Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

У нас тоже сегодня утром было -9, но пока всё спит и нет сокодвижения, распустились только крокусы и подснежники.

babay133 писал(а):У нас тоже сегодня утром было -9, но пока всё спит и нет сокодвижения, распустились только крокусы и подснежники.

В Воронеже как и в Тамбове,почки на всех деревьях одинаково припухли только.Что на грушах,что на абрикосах,черешнях и вишнях.В выходные по грушам прошёлся Хорусом,а то в прошлом сезоне проявился септориоз.

Хочу поинтересоваться про сорт Просто Мария. Давно его обсуждали. Вроде, не особо подходит для Подмосковья. А вот купила вчерась:). Очень уж вкусовые качества привлекли. Потому что грушу не очень люблю вообще. А вдруг любовь случится?
Расскажите, владельцы сорта, пожалуйста.

Окси писал(а):Хочу поинтересоваться про сорт Просто Мария. Давно его обсуждали. Вроде, не особо подходит для Подмосковья. А вот купила вчерась:). Очень уж вкусовые качества привлекли. Потому что грушу не очень люблю вообще. А вдруг любовь случится?
Расскажите, владельцы сорта, пожалуйста.

Ксения, совершенно не верно делать выводы о способности того или иного сорта плодоносить у Вас на участке с чужих слов, каждый участок имеет свой микроклимат, рельеф, почвенный состав, уровень грунтовых вод и тп., говоря о зимостойкости сорта - мы пишем о средней температуре по больнице, на которую нужно безусловно обращать внимание, но выводы предстоит сделать Вам лично.
У сорта Просто Мария высокие вкусовые качества, сопоставимые с качеством груши выращенной на юге России.

Спасибо. И тем не менее хотелось бы услышать из первых уст. Про то, что люди все разные , я знаю как и садовые участки.

У меня она мерзнет, не плодила ни разу...

Дааа уж... Андрей, спасибо за ответ. Ну раз купила, то посажу во Владимирской области. Почва песчаная внутри, навоз есть. Участок закрытый солнечный на небольшом пригорке. Бум испытывать

Окси писал(а):Дааа уж... Андрей, спасибо за ответ. Ну раз купила, то посажу во Владимирской области. Почва песчаная внутри, навоз есть. Участок закрытый солнечный на небольшом пригорке. Бум испытывать

жЫлезная логика.. Хтож такой гений-питомниковод кто вам подобрал Просто Марию?

Весна. Начиталась про вкусовые качества и решила прикупить. Участок позволяет насадить побольше деревьев. Я же вообще груши не ем! А тут захотелось. Знаю, что невкусная не будет востребована, хоть и суперстойкая и урожайная. Из доступных сортов ничего не приглянулось .

kyzin писал(а):Подскажите какой подвой используют для Пролсто Марии?

Извиняюсь что не отвечал. У меня она на подвое ВА 29 Насколько знаю на нём и все остальные сорта груш что расходятся по Беларуси и России из Самохваловичей

Dim писал(а):В непонятках я с айвой, ничего подобного не встречал: внешне здоровое деревце в хор. условиях при хор. питании не растёт

Тоже самое было в прошлом году почти по половине новых саженцев (и по груше и по диплоидной сливе) :wall Сажал весной, грешил на отсутствие азотной подкормки. Груши ладно, а вот чего диплоидой сливе не хватает - старая Сонейка с полметра за год отрастает,а эти не шевелятся(((

Полесье,

Окси писал(а):Хочу поинтересоваться про сорт Просто Мария. Давно его обсуждали. Вроде, не особо подходит для Подмосковья. А вот купила вчерась:). Очень уж вкусовые качества привлекли. Потому что грушу не очень люблю вообще. А вдруг любовь случится?
Расскажите, владельцы сорта, пожалуйста.

