Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 21:39СС 5 - самый сладкий, и созревает раньше других сеянцев. А еще его очень любят осы, уже в конце августа начинают активно выедать мякоть прямо на дереве. К концу сентября висят на дереве шкурки и огрызки

Получается Vespiar.
Хорошее название будет. Международное.

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:38 Привет, Андрей!
Оказии в Москву не предвидится. Могу прислать почтой. Напомни свой почтовый адрес в личку, или на мыло.

Привет! Написал тебе в личку...

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:41Помогайте

Как варианты:
СС6 - РомКА(Романова Крепкое Алое), Ромашка , Стронгсвити
СС5- сладкая Вьюшка, Свитнорд, Северная лакомка

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 22:05 Черт! Вы правы. Яблоня была упакована в стрейч-пленку отдельно от других черенков. Сквозь пленку крупно просвечивалось "Адмирал", я так и записал, и опустил в погреб. Оказывается второй хлыст - КиндерКрисп.
Прошу простить засранца.
Но я рад, что ошибся.

То есть, ложечки нашлись, но осадочек остался.
Буду сеять Hunnyz, а вдруг что путное вырастет, пока черенков сорта нет.
Хотя, если пошарить по Нью-йоркским садам, может и найду.

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:31 А далее названия не придумываются никак. Помогайте.

Для маркетинга хорошее название "Мордовский сувенир", запоминается сразу и на всегда, и сразу вызывает любопытство.

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:31 С названиями у меня получается туго.
СС 1 как-то само собой получилось "Игорь Муравьев".
СС 2 - мелковат, забраковал.
СС 3 - оказалась слабовата зимостойкость, дерево вылетело.
СС 4 - "Памяти Тамары Юдиной", название пришло под впечатлением нелепой смерти Тамары.
А далее названия не придумываются никак. Помогайте.

Вставлю свои 5 копеек.
Считаю, что названия со словами "памяти" - совсем нехорошие названия, по саду, как по кладбищу.
"Тамара Юдина" - хорошее название, без адресации к покинутой жизни, равно, как и "Игорь Муравьёв" (дай-то ему долгой и счастливой!)
Скажем, "Любимица Астахова" и "Памяти Астахова" - при всём уважении к Маине Владимировне - второе никуда не годное. "Нарядная Ефимова" - красиво же!
Яркое, радостное, звучное название - прекрасно!
В городе Минусинск есть улица с названием "Утро сентябрьское" - по ней просто из-за названия хочется пройтись.

PS. Жду появления сорта с названием "абырвалг". ))

kanojer писал(а): ↑22.03.2023, 23:40 "Тамара Юдина" - хорошее название, без адресации к покинутой жизни, равно,

С моральной точки зрения согласен - исходя из того, что я прочёл здесь, она бы, наверное, предпочла скорее второй вариант.
Однако тут мы подходим к одному неприятному юридическому аспекту регистрации СД.
См.ч. 2 ст. 1419 ГК РФ:

2. Наименование селекционного достижения должно позволять идентифицировать селекционное достижение, быть кратким, отличаться от наименований существующих селекционных достижений того же или близкого ботанического либо зоологического вида. Оно не должно состоять из одних цифр, вводить в заблуждение относительно свойств, происхождения, значения селекционного достижения, личности его автора, не должно противоречить принципам гуманности и морали.

Не факт, что такое название пройдёт этот критерий.

АлександрР, Александр Иванович,а как у данных сеянцев с устойчивостью к болезням и нехватки кальция?Дело в том что Свитанго в Мичуринске начало поражаться паршой,хотя Исаев его считает наивкуснейшим яблоком,но вот в том году подхватило паршу.Кстати,Игорь Муравьёв от Вас возможно даст плоды в этом году,кстати он так и не сбросил листья,но не подмёрз.Пока со Свитанго сравнить не могу,только привил в том году,потом сравним.Насчёт названия остальных сеянцев,решать только Вам,это Ваши дети и не обращайте внимание,Память это то же хорошее название,значит мы помним хорошего человека.

РоманТ92 писал(а): ↑23.03.2023, 07:38

kanojer писал(а): ↑22.03.2023, 23:40 "Тамара Юдина" - хорошее название, без адресации к покинутой жизни, равно,

С моральной точки зрения согласен - исходя из того, что я прочёл здесь, она бы, наверное, предпочла скорее второй вариант.
Однако тут мы подходим к одному неприятному юридическому аспекту регистрации СД.
См.ч. 2 ст. 1419 ГК РФ:

2. Наименование селекционного достижения должно позволять идентифицировать селекционное достижение, быть кратким, отличаться от наименований существующих селекционных достижений того же или близкого ботанического либо зоологического вида. Оно не должно состоять из одних цифр, вводить в заблуждение относительно свойств, происхождения, значения селекционного достижения, личности его автора, не должно противоречить принципам гуманности и морали.

Не факт, что такое название пройдёт этот критерий.

