Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Вова Капран писал(а): ↑03.08.2024, 11:00

yri писал(а): ↑03.08.2024, 10:29 Также надо учитывать высоту штамба (у нас снеговой покров) на 90 см.
Стальная арматура лучший вариант т.к. практически вечные опоры.

Вечного ни чего нет.
Даже у нас на югах стальная арматура - считается мостиком холода и не оставляется на зиму.
В питомниках используют стеклопластиковую арматуру (можно на озоне заказать, если немного).

Неплохой вариант, но менее жёсткий, также через несколько лет под воздействием УФ начинает шелушится и можно работать только в перчатках.

Вова Капран писал(а): ↑03.08.2024, 11:00 Даже у нас на югах стальная арматура - считается мостиком холода и не оставляется на зиму.

Скорее не мостик холода а наоборот. Разный кайфицент теплопроводности у дерева и металла. Можно решить простым способом скотчем пару раз обмотать арматуру, затем уже приматывать саженец. Попробуем.

Как здесь, не помню на какой ветке, была дискуссии про мостики холода с железной арматурой. Вроде пришли к выводу, что нет большого эффекта охлаждения корней.
Рассказали, что недавно корчевали 100 летний яблоневый сад. И под каждым деревом был закопан огромный валун, для того чтобы весной корни охлаждались и рано не давали цвести дереву и уходили от заморозков, а летом чтобы наоборот нагревали сильнее почву.

void писал(а): ↑03.08.2024, 11:32 Неплохой вариант, но менее жёсткий, также через несколько лет под воздействием УФ начинает шелушится и можно работать только в перчатках.

Хороший вариант - заиметь диаметром 10, 12, 14 мм стеклопластиковую арматуру с неплохой жёсткостью.

Сегодня подвязал яблони к шпалере. Натянул нейлоновый шпагат, обернул ствол яблони. Мне такой вариант нравится потому что деревья крепко привязаны к шпалере, не болтаются на ветру, при этом не будет перетяжек. Также дешевле чем бамбук.

Сегодня работал на одной ферме, собирал яблоки. Кстати, довольно сложно найти подобную работу, много людей хотели бы провести время на свежем воздухе занимаясь легкой физической работой и еще немного заработать. Вот на сбор клубники или прополку 0 желающих.
Ферма расположена в живописном месте, вокруг тосканские пейзажи, желтые колосящиеся поля, холмы, запахи полевых трав, жаркое солнце.
Некоторые ряды полностью выпали и подумалось какой смысл во всех этих оценках вкуса, изучение длительности хранения, устойчивости к болезням и пр., если сорт просто весь погиб зимой и не может расти в местном климате? Нужны 100% надежные сорта, остальное вторично.
Всякие научные способы определения спелости яблок на этой ферме не используются. Ведь так не работает, как только созрело, нажал кнопку, все собрано и положено на хранение. Много других факторов - наличие времени, тары, хранилища, исправной техники, погоды, осыпания плодов, запросов от покупателей, неравномерное созревание.

void писал(а): ↑20.08.2024, 18:01 жаркое солнце.

А у нас плюс 36 град и ядовитое, испепеляющее солнце и очень сухо.
Сейчас "горячая" пора окулировок, но работать тяжело.
Получается нормально всего 3-4 часа утром и один час вечером поработать.

Вова Капран писал(а): ↑20.08.2024, 18:20

void писал(а): ↑20.08.2024, 18:01 жаркое солнце.

А у нас плюс 36 град и ядовитое, испепеляющее солнце и очень сухо.
Сейчас "горячая" пора окулировок, но работать тяжело.
Получается нормально всего 3-4 часа утром и один час вечером поработать.

У нас 22-26

void писал(а): ↑20.08.2024, 18:01 и подумалось какой смысл во всех этих оценках вкуса, изучение длительности хранения, устойчивости к болезням и пр., если сорт просто весь погиб зимой и не может расти в местном климате? Нужны 100% надежные сорта, остальное вторично. Всякие научные способы определения спелости яблок на этой ферме не используются. Ведь так не работает, как только созрело, нажал кнопку, все собрано и положено на хранение.

Очень верные мысли, постоянно забываем о том, что живем в зоне рискованного садоводства. Большинство коллег, можно полагать. Тема хороших урожаев практически не поднимается, муссируются надуманные второстепенные проблемы. Хочу поддержать мысль двумя примерами из своей практики. Поздний сорт Память Сикоры - нашего летнего тепла ему достает с большим натягом, приходится снимать одним из самых последних где-то в середине октября. Понятно, что нет никакой нужды в определении спелости плодов - любой метод покажет избыток крахмала. Обратный пример - Редкрофт. Также пригоден к длительному хранению. Осыпание плодов начинается уже с 20-х чисел сентября, до конца месяца приходится снимать полностью. Если погода была хорошей, то и вкус будет отличным. А если лето было прохладное и дождливое - вкус будет травянистый. Сколько ни мажь яблоки йодом (и всего себя с головы до пят) идеального вкуса не поймаешь.