Если это настоящий сорт груши Просто Мария должен расти у вас. Только не вносите много азота. Необходимо чтобы на дереве на начало августа закладывались верхушечные почки и если не заложились делать прищипку верхушек однолетнего прироста. При соблюдении необходимой. агротехники у меня этот сорт плодоносил после кратковременного снижения температуры зимой до - 39 гр.

Полесье писал(а):

kyzin писал(а):Подскажите какой подвой используют для Пролсто Марии?

Извиняюсь что не отвечал. У меня она на подвое ВА 29 Насколько знаю на нём и все остальные сорта груш что расходятся по Беларуси и России из Самохваловичей

Вы очень наивны. Если сорт вывели в Самохваловичах и у вас он на айвовом подвое это не значит что все кто этот сорт выращивает использует для этого айву (особенно в России).

Владимир, надеюсь на настоящую. Из Садко.Очень крупный толстый саженец. Вроде этот сорт крупный

По поводу очень крупных и толстых саженцев. Понятно желание питомниководов выгнать за сезон товарный саженец. На азоте с поливом это возможно. НО. Необходимо учитывать что подобный саженец будет нормально расти и главное зимовать если его посадить в такие же условия. И корневая и поверхностная часть сформирована под условия выращивания.
Я свои саженцы (только для собственного поля) выгоняю без подкормок, на тяжелом суглинке, с очень частой посадкой. Как показывает опыт лучше всего приживаются некронированые однолетки выращенные в спартанских условиях.
Другой важный момент. Неразветвленную однолетку очень удобно заматывать. Как показали прошедшие зимы обмотка штамба бумагой (я использовал клейкую Стаер) значительно повышает зимостойкость однолетнего саженца.

yri, ни в коей мере не умаляю ваших достоинств и познаний, однако читала, что саженцы Просто Марии отличаются большими размерами. Выбирая их в питомнике, заметила их рядок сразу такие видные и здоровенные Почву создам нужную. Ну вот охота мне вырастить эту грушу!

Однолетки Просто Марии действительно очень толстые. Но о разветвлении одно летней груши говорить пока рано, такого ещё не видел.

Окси писал(а):Владимир, надеюсь на настоящую. Из Садко.Очень крупный толстый саженец. Вроде этот сорт крупный

Очень толстые саженцы вырастают обычно в Краснодарском крае, у нас же такие саженцы можно получить окулировкой почкой на 2-3 летние подвои. За счет мощной корневой системы вырастают большие саженцы.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Вы очень наивны. Если сорт вывели в Самохваловичах и у вас он на айвовом подвое это не значит что все кто этот сорт выращивает использует для этого айву (особенно в России).

Я имел в виду именно Самохваловичи (т.е институт). Если не ошибаюсь они и вывели сорт. Понятно что в России и часть производителей саженцев в РБ могут использовать другой подвой.

Корень у моей ПМ действительно очень крупный. Даже странно. Прикопала пока в саду, не замерзнет ли...

kollinball писал(а):Однолетки Просто Марии действительно очень толстые. Но о разветвлении одно летней груши говорить пока рано, такого ещё не видел.

kollinball как вам правильно сказал Владимир из Н.Новгорода всё зависит от подвоя. Прививая на 2 или 3 х летний подвой можно получить целое разветвленное дерево готовое к плодоношению за сезон. Существует даже специальная агротехника которая так и называется безпересадочный метод и высокая окулировка. Что касается разветвлений. Так же как и у яблони у груши есть разные типы крон. Представьте себе есть груши у которых нижние ветви формируются лучше чем верхние. Для груши в общем характерна высокая возбудимость почек.

Окси писал(а):Корень у моей ПМ действительно очень крупный. Даже странно. Прикопала пока в саду, не замерзнет ли...

Уже давно надо было посадить. Чем позже посадка тем хуже приживается.

yri, Это в Брянске пора было посадить, а у меня например в прошлые выходные грунт на 20см промерзший был. Ломом с топором подвои из прикопа выдалбливал

Именно так. В выходные земля не копалась. Только на припеке и нашла место для прикопки в горизонталь. Холодно у нас ещё.

