Жимолость

[Никола]

Куклина, Сорокопудов Устойчивость и урожайность сибирских сортов в Москве
https://yadi.sk/i/pbL5EChKIMHpSA

Благодарю за информацию!

Поскольку у жимолости имеется резерв для восстановления и в каждом листовом узле супротивно размещается по две серии из 3 почек, то в случае гибели самой развитой верхней почки, ее спасают сериальные почки, расположенные ниже.

Кажется, нашёл объяснение поведению жимолости в моём саду.
В некоторые сезоны на Длинноплодной бывают две волны плодоношения. После сбора всех ягод, вдруг замечаю завязи, как тоненькие беленькие чёрточки. Завязи растут, зеленеют, чернеют, готова вторая волна плодоношения. Если первую волну собирать не всю сразу, то и вторая поспевает постепенно. Создаётся впечатление, что собираешь ягоды, а они всё не кончаются.
Поскольку вторичного цветения ни разу не наблюдал, возникла версия, что после цветения и опыления первой серии происходит какой-то стресс (заморозки) и запускается вторая серия цветения и опыления. Но развитие второй серии завязей происходит только после освобождения узла от ягод первой серии.

[Зульфия из Уфы]

"Виктория" из Магнитогорска - не агрофирма, а инетмаг, перепродающий фриго и саженцы.

[Roza]

Зульфия, речь про другую Викторию. Агрофирма "Виктория" из г. Пермь, Пермский край, г. Добрянка ( расположение хозяйства).

[Zaryanka]

...В некоторые сезоны на Длинноплодной бывают две волны плодоношения. После сбора всех ягод, вдруг замечаю завязи, как тоненькие беленькие чёрточки. Завязи растут, зеленеют, чернеют, готова вторая волна плодоношения. Если первую волну собирать не всю сразу, то и вторая поспевает постепенно. Создаётся впечатление, что собираешь ягоды, а они всё не кончаются.
Поскольку вторичного цветения ни разу не наблюдал, возникла версия, что после цветения и опыления первой серии происходит какой-то стресс (заморозки) и запускается вторая серия цветения и опыления. Но развитие второй серии завязей происходит только после освобождения узла от ягод первой серии.

Ура, значит, наша Берель "с ума не сошла".

И нормальный урожай из обычных пазушных почек.

И опять. Зелёные ягоды на "свеженьких" апрель-майских побегах .

Из-за высокой температуры и хорошего питания зачаточные цветки в пазушных нижних почках на свежевыросших приростах процвели, опылились и завязались плоды!
1 мая на Берели побеги были такими.

Около месяца понадобилось жимолости, чтобы произошли: эмбриональное образование цветка в пазушной почке нового побега, рост зачатка цветка внутри и цветение.

[Zaryanka]

... Наша задача - не дать ей заснуть в начале лета, и всячески стимулировать прирост... Поэтому после сбора урожая всякими агротехническими приемами (кормим-поливаем) стимулируем жимолость, чтобы росла...

Сейчас обдумываю, что не правильно делала, почему в эту осень вторичное цветение такое заметное у нас в саду получилось. Поэтому очень интересно - Вы сделали полив (+ подкормка) после сбора урожая? Как это на цветении Ваших жимолостей отразилось? На осеннем?

[Никола]

Около месяца понадобилось жимолости, чтобы произошли: эмбриональное образование цветка в пазушной почке нового побега, рост зачатка цветка внутри и цветение.

Ремонтантная жимолость? Но ведь не каждый год такое бывает. Неужели так влияют возвратные заморозки?
Весной присмотрюсь внимательней, если не забуду.

[Roza]

... Наша задача - не дать ей заснуть в начале лета, и всячески стимулировать прирост... Поэтому после сбора урожая всякими агротехническими приемами (кормим-поливаем) стимулируем жимолость, чтобы росла...

Сейчас обдумываю, что не правильно делала, почему в эту осень вторичное цветение такое заметное у нас в саду получилось. Поэтому очень интересно - Вы сделали полив (+ подкормка) после сбора урожая? Как это на цветении Ваших жимолостей отразилось? На осеннем?