Энди Таккер писал(а): ↑22.08.2024, 12:29

void писал(а): ↑20.08.2024, 18:01 и подумалось какой смысл во всех этих оценках вкуса, изучение длительности хранения, устойчивости к болезням и пр., если сорт просто весь погиб зимой и не может расти в местном климате? Нужны 100% надежные сорта, остальное вторично. Всякие научные способы определения спелости яблок на этой ферме не используются. Ведь так не работает, как только созрело, нажал кнопку, все собрано и положено на хранение.

Очень верные мысли, постоянно забываем о том, что живем в зоне рискованного садоводства.
.
Осыпание плодов начинается уже с 20-х чисел сентября, до конца месяца приходится снимать полностью. Если погода была хорошей, то и вкус будет отличным. А если лето было прохладное и дождливое - вкус будет травянистый. Сколько ни мажь яблоки йодом (и всего себя с головы до пят) идеального вкуса не поймаешь.

Нечего пенять на природу. Ведь мы можем подобрать в свой сад сорта, которые будет расти и плодоносить без особых заморочек.
Их мы и дегустируем.
Осыпание плодов до созревания или съемной спелости не повод снимать урожай в прозелень, а повод сделать тест, чтоб понять степень созревания. Пора снимать или подождать.
Падалицу можно использовать на переработку.
А ещё можно организовать регулярный полив, чтоб не допускать преждевременного осыпания или его уменьшения.
Приборчик, определяющий уровень влажности почвы стоит 500р, может помочь спасти от осыпания десятки кг урожая.
Йод не поможет, если мозги набекрень.

ДимаКо писал(а): ↑22.08.2024, 13:47 Приборчик, определяющий уровень влажности почвы стоит 500р, может помочь спасти от осыпания десятки кг урожая.

Что-то не спасает он ваш Орлик от осыпания, весь урожай идет на фураж.

Энди Таккер писал(а): ↑22.08.2024, 16:02

ДимаКо писал(а): ↑22.08.2024, 13:47 Приборчик, определяющий уровень влажности почвы стоит 500р, может помочь спасти от осыпания десятки кг урожая.

Что-то не спасает он ваш Орлик от осыпания, весь урожай идет на фураж.

Спасает, без полива больше осыпется.
Но у меня Орлик, да Мельба немного с такой особенностью, у вас, похоже, все сорта сыпятся, а у меня те же сорта сыпаться даже не думают.
Во всяком случае, на Рождественском, Редкрофте, ВП прошлой осенью до созревания упало 1 яблоко Рождественского.

ДимаКо писал(а): ↑22.08.2024, 16:36 Спасает, без полива больше осыпется.

Интересно, как часто и в каком количестве применяется вода. Взрослая яблоня на сеянце высотой 5-6 м (коих у вас в саду всего две - Орлик и Мельба), имеет корневую систему площадью в несколько соток. Тонна воды (один куб), вылитая на одну сотку, соответствует всего 10 мм дождевых осадков. Получатся, чтобы хорошо промочить весь корнеобитаемый слой почвы, необходимо потратить более десятка тонн. А у вас на участке даже нет нормального источника водоснабжения с хорошим дебетом. Полив таких деревьев всегда носит символический характер - что чайная ложка воды умирающему от жажды.

Энди Таккер писал(а): ↑23.08.2024, 13:23

ДимаКо писал(а): ↑22.08.2024, 16:36 Спасает, без полива больше осыпется.

Интересно, как часто и в каком количестве применяется вода.

Какой-то нездоровый интерес к поливу моего сада. До своего руки не доходят?
.
На одном участке, питомник и сад подключены к скважине соседки,
Есть колодец с объемом 1,5 кольца, на другом-1м.
Этот объем колодцы набирают за 4-5 часов, примерно. Поэтому, клапана полива включаются 1 раз в шесть часов.
Если дождей долго нет и почва не влажная, то бросаю шланг под взрослое дерево на сутки, перемещая край шланга по окружности, 4 точки. За сутки выливается около 3 тонн воды.
Капельный полив молодых деревьев подключен к другому колодцу, с которого беру примерно 2 тонны в сутки.
Периодически проверяю влажность почвы, не допуская пересыхания или переувлажнения. Последние 2 недели сад отключен от полива, только питомник поливается в сокращенном режиме, примерно 20 мин/ сутки.

Плохо это или хорошо, поливал только молодые саженцы, УГВ это позволяет.В нижней части сада теплица с томатами, не поливал вообще, даже когда высаживал рассаду.