Садко тесно сотрудничает с Сычовым (Белгород), судя по ассортименту дюков. Подворье торгует такими же мощными саженцами, на черешнях видела этикетки агрофирмы Росток, семечковые поражают своими размерами.

Галина, а я и брала в Подворье. А этикетка Садко прилеплена.

Приветствую участников форума! Прошлой осенью попробовал купленные на местном рынке у бабушек груши и решил пока есть время заняться ее выращиванием у себя на участке. Сразу хочу сообщить, что североукраинские груши могу сравнивать с крымскими и кубанскими - жил там некоторое время (11 и 4 года соответственно). Предыстория такая:
2012г. - осенняя посадка: Л.Клаппа, Вильямс (летн) и Старкрымсон (все на семенных подвоях)
2013г. - перезимовали пошли расти, прирост осень - 40см, 25см, 3см соотвественно
2013г. - весна - посадка Л. Яковлева на вегетативной айве
2014г. - зима - два холодных 2-х недельных периода - декабрь и январь, в январе дня три-четыре ночью и утром -32...-34, в результате однолетний прирост Вильямса (летн) подмерз сильнее всего, но Старкрымсон - почки начали распускаться раньше всех.
2014г. - весна - посадка Ильинки, Золотоворотской, генерал Кирпонос, Стрийской - все на вегетативной айве.
Планирую следующей весной допривить (досадить) имеющиеся сорта (в зависимости от зимовки) черенками АФ "Росток" (Волоконовка)
Авг.роса, Аленушка, Дюймовочка, Рогнеда, Россош. поздняя и ранняя, Тихий дон, Ясная.
Цель - ВКУС - поесть вкусные груши не особенно занимаясь лечением грибковых болезней.
Если не трудно, то порекомендуйте или предложите что-нибудь другое.
При общении прошу учесть, что образование у меня техническое, терминологию и технику садоводства только осваиваю .
Грунт участка - чернозем (серозем) толщиной от 30 до 80 см, дальше глина. До грунтовых вод далеко (возвышенность). Крупных водоемов рядом нет. Недалеко 100-200м есть болотистая местность.
Черенки у соседей и пр.варианты в городе достать практически невозможно - отдельная история связанная с менталитетом и поверьями местных жителей :wall.
В настоящее время на рынке активно торгуют саженцами из Черновицкой обл. и Молдавии. До этой весны были еще и из Донецкой обл.
На южных форумах обсуждать тему неинтересно, т.к. большинство увлекается ЭВРО сортами, которые по моему мнению в указанной местности будут проблематичными.

Срарккримсон вроде как красный клон Фаворитки Клаппа..
Если Рогнеда московская, она вам точно не нужна даже даром.
Волгоградская селекция в Дубовке довольно для вас интересная, в частности их Банкетная ну и Александр Лука в Белг. обл. выращивают ну и Киргизскую Зимнюю заведите, эта стоит того и уст. к медянице.
Странно что Вильямс что Бартлетт мёзнет, может завирусован или ... имейте ввиду не все сорта так замечательно с айвой дружат, так что в этом случае вставку из совместимых сортов используют, как вариант ещё полукарликовую Память Яковлева просто перепревить нужным сортом, у неё углы хорошие и можно низкое дерево сфоримировать, скороплодна.

BECHA писал(а):Срарккримсон...
Если Рогнеда московская...
....
как вариант ещё полукарликовую Память Яковлева просто перепревить нужным сортом, у неё углы хорошие и можно низкое дерево сфоримировать, скороплодна.