Zaryanka, вопрос ко мне ? Начало лета было очень засушливым. В период цветения-плодоношения поливала 1-2 р в неделю из шланга. Бросаешь под кусты и течет вода потихоньку несколько часов. У меня жимолость в ров посажена, удобно, вода не вытекает. Когда вода уже стоит, плохо впитывается, значит - полила. Этого было недостаточно. Момент, когда нужно было жимолость порыхлить и заново замульчировать я упустила. Рост жимолости прекратился. Потом конечно я порыхлила, высыпала мешок или два лошадиного навоза ( не перегнивший ) и щедро засыпала это дело сверху, чтоб не светилось сухой прошлогодней листвой. ( специально для жимолости собираю её осенью и храню в сарае до следующего лета ). Полила. Но заставить её расти снова не смогла. Было бы правильнее развести азотное или комплексное удобрение. Но я на огороде промышленную минералку совсем не использую. Потом я просто старалась поддерживать под кустами постоянную влажность. С таким мульчированием как было у меня - это просто. Без мульчирования - только капля, по другому не удержишь. Я считаю, это важный момент, чтобы не было качелей: пересохло/залило/пересохло. С середины августа - не поливала совсем.
В листве стояли долго, особенно бакчарский великан, до конца сентября примерно. На сегодняшний момент уже пожалуй можно подвести итоги по цветению:
- 4 куста (2 ноунейма из старых, Восторг, Дочь Великана - ни одного цветочка. Остальные чуток - где несколько почек, где цветочек. Уссульга отличилась распустившимися цветочками, шт. 5 было, многовато для мелкого кустика. Но учитывая сколько у жимолости задумано компенсационных механизмов, ягодки на будущий год все равно поедим.

[Roza]

А знаете,Zaryanka, мне думается к своей жимолости каждый по своему приспосабливается. На днях друг заезжал. Пошли, посмотрели на мою жимолость. Он мне и говорит: А я свою жимолость в этом году ни разу не поливал, она у меня в начале августа листья скинула, так и стоит, не цветет вообще, чуть почки кое-где набила. 25 кустов, в том числе коллекция Бакчарцев.
Но у нас условия разные. Его жимолость - на целине в чистом поле. Моя под яблонями в огороде. Деревья очень старые, мощные, почву сушат капитально.

[Roza]

В некоторые сезоны на Длинноплодной бывают две волны плодоношения. После сбора всех ягод, вдруг замечаю завязи, как тоненькие беленькие чёрточки. Завязи растут, зеленеют, чернеют, готова вторая волна плодоношения. Если первую волну собирать не всю сразу, то и вторая поспевает постепенно. Создаётся впечатление, что собираешь ягоды, а они всё не кончаются.

Тоже обратила в этом году, что жимолости много завязалось на молодом приросте. Подумала ещё тогда: Так и должно что-ли быть ? Не помню, было ли такое в прошлые годы. Внимания не обращала.

[Zaryanka]

Около месяца понадобилось жимолости, чтобы произошли: эмбриональное образование цветка в пазушной почке нового побега, рост зачатка цветка внутри и цветение.

Ремонтантная жимолость? Но ведь не каждый год такое бывает. Неужели так влияют возвратные заморозки?
Весной присмотрюсь внимательней, если не забуду.

Бывает-бывает. Проверила по фотографиям. Бывает, если дожди в мае или полив.
https://www.activestudy.info/chto-opred ... himolosti/
"Каждая почка на годичном приросте может дать от 4 до 12 плодов".

[Zaryanka]

В листве стояли долго, особенно бакчарский великан, до конца сентября примерно. На сегодняшний момент уже пожалуй можно подвести итоги по цветению:
- 4 куста (2 ноунейма из старых, Восторг, Дочь Великана - ни одного цветочка. Остальные чуток - где несколько почек, где цветочек. Уссульга отличилась распустившимися цветочками, шт. 5 было, многовато для мелкого кустика.

