкусу может Удачная Фалкенберга и Фаворитка где-то не сильно вырвались "по видимому" (отзывам некоторых.. -ого.. ).
Кто нибудь бы скрестил Красулю со Скороспелкой из Мичуринска и отобрал в более холодной части подмосковья, вот было бы дело, пусть бы мелкая была, за то адаптивность и качества были бы на высоте..
(Из ранних груш мне рекомендовали в кроне Ранную Сергеева попробовать, которой после - 32 С или что-то рядом вообще ничего не было, из самых ранних выделяется вкусом, размером и адаптивностью, тоже кандидат в паре к Красуле.)
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5344

Сообщение BECHA »

Людмила-М писал(а):[b
, а какая при такой погоде должна быть кардинальная коррекция минпитания. Чем осенью, а может и сейчас покормить грушу? Очень она нам по вкусу понравилась. :oops:
На фоне внесения стандартных норм всех 6-ти основных элементов следует коррекцию в дождливый год (июль и далее..) по калию с увеличением норм калия (с июля!) в 1,5-2 раза, магния соответственно 1,5 раза и кальция до 2-х раз (чуть выше если используете хлорид калия при его растянутом-порционном внесении на протяжении второй половины вегетации), "известкование" с осени на лето сдвинуть можно (и разумнно при внесении значительных доз хлорид-иона).
pavlina
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26.03.2013, 16:41
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5345

Сообщение pavlina »

В 2010 посадила черенки груш Ника и Бере московская покупала на пасечной отдел черенкования. Каждый год на приростах по краям листочков чернота похоже на бактериальный ожог но дальше не распространяется но верхушки обрезаю из-за этого нет прироста ,груши всего с метр может чего -то не хватает
FatMax
Прихозовец1000+
Сообщения: 1341
Зарегистрирован: 24.12.2012, 16:52
Репутация: 0
Откуда: Тверская губерня
Благодарил (а): 478 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5346

Сообщение FatMax »

pavlina писал(а): Каждый год на приростах по краям листочков чернота похоже на бактериальный ожог но дальше не распространяется но верхушки обрезаю из-за этого нет прироста ,груши всего с метр может чего -то не хватает
Подобную ситуацию мы не раз разбирали на форуме и пришли к выводу, что это скорей всего - грибное поражение, а не бактериальный ожог.

У меня была ситуация один в один с Чижовской, 2 года отказывалась расти, помогли майские обработки СКОР и ХОРУС, плюс АКТАРА под корень.
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5347

Сообщение Андрей Васильев »

Считавшиеся мной замерзшими цветы (ну один букетик :-) ) на Липеньской похоже живы. Так что есть шанс что они даже завязались, цвело на дереве мноо других сортов одновременно.
pavlina
Дачник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 26.03.2013, 16:41
Репутация: 0
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5348

Сообщение pavlina »

Спосибо FatMAx а актару в каких пропорциях?
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5349

Сообщение Андрей Васильев »

pavlina, Актара от грибов не поможет, это от сосущих вредителей
oldsasha
Прихозовец100+
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 19.12.2012, 21:59
Репутация: 0
Откуда: Ярославль
Благодарил (а): 418 раз
Поблагодарили: 279 раз

Re: Груша. Обсуждение сортов

#5350

Сообщение oldsasha »

pavlina, правильнее будет использовать Актару вместе с одним из препаратов: ХОМ/ОксиХОМ/АбигаПИК для одновременного воздействия на вредителей и грибы...
Ответить

Вернуться в «Плодовые семечковые. Яблоня, груша, айва на дачном форуме»