Старкрымсон - все верно, только строение дерева другое.
Рогнеда - спасибо, сомневался.
Вильямс (летн) из тройки крымских сортов имеет самую низкую морозоустойчивость + в условиях Харьковской обл. он созревает в сентябре.
Сорта, посаженные на айве, совместимые. Приобретал - http://www.sadco.com.ua - Киевская обл., Броварской р-н.
У меня ЛЮБИМИЦА Яковлева (во всяком случае приобреталась так). В зависимости от фактической совместимости с айвой изначально и планировался как кандидат на до- или перепрививку.

BECHA писал(а): ...Волгоградская селекция в Дубовке довольно для вас интересная, в частности их Банкетная ну и Александр Лука в Белг. обл...

Первый раз слышу. Если возможно, то ссылочку на сайт или другие координаты.

babay133 писал(а):Я несколько лет назад привил с десяток сеянцев азиатской айвы разными сортами груш, деревца подросли и некоторые сорта в месте прививки легко отвалились, хотя интенсивность роста была нормальная, а диаметр ствола доходил до 3см...

Сеянец айвы и вегетативно размножаемая айва - две большие разницы .
Во время праздников постараюсь найти ссылки на статьи и сбросить.

Пока вот эта - http://sad-dacha-ogorod.com/grusha/Podb ... lja_grushi
А для экспериментов я бы рекомендовал на сеянцы прививать сначала классику - Вильямс зимн. он же Кюре (как основной сорт, скелетообразователь или вставка) результат будет быстро.

yri писал(а):...Сокровище. При допустимых повреждениях зимой у них не мерзнут плодовые почки и многолетняя древесина. Именно они кандидаты на промышленный сад...

Если Сокровище молдавское, то меня терзают смутные сомнения относительно вызревания плодов в указанном регионе, да и у меня тоже.

Теперь ссылка активна... http://sad-dacha-ogorod.com/grusha/Podb ... lja_grushi
Но вот цитата из этой статьи: Важно также помнить, что вегетативно размножаемая айва и сеянцы айвы — это "совершенно разные вещи". Как подвой сеянцы айвы вовсе непригодны. Даже с совместимыми сортами груши они дают искривленные, легко отламывающиеся прививки. Мне кажется, что автор тут погорячился...

Бытует еще мнение, что на сеянцы айвы надо прививать сначала морозоустойчивый сорт айвы, а затем уже совместимый сорт или вставку и требуемый сорт(а). Вариант - если для себя делать.
Ссылку позже найду и выложу.

Вообще мнений много бытует на свете, но не все они имеют место быть...

АндрейВ писал(а):вегетативно размножаемая айва и сеянцы айвы — это "совершенно разные вещи". Как подвой сеянцы айвы вовсе непригодны. Даже с совместимыми сортами груши они дают искривленные, легко отламывающиеся прививки.

Очень громкое заявление и в том числе поэтому хотелось бы подробностей и побольше но автор оставил нас в неведении... Жаль.

vVv-nvr писал(а):[
Вильямс (летн) из тройки крымских сортов имеет самую низкую морозоустойчивость + в условиях Харьковской обл. он созревает в сентябре..

Вообще такая инфо бродит, она мне не очень ясна как или почему учитывая распространённость и известную адаптивность Бартлета в С. Америке

vVv-nvr писал(а):

BECHA писал(а):Срарккримсон...
.

У меня ЛЮБИМИЦА Яковлева (во всяком случае приобреталась так). .

"Это две большие разницы".
Ничего не имею лично против Л. Яковлева.

BECHA писал(а):

vVv-nvr писал(а):[
Вильямс (летн) из тройки крымских сортов имеет самую низкую морозоустойчивость + в условиях Харьковской обл. он созревает в сентябре..

Вообще такая инфо бродит, она мне не очень ясна как или почему учитывая распространённость и известную адаптивность Бартлета в С. Америке

BECHA писал(а):

vVv-nvr писал(а):[
Вильямс (летн) из тройки крымских сортов имеет самую низкую морозоустойчивость + в условиях Харьковской обл. он созревает в сентябре..