Про Бакчарский великан... Я думаю, можно объяснить доминированием " камчатской крови". Тут и длительность периода покоя, конечно, и... правильно "отозвался" на влажную почву. Вторичного прироста не заметили?
В Восторге(в Интернете нашла, не знаю - верить-не верить) - "камчатской крови" - на одну треть, остальное - Турчанинова жимолость и алтайская. В Мичуринске(в реферате Поповой читала) с "приморской кровью" обычно легко на осеннее тепло реагируют - зацветают. А у Вас с Мичуринском - одни и те же градусы северной широты. Значит, Вам удалось какие-то условия особенные создать, а может, Дочь Великана(тоже сорт-гибрид с участием жимолости Турчанинова) и Восторг, просто, поздновегетирующие и их почкам удалось "проспать" осень? А Восторг должен легко давать вторичные приросты, раз у него в роду - алтайские, значит, Вам это можно использовать, чтобы вегетацию растянуть.

[Roza]

Бакчарский Великан гораздо старше прочих. (Он - мой первенец, попробовала его ягоду и влюбилась в Бакчарский питомник). Старше, выше, сильнее. И растет у дорожки. Ему помимо регулярных поливов ещё вода перепадает. Идешь мимо с лейкой салатик поливать, как не плеснуть любимцу.
Восторг - приболел. Я от него подвигов и не ждала. У меня теперь одна надежда, что он по весне нулевки начнет отращивать.
Если по науке, то Б. Великан ранний, а Дочь Великана - поздняя. Но в прошлом году всё смешалось. Сначала растюхи тормознули, потом дружно все разом зацвели. ( не только жимолости). Поэтому и цветение, и плодоношение у Б В и Д В проходило почти одновременно. ДВ дольше объедали. Она сидит подальше от дорожки и ягода на ней чуток получше держится.
Здесь на форуме многие написали, что Дочь Великана не цвела. Я ещё порадовалась, что я как все. (Эх, как сложно порой бывает научные аргументы к реальной жизни подгонять).
Первичные приросты у жимолости были слабые в этом году (по сравнению с прошлыми годами). Виновата сама, не обеспечила должные условия. Как в прошлом году - не прокатило. Годы все разные.
Вторичных приростов не было ни у кого, совсем. Это точно. Я кустикам кланялась, извинялась, просила ещё немного порасти. не вышло.
У крыжовника ещё плохие приросты были.
Зато куст красной смородины, выкошенный прошлой осенью под ноль для омоложения за 1 сезон восстановился до первоначальных размеров. ( Но там я не лажала, ухаживала, как полагается).

[Владимир]

У меня из 25 кустиков жимолости набили почки 3 куста. 2 уссульги и один синий шарик. Остальные спят. Я летом полил жимолость 1 раз во время налива ягод. По ведру. Обложил скошенной травой. Они наращивали ветки до начала июля, в августе уже листья начали желтеть и большинство даже сбросило. Сейчас спокойно спят. Они у меня ещё маленькие 4-5 летки. Когда сажал в лунки дожил по большой горсти вермикулита. По вкусу мне кажется лучше всех Синий шарик, кислоты нет совсем немного привкус мяты. Но они у меня на открытом месте, на солнце.

[Apple]

Вчера была в саду, осмотрела свои кусты жимолости. У меня два старых (больше 15 лет) урожайных куста noname, один более ранний, другой попозднее. Цветет тот, что ранний, несколько десятков цветков, более поздний молчит. Канадцы (1-й волны - 1 лето, 2-й волны - 2 лета) без цветов вообще, "американцы" (1 лето) - молчат. "Дочь Великана" и "Длинноплодная" посажены в сентябре 2-летними кустиками, ДВ - не цветет, "Длинноплодная" - цветет (!). "Югана" посажена одновременно с ними, тоже 2-летка, но была с листьями при посадке, поэтому ожидаемо не цветет, только вошла в период покоя. Есть два "поляка" - Wojtek и Zojka, оба в саду 2 лета и были при посадке по виду 2-летками - не цветут! Но хуже всех обстоят дела у "Синего Утеса" (1 лето, при посадке по виду 2-летка) - цветет сильнее всех, что не может не огорчать.

