Обсуждение НАРОДНОЙ ЭНЦИКЛОПЕДИИ СОРТОВ ЯБЛОНИ

Андрей Васильев · #5051

Витал, фото может и не их, но выше я давал фото в саду Илюшина, а у него сорт лично от Кичины и яблоки похожи и сильно на те что на сайте института. А вот в какой момент пошли вариации различные это интересно, вернее даже интересно как много клонов различных и просто всяких форм под этим именем.
Что в нем мне лично интересно, так это заявленная зимостойкость. Хорошо бы так и было. Осыпаемость предуборочная плодов это плохо, но как писал В. П. Браткин, сыпятся у тго же Анатолия Ивановича не каждый год, и на молодых деревьях не так это выражено. Есть сведения, что в самом институте этой проблемы нет , правда теперь не ясно что у них под этим именем растет.

Витал · #5052

Андрей, во всяком случае у меня похоже неправильный ПГ. Так как зимостойкость ниже Кандиля Орловского.

Колядин Роман · #5053

Витал писал(а):Андрей, во всяком случае у меня похоже неправильный ПГ. Так как зимостойкость ниже Кандиля Орловского.

Виталий, я тебе передавал ПГ он был из Бирюлево. А по Марату Бусурину в этом году много плодов _ картина прояснится.
В прошлом году вкус был средний, на высокую зимостойкость рассчитывать не стоит.

Витал · #5054

kollinball писал(а):
Витал писал(а):Андрей, во всяком случае у меня похоже неправильный ПГ. Так как зимостойкость ниже Кандиля Орловского.

Виталий, я тебе передавал ПГ он был из Бирюлево. А по Марату Бусурину в этом году много плодов _ картина прояснится.
В прошлом году вкус был средний, на высокую зимостойкость рассчитывать не стоит.

Роман, спасибо, напомнил. А я подумал, как у меня на сеянце оказался ПГ. Вроде со своего черенков не резал.
Надо сравнить листву с тем, что у меня росло ранее.
По Марату Бусурину, будем ждать информацию.

Колядин Роман · #5055

По поводу ПГ могу сказать, что вкус у него на подобие Кандиля орловского. Правда я пробовал полежавшие яблоки.

Андрей Васильев · #5056

kollinball писал(а): Правда я пробовал полежавшие яблоки

Ну так для зимнего сорта это нормально, что бы полежать.

OlgaV · #5057

Добрый вечер. Скажите,пожалуйста, как чувствует себя Беркутовское в подмосковье?

Андрей Васильев · #5058

OlgaV, в кроне перезимовало эту зиму отлично и даже завязались пару плодов. Прошлую зиму перенесла прививка плохо, но это бвла первая ее зима. И это не подмосковье, а Ростовский р-н на юге Ярославской области.
Я думаю к югу от Москвы можно пробрвать деревом но быть го овым к вымерзанию в суровую щиму.

Dim · #5059

kollinball писал(а):Есть ещё история про сорт Сябрына.
Козловская была в США на выставке и прихватизировала незаметно черенок перспективного гибрида. Затем в Беларуси его испытали, дали название.

И подогнала под это дело гибридное поле, и уговорила многочисленных сотрудников молчать, и подделала документацию за несколько лет.
Будучи лично знаком, полагаю, что Зоя Аркадьевна неспособна на гораздо меньшую гадость.
Некрасивая байка, грязные языки.

Виктор Браткин · #5060

kollinball писал(а):Есть ещё история про сорт Сябрына.
Козловская была в США на выставке и прихватизировала незаметно черенок перспективного гибрида. Затем в Беларуси его испытали, дали название.

kollinball,Роман, прежде чем бухнуть в колокол, нужно посмотреть в святцы. Сорт Сябрина (селекционный номер 84 -47/33) получен Г.К. Коваленко в 1983 году. И уже в 1989 году вступил в плодоношение в селекционном саду и отобран для первичного сортоизучения за качество плодов, урожайность, устойчивость к болезням. З.А. Козловская и Г.М. Марудо лишь соавторы сорта.

FatMax · #5061

Кажется несколько лет назад на форуме была история о сорте ДА 65-17, слово в слово история Романа.
Сорт ДА мне не нравиться - по мне кисловат через чур, но многие мои коллеги его нахваливают.
Фото из моего сада, июль с.г.

Андрей Васильев · #5062

FatMax, На сколько я знаю, этот ДА 65-17 как сорт никем не зарегестрирован, а просто привезен из Штатов черенком, кем не в курсе.
Другое название сорта "Дашенька".