Вообще такая инфо бродит, она мне не очень ясна как или почему учитывая распространённость и известную адаптивность Бартлета в С. Америке

и еще

vVv-nvr писал(а):А для экспериментов я бы рекомендовал на сеянцы прививать сначала классику - Вильямс зимн. он же Кюре (как основной сорт, скелетообразователь или вставка) результат будет быстро.

Вы всё про айву?
А за основной сорт у нас рекомендуют совсем другое.
В Европе ходит проверенный подвой Пиродварф (вроде гибрид айвы), в Америке OHF-333, в Мичуринске ПГ, я тоже сейчас их использую, пока плодоношения на них не было. Есть и сеянцы своей карликовой груши, на которые привиты обычные груши. Сейчас при желании можно достать любой подвой и BA-29, АйвуS, АйвуС и т.д.

babay133 писал(а):

vVv-nvr писал(а):А для экспериментов я бы рекомендовал на сеянцы прививать сначала классику - Вильямс зимн. он же Кюре (как основной сорт, скелетообразователь или вставка) результат будет быстро.

Вы всё про айву? ...

Об айвовых подвоях я в теме. Разговор был о сеянцах - я про сеянцы и написал. Просто сеянцы более надежные (зима, поливы, грунт и т.д.) + меньше проблем (вирусы, чистота сорта и т.д.), но использовать их, наверное, реально только любителям для себя. Я планировал сделать экспериментальное дерево для мелкоплодных груш россошанской селекции.

vVv-nvr писал(а):

BECHA писал(а): ...Волгоградская селекция в Дубовке довольно для вас интересная, в частности их Банкетная ну и Александр Лука в Белг. обл...

Первый раз слышу. Если возможно, то ссылочку на сайт или другие координаты.

Дубовский опорный пункт Нижневолжского НИИ сель. хозяйства. Так он назывался в прошлом веке.

АндрейВ писал(а):... Мне кажется, что автор тут погорячился...

еще один автор
"... Сеянцы айвы «А». Можно использовать как карликовый подвой для груши. Их особенности: имеют мощную корневую систему, обладают повышенной морозостойкостью. Однако сеянцы с культурными сортами груши слабо совмещаются, поэтому лучше это делать со вставкой айвы «А»..." пост № 790.
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=713&page=79

vVv-nvr писал(а):

АндрейВ писал(а):... Мне кажется, что автор тут погорячился...

еще один автор
"... Сеянцы айвы «А». Можно использовать как карликовый подвой для груши. Их особенности: имеют мощную корневую систему, обладают повышенной морозостойкостью. Однако сеянцы с культурными сортами груши слабо совмещаются, поэтому лучше это делать со вставкой айвы «А»..." пост № 790.
http://forum.vinograd.info/showthread.php?t=713&page=79

Тут соглашусь, конечно сеянцы айвы совместимы не со всеми сортами груш (об этом мы говорили здесь не один раз), поэтому, в таких случаях, без соответствующей вставки не обойтись... Впрочем эту вставку можно использовать как штамбо или скелетообразователь...

АндрейВ, не взошла айва еще (упитиса)?

Ещё нет, но всё под контролем!

Добрый день участникам форума. У меня в Подмосковье совсем небольшой участок, на котором хотелось бы посадить фруктовые деревья, в том числе и груши.

Перечитала форум и остановила свой выбор на рекомендуемыми Вами сортами груш:
Августовская роса,
Память Яковлева,
Маршал Жуков,
Белорусское позднее,
Гера.

Уважаемые знатоки, так как я первый раз в жизни буду сажать деревья, и выбирать эти деревья буду только по ощущениям, пожалуйста, помогите сделать выбор только в пользу 2-х сортов.

Лель, Памяти Яковлева

и Чижовская (считаю что начинать нужно с нее в подмосковье)

Бендер Задунайский,
Спасибо. У меня Памяти Яковлева стоит на 1-м месте. Смущает только наличие каменистых клеток. На сколько они выражены и как влияет это на вкус?