Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Zener писал(а): Для скелета-сеянца можно подобрать слаборослые сорта.Например Алеся.Да и другие белорусы у меня (Имант,Кваленковское) не сильно разгоняются в многосортовой кроне на сильнорослом подвое.
Даже Жигулёвское в лидере не напрягает с обрезкой.С такими сортами вставка не надо.

Топтал, топтал я клавиатуру, но очевидно так мысль и не донес свою.
Не может любой слаборослый сорт быть скелетообразователем. См. тему выше.

yri писал(а): Топтал, топтал я клавиатуру, но очевидно так мысль и не донес свою

Юра, да нет, донес! Это Александр уже мне про многосорт отписался, кого на скелете сеянца высокорослого в ЦП загнать, чтобы до небес не выросли. Во всяком случае я так поняла.

yri писал(а):

Zener писал(а): Для скелета-сеянца можно подобрать слаборослые сорта.Например Алеся.Да и другие белорусы у меня (Имант,Кваленковское) не сильно разгоняются в многосортовой кроне на сильнорослом подвое.
Даже Жигулёвское в лидере не напрягает с обрезкой.С такими сортами вставка не надо.

Топтал, топтал я клавиатуру, но очевидно так мысль и не донес свою.
Не может любой слаборослый сорт быть скелетообразователем. См. тему выше.

Невнимательны.Я говорил о сортах для прививки сеянца скелетообразователя.У коллеги сеянцы Аниса,сильнорослый от рождения.

Vovak-g писал(а):Ну даже если две, тогда какой урожай можно получить с такого дерева?
Каждого сорта по 10 - 15 яблок?
Пусть даже 30 яблок, это же очень мало. Кажется овчинка выделки не стоит.

Вполне разумный вопрос, который нельзя оставить без ответа. Как увеличить урожайность? На мой взгляд так, схематично. Это именно для формировки чашей.
На следующий год укорачиваем многолетние ветки (стимулируя рост). Выбираем побег продолжения, подрезаем его. Некоторое количество однолетнего прироста оставляем на плодоношение что бы через два года срезать на замещение. Также имеем несколько УЖЕ срезанных веток на пенек замещения (красные круги) из которых в этом году будут расти побеги. Таким образом соблюдаем цикличность и в дальнейшем. И урожайность обеспечена.

Zener писал(а):Невнимательны.Я говорил о сортах для прививки сеянца скелетообразователя.У коллеги сеянцы Аниса,сильнорослый от рождения.

Zener, сеянцы всё таки это своеобразная лотерея. Да и не технологичные они. Представьте вырастили вы рядок деревьев со скелетообразователем, перепривили и тут надо выкапывать. А корень - "морковка" , все труды...

yri писал(а): сеянцы всё таки это своеобразная лотерея

Да кто ж спорит?Мы с вами просто не предстовляем,в силу климатических условий,с чем приходится сталкиваться людям в Подмосковье.Да и для нескольких деревьев вырастить скелеты не представляет особого труда.

yri писал(а): Представьте вырастили вы рядок деревьев со скелетообразователем, перепривили и тут надо выкапывать.

Очень даже представляю,выращивал подвои для косточковых.Разные на выходе в смысле строения корневой.
Это однолетки,"осьминоги" получились из прищипнутых при посадке проростков.Выкапывать одно удовольствие,в отличии от "морковок". У меня одна яблоня на семенном скелете, выглядит так.Пять сортов плюс два во втором порядке.

toliam1 писал(а):....главное требование -- зимостойкость. Из неё всё последующее вытекает...
Мелба или Папировка в качестве скелета -- это "до поры". Видно, садовод не помнит зим 78/79, 05/06... Природа не простит.

... и Брянское.
Ничего, ничего - будет и на нашей улице праздник
Тоже покуражимся, когда после очередной или внеочередной суровой шкодники будут хлопать себя от досады по ляжкам.

Осень, Злой Вы , добрее к людям быть надо .

