Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

НИНА101 писал(а):груша лада подходит для взаимоопыления москвичке?
какие взаимоопылители для яковлевской зимней?

Выберите пару-тройку зимостойких сортов и они друг друга без проблем опылят.

НИНА101 писал(а):какие взаимоопылители для яковлевской зимней?

Так АндрейВ Вам же написал, что она постоянно будет подмерзать и соответственно никакие опылители ей и не понадобятся.

Алексей П.П. писал(а):Подарок октября, Радчинская...

Подарок Октября самый крупный и вкусный сорт из этого набора. Сейчас этот сорт скорее всего потерян. Но по описанию он округлый, темно-зеленый с красным румянцем. Долго хранится. Очень широко использовался в селекции в Кокино. Вот мои фотки из гибридного сада. Какой то один из них он.
ссылка не работает
Это предположительно Популярная одно из первых деревьев в самом старом саду посадки 50-х годов.
ссылка не работает
Эти деревья и были посажены самыми первыми а затем проводились гибридизации.

Алексей П.П. писал(а):[ Все эти сорта были переданы на ГСИ в 1955-56 годах, часть была районирована, однако с появлением новых перспективных сортов их исключили из Госреестра. .

Вау ... и где же эти "новые перспективные" когда у сортов Чижова и других селекционеров выведенных из Лесной Красавицы вкус.. если так выразиться "простой".

НИНА101 писал(а):груша лада подходит для взаимоопыления москвичке?
какие взаимоопылители для яковлевской зимней?

Лада подмерзать не должна, но цветет у меня она рано цветет, сроки цветения в целом совпадают с сортами ТСХА Память Жегалова и Рогнеда, а вот например орловский сорт Тютчевская или Мраморная позже зацветают, надо чтобы кто-нибудь из форумчан подсказал когда Москвичка цветет.

Алексей П.П. писал(а):

kollinball писал(а):Так и не нашёл информации о происхождении сортов Пасхальная и Новогодняя, а очень интересно.

Новогодняя, так же как Восход, Награда, Окрестная, Подарок октября, Радчинская, Трубчанка золотистая, Трубчанка популярная, Трубчанка осенняя, Юбилейная является формой неизвестного происхождения (местным сортом), отобранным А.А. Высоцким в Брянской области. Этим сортам посвящена кандидатская диссертация Высоцкого «Местные сорта и подвои груши Трубчевского района Брянской области» (1959 г.). Все эти сорта были переданы на ГСИ в 1955-56 годах, часть была районирована, однако с появлением новых перспективных сортов их исключили из Госреестра.

Возможно их исключили из-за отсутствия оригинатора?
Смотрел прививки Чудесницы. Подмёрзли только самые кончики побегов. Весь прирост срезал на размножение.))

Алексей П.П. писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Практически все повреждения к середине лета восстановятся, то есть потемнение древесины уже в июле будет отсутствовать.

«Необходимо отметить, что спонтанная оценка зимостойкости груши … по потемнению древесины нередко бывает ошибочной.

Я такой ерундой (спонтанная оценка зимостойкости груши) в последнее время перестал заниматься. Смотрю повреждения только если температура ниже или равна - 38..40 гр.
Оценка бывает ошибочна потому что восстановление происходит за счет камбия. Если камбий сильно поврежден то восстановление будет плохим. Оценивать же повреждение камбия желательно через микроскоп, так как глазами без увеличения практически ничего не увидишь. Бывает древесина груши сильно повреждается, но за счет не поврежденного камбия быстро восстанавливается.

Проводил обрезку груши. Не обнаружил потемнения древесины. Да же на такой груше как Платоновская (Украина, Млиев) потемнение отсутствовало. Температура на участке доходила до - 34 гр. Отсутствовало так же потемнение древесины на всех черешнях, сливе и абрикосах. Только на тоненьких веточках одного абрикоса диаметром 2-3 мм обнаружил небольшое потемнение древесины. Да и то потемнение произошло потому что эти веточки выросли в конце лета и древесина у них не вызрела.
Отсюда могу просто предположить, что повреждения древесины груши, отмеченное некоторыми садоводами, могли произойти из-за несоблюдения элементарной агротехники (отсюда вытекает вопрос. Что делалось вами в прошедшем сезоне на вашем участке для повышения зимостойкости ваших деревьев?) или из-за неправильного выбора места расположения вашего садового участка.

Подтверждаю, что сорт Платоновская держит -34°С без подмерзаний, которые мог бы визуально заметить.
Ниже этой температуры может и было у меня (например, в 2010), но не зафиксировано, поэтому утверждать не возьмусь.
Отличная груша, ряд сортов забраковал по вкусу, сравнивая именно с ней. Цветение и плодоношение ежегодное. В каком-то году не было плодов у всех груш после сильных заморозков во время цветения.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Смотрю повреждения только если температура ниже или равна - 38..40 гр.

И часто приходится смотреть?
Что подмерзает у Вас при Вашей агротехнике после таких морозов?

26.08.12:

Dim писал(а):Черенок брался как "Выставочная (поздняя, Украина) = Основянская смесью пыльцы (Бере Боск + Сен Жермен)". Привит на ч/пл. рябину, 2 мес. не прорастал и не засох. А теперь пошёл расти.