[Пётр]

Вчера была в саду, осмотрела свои кусты жимолости. У меня два старых (больше 15 лет) урожайных куста noname, один более ранний, другой попозднее. Цветет тот, что ранний, несколько десятков цветков, более поздний молчит. Канадцы (1-й волны - 1 лето, 2-й волны - 2 лета) без цветов вообще, "американцы" (1 лето) - молчат. "Дочь Великана" и "Длинноплодная" посажены в сентябре 2-летними кустиками, ДВ - не цветет, "Длинноплодная" - цветет (!). "Югана" посажена одновременно с ними, тоже 2-летка, но была с листьями при посадке, поэтому ожидаемо не цветет, только вошла в период покоя. Есть два "поляка" - Wojtek и Zojka, оба в саду 2 лета и были при посадке по виду 2-летками - не цветут! Но хуже всех обстоят дела у "Синего Утеса" (1 лето, при посадке по виду 2-летка) - цветет сильнее всех, что не может не огорчать.

Вопрос ? С какой целью были посажены Зойка и Войтек??? Чем данная селекция заинтересовала???? ( Размер , урожайность , вкус ?? ) Крови ??? ( Вопрос не праздный , может не спонтанно выбирали , может производные от Алтая и Амура ( словаков ) искали ???? Я бы с удовольствием еще подобное словацким сеянца рассадил у себя . Жаль словаки плюнули , на все эти новомодные вытребеньки. У них лучше всяких Агрохолдигков получалось. Ни чем не гордились , ни чего на три не умножали, ни как перед зайцеглазыми не заискивали. Жаль больше ни чего не смогли сделать . ( Не мы такие - мир таков ).

[Apple]

Вопрос ? С какой целью были посажены Зойка и Войтек??? Чем данная селекция заинтересовала???? ( Размер , урожайность , вкус ?? ) Крови ??? ( Вопрос не праздный , может не спонтанно выбирали , может производные от Алтая и Амура ( словаков ) искали ????

Пётр, честно и откровенно? "Все побежали, и я побежал." Были в предложении Кусибаба, а я ничего тогда про эти сорта не знала (да и сейчас ничего не знаю), поэтому взяла "до кучи". Дай, думаю, попробую - вдруг что-то хорошее получится. Теперь уже не уверена, что из них что-то хорошее получится, потому как ни в год посадки, ни этим летом ни одной ягодки на них не увидела - в отличие от канадцев, которые дали по несколько ягод в первый же год (это, конечно, не показатель, но все-таки внушает надежду).
"Алтай" и "Амур" искала этой осенью - именно впечатлившись Вашими отзывами. "Амур" был в прайсе одного питомника, но на месте выяснилось, что его нет (гады! ) "Алтай" нигде пока в предложениях не попадался. Если увижу, куплю и посажу, самой интересно посмотреть, чем так "словаки" Вас порадовали.

[Баварец]

Есть два "поляка" - Wojtek и Zojka, оба в саду 2 лета и были при посадке по виду 2-летками - не цветут!

А фотографии кустов и ягоды у Вас случайно нету? У меня тут есть один Но-нейм из польского питомника, подозреваю поляка, интересно было бы определить сорт.

[Apple]

А фотографии кустов и ягоды у Вас случайно нету? У меня тут есть один Но-нейм из польского питомника, подозреваю поляка, интересно было бы определить сорт.

Баварец, нет, фотографий кустов нет. А фото ягод и быть не может - два сезона в саду, и оба пустые, даже не цвели.
P.S. Только сейчас сообразила, что можно было и не удивляться тому, что они сейчас не цветут - они и в положенные им сроки, т.е. весной, тоже не цвели.

[lucienna]

Канадцы (1-й волны - 1 лето, 2-й волны - 2 лета) без цветов вообще,

Что есть 1 и 2 волны? Я видно пропустила, повторите пожалуйста.

[Apple]

lucienna, поскольку никто из профи не спешит давать пояснения, попробую я. "Канадцы 1-й волны" - это Borealis, Aurora, Indigo Gem, Tundra (возможно, кого-то забыла). "Канадцы 2-й волны" - это Boreal Blizzard, Beauty, Beast. Понятно, что сначала были селекционированы жимолости 1-й волны, позже состоялась еще одна "волна" селекции, в результате чего появились 3"В". Возможно, и 3-я "волна" на подходе...

[lucienna]

Apple, то есть Вы сначала 2 волну посадили, потом первую?

У меня, собственно. почти также будет.

[бодж]

Apple, то есть Вы сначала 2 волну посадили, потом первую?

У меня, собственно. почти также будет.

Такие великолепные результаты от волны? ?

[Apple]

Apple, то есть Вы сначала 2 волну посадили, потом первую?

lucienna, да, так получилось.