Сарат писал(а): Осень, Злой Вы

Он не злой, он опытный.

Сарат писал(а): добрее к людям быть надо .

Сарат, на тему добра у поэта были другие мысли. :

urrr писал(а): Добро должно быть с кулаками

И с середняками

Сарат писал(а): Осень, Злой Вы , добрее к людям быть надо .

Не так чтобы уж очень, но и не очень чтобы уж так
Вернусь к первой странице

Андрей Васильев писал(а):Итак требования к скелету: (
1 морозостойкость
2 устойчивость к солнечным ожогам
3 устойчивость к подопреванию (ну это вроде как не очень актуально для семечковых)
4 низкорослость
5 скороплодность
6 углы отхождения правильные
7 совместимость с сортами
8 приживаемость прививок

Я бы расставил в такой последовательности:
1) совместимость с сортами;
2) морозостойкость;
3) устойчивость к солнечным ожогам.
Все остальное - изыски для эстетов.

Касаемо Брянского.
Если бы я услышал, к примеру, у меня Брянское на семенном подвое, такого-то года посадки, довел до товарного плодоношения, столько-то лет плодоносило, пережило зимы с такими-то низкими температурами без повреждений, тогда был бы добрым и даже поставил бы поцелуйчик. А пока, мягко говоря, не верю.
Снег сойдет сделаю фото срезов многолетней древесины его родителей.

Осень писал(а): Касаемо Брянского.Если бы я услышал, к примеру, у меня Брянское на семенном подвое, такого-то года посадки, довел до товарного плодоношения, столько-то лет плодоносило, пережило зимы с такими-то низкими температурами без повреждений, тогда был бы добрым

Оное привито на Орловский синап,первый ярус,аккурат находится над снеговым покровом.С весны 2013.Минимум -31 в 2014,подмерзаний не заметил,плодит с 2015 ежегодно.Корни с луга,по виду сеянец.
Для чистоты эксперемента осенью посеял сотню семян с колонн,в августе заокулирую Брянским.

Александр, Вы меня не услышали

Осень писал(а):...Брянское на семенном подвое, такого-то года посадки, довел до товарного плодоношения, столько-то лет плодоносило, пережило зимы с такими-то низкими температурами

Да, еще нужно добавить вывод: для такого -то региона превосходнейший скелет образователь.

Осень писал(а): Александр, Вы меня не услышали

Александр Викторович,услышал.По сведениям от Юрия из Трубчёвска,Брянское формирует компактную крону на сильнорослых подвоях.И с углами отхождения всё нормально.А линейный прирост у сорта даже в горизонтальном положении ветви ог-го.И у меня корни скорее сеянцевые,правда через "вставку"Синапа.Ну и вегет периода хватает вполне,листопад естественный.Правая нижняя ветвь Брянское,4 октября прошлого года.
Я лишь хотел показать,что зимостойкости в нашей местности ему вполне для скелета хватит,да ещё и сдержанность вертикального роста обещается.Для совсем чистоты эксперемента заокулирую 106-13.Осталось найти кому это всё передать-земля кончается.

Нет, точно не злой, а скорее нудноватый.
Александр, я ведь про Ерему

Осень писал(а):...Брянское на семенном подвое, такого-то года посадки, довел до товарного плодоношения, столько-то лет плодоносило, пережило зимы с такими-то низкими температурами без повреждений....

А Вы мне про Фому

Zener писал(а):Александр Викторович,услышал.По сведениям от Юрия из Трубчёвска,Брянское формирует компактную крону на сильнорослых подвоях.И с углами отхождения всё нормально.А линейный прирост у сорта даже в горизонтальном положении ветви ог-го.И у меня корни скорее сеянцевые,правда через "вставку"Синапа

Согласны?

Zener писал(а):...По сведениям от Юрия из Трубчёвска...

Возможно для юга Брянской обл., но не для всего же Советского Союза.

Осень писал(а):....для такого -то региона превосходнейший скелет образователь.