Подвои для груш

[ЛОА]

Там кажется Лель была. (Этому событию уже почти 10 лет).
Правда ничто не мешает некоторым Радужную "поделить" еще на несколько сортов. И что-то связанное с г. Салават в памяти еще осталось.

[DIM1]

Что-то все рассуждения форумчан завязались, в основном, вокруг айвы.
Правда, Х-дачник упомянул вскользь про Sorbocotoneaster, то есть природный межвидовой гибрид рябины и кизильника, но ничего не сказал про итоги его использования. Я хочу предложить вам попробовать ещё два межвидовых гибрида. Первый - Amelasorbus Raciborskiana, гибрид между иргой и рябиной, найденный в 30-е годы прошлого века в Польше. Известен такой же гибрид американского происхождения - Amelasorbus Jacky. Ну и самая большая надежда на Sorbopirus auricularis - межвидовой гибрид груши и рябины. Возможно, половина генов груши снизит отторжение привоя, а вторая половина сработает на уменьшение размеров? Поляки утверждают, что все эти растения зимостойки в условиях Подмосковья. О своем опыте смогу рассказать только по весне, поскольку всё посажено только в этом году

Александр, поверьте, всё, или почти всё, упомянутое Вами уже испытано не на один раз начиная с 30-х годов 20 века, и у нас в стране, и за рубежом. Sorbopirus auricularis испытывали в Мичуринске, если не ошибаюсь, совместимость никакая, да и снижения роста не даёт. Из межвидовых гибридов наиболее удачным пока оказался гибрид яблони и груши из Украины, и то там не без проблем. На данный момент выведены в Германии, США и России карликовые и полукарликовые подвои на основе Груши, правда размножаются они только микроклонированием , но эта технология настолько сейчас отработана, да к тому же позволяет получать одновременно материал безвирусным.

[BECHA]

[ микроклонированием , но эта технология настолько сейчас отработана, да к тому же позволяет получать одновременно материал безвирусным.

Выделенное неправда. От вирусах избавляются постоянной термотерапией, т.е. выращиванием растения в термостате при повышенной температуре и многократным пересаживанием апикальных клеток в новую культуру. По этой причине для плодовых метода занимает пару-тройку лет.

[DIM1]

Может быть, не настаиваю.

[АлександрР]

/// Ну и самая большая надежда на Sorbopirus auricularis - межвидовой гибрид груши и рябины. Возможно, половина генов груши снизит отторжение привоя, а вторая половина сработает на уменьшение размеров? Поляки утверждают, что все эти растения зимостойки в условиях Подмосковья. О своем опыте смогу рассказать только по весне, поскольку всё посажено только в этом году

Sorbopirus американского происхождения у меня растет на участке.
Подходящей зимостойкости там и близко нет, обмерзает ежегодно.
Снижение роста привоя? А за счет чего? Гибрид сам по себе очень сильнорослый.
Здесь надежд нет.

[Андрей Васильев]

В последнем ПХ (за декабрь 2012) была статья про клоновые подвои для груши. Под рукой журнала нет, на память их не помню к сожалению, но в статье описывали их с оптимизЬмом. Сила роста конечно не карликовая, но сдержанная вполне как я понял...

[babay133]

Проблема с ПГ в том, что саженцы на них на рынке никому не нужны (простым покупателям), представляешь деревце 1,5 метра, а корешков у него 3 морковочки по 10 см. - слёзы Правда приживаются при пересадке нормально.

[Андрей Васильев]

Сергей, а если не про рынок, а для себя?

[babay133]

Для себя вроде нормально, рост сдерживают, вступление в плодоношение ускоряется.

[Вопрос]

Проблема с ПГ в том, что саженцы на них на рынке никому не нужны (простым покупателям), представляешь деревце 1,5 метра, а корешков у него 3 морковочки по 10 см. - слёзы .

Сергей, скажите пожалуйста, каким способом был произведен подвой 3-ех морковочного саженца?

[Вопрос]

Вот здесь http://www.vniisad.ru/index.php/ru/structure/61.html на первых 4-ех фотках, яблони с опорами, а груши без. Есть вероятность, что груши не падают на клоновом подвое.

[DIM1]

Конечно без опор, это же не на айве.

[yri]

Вот здесь http://www.vniisad.ru/index.php/ru/structure/61.html на первых 4-ех фотках, яблони с опорами, а груши без. Есть вероятность, что груши не падают на клоновом подвое.

На любом клоновом подвое нужна опора независимо от рослости. Это нужно в первую очередь для формировки. Как правило проводник отклоняется от вертикального положения. Ну и для поддержки урожая, естественно. Для среднерослых подвоев типа ММ106 достаточно временной опоры на 3 года. Хороший вариант арматура А12 покрашенная, длины 1.5 м. достаточно.

[babay133]

Проблема с ПГ в том, что саженцы на них на рынке никому не нужны (простым покупателям), представляешь деревце 1,5 метра, а корешков у него 3 морковочки по 10 см. - слёзы .

Сергей, скажите пожалуйста, каким способом был произведен подвой 3-ех морковочного саженца?

По словам агронома этого самого ВНИИС, эти подвои тех саженцев были получены черенкованием в тумане самого института. Конечно после тумана корешки пышные, а после прививки и выращивании саженца формируется несколько коротких морковок (как раз в тот период, когда саженец надо продавать), со временем естественно корень разрастается, дереву опора не требуется.
Вот тут Роман что то про них рассказывает, но как всегда не договаривает. http://sotki.nichost.ru/newspaper/2010/12/02.pdf

[Вопрос]

Сергей, очень интересная информация.Жаль только, что не сказано про совместимость хотя бы одного сорта селекции ТСХА "Испытание клоновых подвоев в
саду показало хорошую совместимость с основными сортами для Центрально-Черноземного района,такими как Августовская роса,Аллегро, Памяти Яковлева,Мраморная, Осенняя Яковлева,Красавица Черненко, Январская,Елена и др".
Судя по фото тумана, и ещё не совсем отлаженную технологию зеленного черенкования, процент укоренения они доведут до 90, если без форс мажоров. Интересно, по чем стоит укоренённый черенок подвоя из серии ПГ в Мичуринске на "черном" рынке?
В докладе Сидельников из Челябинска упоминал , что на Урале в Свердловске тоже ведут работы по получению своего подвоя для груши.И уже 5 лет обещают показать результаты.