И что с ним делать? Укрывать как-то на зиму? Всё равно вымерзнет?

BECHA писал(а): А что вы сделали для того что бы эта штука выжил?? Ну в самом деле, если сорт нужен, то и черноплодку можно чуточку нагнуть и даже 2 слоя пленки с дугами соорудить, йсно дело что после листопада в саду светлее будет..
Странно что вы или ещё кто укр. Викторию у себя не опробовали на участке...

Выставочную тогда нагибать и укрывать не стал, прочитав, что это "промышленный" сорт - скороплодный, урожайный, надёжный, но не очень вкусный, ведь в магазине не принято пробовать товар на вкус. Был решил, что по скромности обойдёмся сортами не такими прекрасными, но вкусными. Однако она, уйдя тогда зелёной в зиму, за сезон '13 подросла, теперь собирается цвести.
Виктория тоже будет цвести. Срезы чистые. У нас тут о ней встретил хорошие отзывы от тех, кто пораньше её завёл. А вот Золотоворотскую все ругают... жаль.

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Отсюда могу просто предположить, что повреждения древесины груши, отмеченное некоторыми садоводами, могли произойти из-за несоблюдения элементарной агротехники

То же не могу понять о какой агротехнике идет речь. О прививках груши в кроне или отдельными деревьями, на сеянцах или айве. Если на айве тут важна агротехника. Но надо сказать что мой первый опыт в этом плане пока не радует. Все прошлогодние прививки на айве очень сильно подмерзли.
Другой момент, после продожительного тепла в начале марта (выше +10) прошло похолодание. На всех сортах началось сокодвижение а на некоторых почки с зеленым конусом (Августовская роса, Дево) посмотрим как груши перенесут эту компоненту зимостойкости.

babay133 писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Смотрю повреждения только если температура ниже или равна - 38..40 гр.

И часто приходится смотреть?
Что подмерзает у Вас при Вашей агротехнике после таких морозов?

Отвечу на первый ваш вопрос. Когда была в нашей местности такая температура то и вас она опускалась до таких значений. Вы же не в Канаде живете. Не такое уж большое расстояние между мною и вами.

Погибли все Майкопские сорта груши (самые зимостойкие из них выдерживают в лучшем случае -35 гр, а если ниже замерзают).

yri писал(а):

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Отсюда могу просто предположить, что повреждения древесины груши, отмеченное некоторыми садоводами, могли произойти из-за несоблюдения элементарной агротехники

То же не могу понять о какой агротехнике идет речь..

Я хотел бы узнать что вы именно делаете что бы ваши деревья не подмерзали. Но ответа не получил. Выкладывается информация только о зафиксированных повреждениях, то есть конечный результат.

Если хорошо поискать в интернете о способах повышения зимостойкости плодовых культур то на основании найденного материала можно написать целую книгу.
Например. Умеренное внесение азотных удобрений. Оно должно быть таким чтобы на однолетнем приросте длиной 50- 60 см заложилась верхушечная почка и это событие должно произойти в первых числах августа. Если же вы внесли чрезмерное количество азота и у вас прирост приближается к 1 метру в конце сентября, а верхушечной почки все еще нет, то такой прирост подмерзнет так как он не вызрел. Даже груша Тёма подмерзает.

Различные формировки крон одного и того же сорта имеют различную зимостойкость.

Разные ветки на одном и том же дереве одного и того же сорта имеют различную зимостойкость. Это можно заметить после -38...-40 гр. Срезаешь вертикальный побег древесина потемневшая. Срезаешь горизонтальный побег древесина светлая.

У нас один агроном выращивает черешню Валерий Чкалов. У вас её кто нибудь выращивает?
Просто он конце лета (август, сентябрь) для повышения зимостойкости вносит калийные и фосфорные удобрения.

Вот выдержка из книги вашей землячки. "Эффективным методом повышения морозостойкости деревьев черешни во вторую половину вегетации является опрыскивание деревьев фосфором и калием (30 гр суперфосфата и 20 гр калийной соли на 10 л воды)". Стр. 103 "Зимостойкая черешня" М.В. Каньшина, А.А. Астахов, 2009 год. Иногда надо и книги читать.
Вместо выше упомянутого раствора можно использовать монофосфат калия 10-15 гр на 10 литров воды.

Владимир из Н. Н. ! Вы сравнили данные минимумов для 2-х городов или Тамбов - пригородН.Н. ?

Владимир из Н.Новгорода писал(а):Я хотел бы узнать что вы именно делаете что бы ваши деревья не подмерзали. Но ответа не получил.

Груши в средней полосе не могут не подмерзать. Есть ряд достаточно зимостойких сортов, есть ряд сортов с отличной силой роста что говорит о хорошей восстанавливающей способности. Для наших условий по совокупности я выделил два сорта - Б.К. и Сокровище. При допустимых повреждениях зимой у них не мерзнут плодовые почки и многолетняя древесина. Именно они кандидаты на промышленный сад. Но к сожалению на айве подмерзают (однолетки) и это факт. Будем испытывать дельше.