Такие великолепные результаты от волны?

Да нет, результаты пока нельзя назвать великолепными - нарастают не спеша, урожай тоже только "на попробовать". Но у меня не совсем подходящие для жимолости условия на участке: и сам участок маленький, и солнечных мест мало. Но попробовать новые сорта все равно хочется.

[rulezchel]

Здравствуйте! На данный момент у меня растут томские, московские и ленинградские сорта жимолости. Засматриваюсь на уральцев. Однозначно хотел бы приобрести сорт Длинноплодная, а вот насчет остальных есть вопросы. Не вполне уверен во вкусовых качествах Волшебницы (судя по отзывам). Есть ли информация о сортах Изюминка, Лазурит, Фианит, Черничка, об их вкусе, подверженности осыпанию и других качествах в сравнении с Волшебницей? Также интересны алтайский сорт Ассоль и питерский Альтаир, есть ли какая-то информация по ним? Заранее спасибо!

[RFM]

Я тут приобрел монографию Сорокопудов, Куклина, Упадышев "Сорта съедобной жимолости: биология и основы культивирования" , в книге описыватся биология, сорта, агротехника, болезни и вредители, размножение жимолости. Много узнал нового, даже для продвинутых садоводов, я думаю, книга будет интересна. Электронная версия стоит 120 р., бумажная 200. Вот ссылка
https://vstisp.org/vstisp/index.php/201 ... oduktsiya

[Зульфия из Уфы]

RFM, в каком году написана?

[Артель]

2016год.ООО «Издательство Листерра»
+7 (499) 500-10-84
119590, город Москва, ул. Минская, 1Г, корп. 1, офис 19

[RFM]

Зульфия из Уфы, последнее издание 2018 года, есть еще 2016 года.

[влад дв]

RFM, написал на почту,указанную в ссылке. Пока тишина. Долго ответа ждали?

[Зульфия из Уфы]

Здравствуйте! На данный момент у меня растут томские, московские и ленинградские сорта жимолости. Засматриваюсь на уральцев. Однозначно хотел бы приобрести сорт Длинноплодная, а вот насчет остальных есть вопросы. Не вполне уверен во вкусовых качествах Волшебницы (судя по отзывам). Есть ли информация о сортах Изюминка, Лазурит,

У нас продают уральские сорта. Длинноплодная растет кустом высотой и шириной более 1.5 м, пока самая ранняя из наших, спеет волнами 3- 4 сбора, если вовремя не собрать - осыпается. Ягоды крупнее, вкус хороший, едим в основном в свежем виде.
То, что я покупала как Изюминку, не исключаю пересорт, побеги прочные прямостоящие, ягоды мелкие и терпко-кислые, не осыпаются, завяливаются, куст удалили.
То, что покупала как Лазурит, с тонкими раскидистыми ветками, плодоносит позже всех, не осыпается, вкус кислее, добавляю в земляничное пюре.
Самые сладкие овальные ягодки у кустика, выращенного из семян в Нижегородской области. Кустик растет медленно, пока малоурожайный. Прочла, что надо весной стимулировать отрастание побегов азотными подкормками.

[RFM]

влад дв, мне ответили на следующий день, потом после перевода денег,где-то дня через четыре выслали файл для скачивания.

[Артель]

RFM, надо скачать и отправить книгу ВЛАД ДВ и мне, бесплатно воровством не будет, а мы тебе тоже что нибудь отправим... я могу мормышки...

[влад дв]

RFM, ответили сегодня. посмотрим ,что пришлют.

[влад дв]

Прочитал,как малиноводы всякие дрова закапывают перед посадкой и задумался. А для жимолости это не пойдет? пишут, мол деревяшки влагу хорошо удерживают. Мне на сопке это вообще пригодилось-бы. У кого есть такой опыт, или только для малины это подходит?

[Баварец]

Прочитал,как малиноводы всякие дрова закапывают перед посадкой и задумался. А для жимолости это не пойдет? пишут, мол деревяшки влагу хорошо удерживают. Мне на сопке это вообще пригодилось-бы. У кого есть такой опыт, или только для малины это подходит?