С этим проблем не будет, задача узнать какие документы и куда подавать.
Мировая и российская (советская) практика -называть сорт
СВОИМ ИМЕНЕМ: Коваленковское, Бессемянка Мичуринская, Макинтош, Кокс Оранж, Дельбар Жюбиле, Десертное Исаева и т.д.
ПОСВЯЩАТЬ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ : Мельба, Макун, Спенсер, Уэлсли, Памяти Нестерова и т.д.
МЕСТОМ ВЫВЕДЕНИЯ или соседним населенными пунктам: Антитэм Блаш, Кортленд, Куйбышевское, Крапач, Россошанское Полосатое, Минское, Йорк Империал, Йеллоу Ньютаун Пиппин и т.д.

РоманТ92 писал(а): ↑23.03.2023, 07:38 Не факт, что такое название пройдёт этот критерий.

Роман, а почему? Дважды перечитал, опубликованный вами текст, пытаясь найти зацепку, может чего просмотрел.
Автор-то - Романов А.И., как хочет, так и называет, он же не про себя. Так, буде даже и про себя - есть же Чижовская, Потаповская (дополняя список Дмитрия) - не вижу противоречий.

PS. Хотя.... Если говорить о том, что то-то замёрзло или выпало, например - да, нехорошо получается тогда.
PPS. Но нехорошо получается и со словом "память" - если вдруг выпало, усохло. "Усохшая память" - тоже... так себе история.

kanojer писал(а): ↑23.03.2023, 10:35 Роман, а почему? Дважды перечитал, опубликованный вами текст, пытаясь найти зацепку, может чего просмотрел.

Я просто имел дело с Роспатентом при регистрации товарных знаков. Там те ещё бюрократы сидят. Боюсь, что вариант с просто именем и фамилией могут счесть "вводящим в заблуждение" в том плане, что Тамару Александровну потребители могут посчитать автором сорта.

ДимаКо писал(а): ↑23.03.2023, 10:20 СВОИМ ИМЕНЕМ: Коваленковское, Бессемянка Мичуринская, Макинтош, Кокс Оранж, Дельбар Жюбиле, Десертное Исаева и т.д.
ПОСВЯЩАТЬ ДРУГОМУ ЧЕЛОВЕКУ : Мельба, Макун, Спенсер, Уэлсли, Памяти Нестерова и т.д.

Да, я помню всё это. Но отечественная традиция "посвящаемых" сортов, исходя из того, что я видел, как раз к этому самому "памяти имярек" склоняется. А без "памяти" воспринимается как "именное-оригинаторское". Я только это имел в виду, а не то, что такое вообще не примут.
А документы подготовить нетрудно, конечно. У меня есть пара знакомых патентных поверенных со старой работы, так что организовать подачу заявки не будет проблемой.

Раз в названии материнского сорта фигурирует Танго, то предлагаю названия: Барыня или Мордовский хоровод

РоманТ92 писал(а): ↑23.03.2023, 10:49 А без "памяти" воспринимается как "именное-оригинаторское"

Н-да... Тем не менее, у меня нет и не планируется никаких "памятей", пусть хоть "золотой" сорт будет: сад превращать в кенотафы - не только меня останавливает. Исключение, пожалуй - "Память Лаврика" и то только потому, что не "памяти", и ассоциативное восприятие направлено несколько по иному вектору.
Но это моё личное мнение. Авторы пусть решают сами.

АлександрР писал(а): ↑22.03.2023, 20:12 Откуда такая злость и пренебрежение к чужому труду?

Александр, у меня нет никакой злости, просто хочу высказать сугубо личное мнение, основанное на простом здравом смысле. Вся т.н. "народная селекция" - это чистое ребячество, попытка с кондачка вскочить на пьедестал Великих селекционеров, вписать своё имя в Историю. За всем этим стоит лишь уязвленное самолюбие и ничего более. Или простое любопытство. Ну понасеяли тут забавы ради всяких "туристов", "зой" и прочих "муравьевых"... Что будет с этими поделками дальше? В лучшем случае, получат небольшое распространение в узком кругу знакомых энтузиастов на волне хайпа. Но вскоре будут вытеснены новыми (или не очень новыми) сортами с более интересными характеристиками. Минута славы, не более.

Ситуация на мировом яблочном фронте сейчас такова, что даже очень серьезные профессиональные разработки с отличными характеристиками не могут захватить существенную долю рынка без большой маркетинговой программы. У нас ситуация немного иная, можно привести и обратные удачные примеры - за последние годы Зорка хорошо разошлась по любительским садам без всякого маркетинга, благодаря лишь своим замечательным потребительским качествам. Но тут в первую очередь надо заметить, что Зорка это не любительский посев, а сделана большими профессионалами.

П.С. Сейте на здоровье и получайте удовольствие. Успехов!

Игорь Кзн писал(а): ↑23.03.2023, 11:10 Раз в названии материнского сорта фигурирует Танго, то предлагаю названия: Барыня или Мордовский хоровод

SweeTango- торговая марка сорта Миннейска,
По вашей логике, нужно добавить в название материнский сорт, например: Хоровод Миннейски или Мордовская Миннейска.