Попробовать можно, но вопрос в длительности такого проекта. Малина на одном месте растёт в среднем около 8 лет, хотя есть экземпляры Химбо-Топа, которым уже и 15 лет, но рекомендуют кажется 8. А жимолость входит в плодоношение намного позже и растёт намного дольше, за это время мелко порубленное дерево успеет разложиться в компост. А крупные поленья корням будет неудобно обходить, корни жимолости не настолько ползучие (гибкие и длинные), как у малины, в основном они одной компактной мочкой растут. Я бы подумал скорее про подушку из глины или материал из детских памперсов (силикогель или как эти шарики называются). Наверняка и специальные наполнители почвы есть. Хайтек - это прикольно. Шарики наверное и проще вносить, чем глину. Интересно, как долго эти шарики сохранят способность впитывать и удерживать влагу, через сколько лет на природе изнашиваются.

[Irus]

материал из детских памперсов (силикогель или как эти шарики называются).

полиакрилат калия

[Зульфия из Уфы]

влагу хорошо удерживают. Мне на сопке это вообще пригодилось-бы. У кого есть такой опыт,

Вермикулит хорошо удерживает влагу, заодно глину разрыхляет. На рассаде и землянике использую, в лунки под жимолости впервые добавляла. Если брать большой мешок про оптовой цене, дешевле выйдет.

[Осенью]

У меня и с малиной получился фейл - вместе с деревяшками образовалась типа яма с дренажом, в котором во время июньских дождей собралась вода, и малина подцепила корневую гниль. Больше экспериментировать не охота.
Наверное, это в траншеях работает, а в одиночной яме на тяжелой почве не очень-то.

[kenni7887]

Вчера была в саду.Погода плюсовая,снега очень мало.У взрослых кустов жимолости набухли цветочные почки,на молоденьких( до 5 лет) не видно пока.

[Roza]

kenni7887, новые почки набухли, или это те, которые по теплу в октябре-ноябре вылезли ?

[kenni7887]

kenni7887, новые почки набухли, или это те, которые по теплу в октябре-ноябре вылезли ?
Была последний раз в октябре,тогда были редкие раскрытые цветочки,а эти на концах всех веток

[Лентяйка]

Бакчарцы у меня зацвели все! Всех возрастов и сортов. И почки набухли. 9 декабря, Подмосковье, нет ни снега, ни минусовых температур. Жимолость думает, что весна. Без урожая скорее всего, да ещё померзнут кусты. Так жалко

[Sveta-waw]

У меня уже "отплодоносила" ....

03.11.2019

[Kai]

Интересно какие насекомые эту жимолость опылили

[Sveta-waw]

Не знаю, какая-то "мушкара" летала (очень много было ее и на лимоннике 17-18 сентября).
Вот и завязалась.

08.10.2019

[Никола]

Sveta-waw, у Вас и лимонник цвёл?

[Sveta-waw]

Повезло, не цвел

12.09.2019

[Sveta-waw]

Ужас, в саду все растаяло и вода стоит и не впитывается (так как земля промерзла на 1-1,5см).
Вся жимолость (местная и новосибирская и из ОБИ) выпустили почки и цветочки.
Эта та, которая уже "отплодоносила" в октябре (ягоды в виде "соплей") - опять цветочки

[Zaryanka]

...Вся жимолость (местная и новосибирская и из ОБИ) выпустили почки и цветочки...

А из сортов камчатской или приморской(Турчанинова) поздновегетирующей у Вас ничего не было? Амфоры, Бакчарской, Поздней из Павловска? Вроде, в Вашем сельхоз институте, в реферате к.с.н.Ашимова Рамиля Рашитовича написано, выведены гибриды, которые не цветут в тёплую осень?

[Sveta-waw]

Елена, под местной я имела ввиду ту, которая у нас основном распространена и так же распространяет местный Лысковский плодопитомник - Голубое веретено и Нижегородская ранняя.
1 апреля 2018г. было куплено 3 куста от Новосибирского плодопитомника, продавали как от Бакчарского, но все три куста мощно растут, а по поводу ягод в это лето возникли сомнения принадлежности к Бакчарским, и предки предложили ликвидировать, но жалко и пока решила оставить.
Лакомку еще прикупила от Лысковского питомника осенью 2018г., но что-то плохо растет и на ней цветов нет.