Вот фотка от Андрея Виноградова

Плоды так же ожидаю в этом году. На своем сайте делал описание его со слов коллег и вот оттуда-
"Деревья сильнорослые, скороплодность очень высокая. Устойчив к большинству заболеваний. Вкус очень хороший, некоторым напоминает Джонатан, по 5-ти бальной шкале можно оценить на 4,6-4,7 балла. Плоды крупные около 150гр"

А

FatMax писал(а):кисловат через чур

это для меня сюрприз

У тебя сколько лет он плодоносит? И когда потребительская зрелость у него наступала?

FatMax · #5063

Андрей, у меня будет 1 плодоношение, так что любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет

т, ты забываешь что мне по долгу службы приходится дегустировать по 100 сортов за сезон

, ДА я дегустирую 3 или 4 года подряд пока что то отдаленное на Джонатан даже рядом не пробегало. Я заметил его любят мужчины за 60, в этом возрасте на кислинку тянет

Андрей Васильев · #5064

Фотку с помологии нашел. Одинаковые. А вот что сам Виноградов писал про сорт (правда на другом форуме) "24.3.2009, 20:53
Если любите Джонатан, то посадите ДА-65-17. Удивительный сорт, скороплоден безумно, ничем не болеет, низкорослый, осенний."
И ему еще до 60-ти вроде далеко.

Ну тем интереснее будет самому попробовать

Поскольку кислое и Джонатан вещи далекие. А Андрей на сколько я знаю любит "импортный сладкий вкус" яблок. Жаль он в отпуске и не скоро сможет прокоментировать.

Ну а на счет -

FatMax писал(а):любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет

странно слышать. Тебя разве оскорбляет когда выясняется что у тебя не тот сорт, что ты считал? Мне кажется истина всегда важна и интересна. Просто сомнения часто высказывают (и считаю это очень полезным!) потому как регионы разные, фотографы из нас то же все разные (" я фотограф, могу одним пальцем человека изуродовать" это из анекдота)

Алина · #5065

Бендер Задунайский писал(а):Фотку с помологии нашел. Одинаковые. А вот что сам Виноградов писал про сорт (правда на другом форуме) "24.3.2009, 20:53
Если любите Джонатан, то посадите ДА-65-17. Удивительный сорт, скороплоден безумно, ничем не болеет, низкорослый, осенний."
И ему еще до 60-ти вроде далеко.

В хорошей спелости сорт напоминает по вкусу Джонатан и мне. На мой взгляд(вкус), сочетание кислоты и сладости резковатое. Сорт не кислый, а именно резковатый на вкус.

toliam1 · #5066

FatMax писал(а):Андрей, у меня будет 1 плодоношение, так что любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет т, ты забываешь что мне по долгу службы приходится дегустировать по 100 сортов за сезон , ДА я дегустирую 3 или 4 года подряд пока что то отдаленное на Джонатан даже рядом не пробегало. Я заметил его любят мужчины за 60, в этом возрасте на кислинку тянет

Александр, поскольку ты при должности, то в порядке повышения квалификации, подскажу, что наши пристрастия к кислому/сладкому зависят от кислотности желудочного сока. Например, мне к 80, кислотность гуляет. Утречком(после неправильно проведенной ночи) тянет к пресному -- раскисляю, к вечеру можно и кисленького

Колядин Роман · #5067

Виктор Браткин писал(а):
kollinball писал(а):Есть ещё история про сорт Сябрына.
Козловская была в США на выставке и прихватизировала незаметно черенок перспективного гибрида. Затем в Беларуси его испытали, дали название.
kollinball,Роман, прежде чем бухнуть в колокол, нужно посмотреть в святцы. Сорт Сябрина (селекционный номер 84 -47/33) получен Г.К. Коваленко в 1983 году. И уже в 1989 году вступил в плодоношение в селекционном саду и отобран для первичного сортоизучения за качество плодов, урожайность, устойчивость к болезням. З.А. Козловская и Г.М. Марудо лишь соавторы сорта.

Виктор, я эту историю не придумывал, мне её рассказал человек, работавший в Белсаде.
Рассказав эту историю, я лишь хотел подчеркнуть, что каких только слухов не ходит про сорта.
Я с Козловской в США не летал и не знаю что там было и как.
Если кого обидел- извините.

А вот Кичину почему-то никто не стал защищать...

toliam1 · #5068

Бендер Задунайский писал(а):...Вкус очень хороший, некоторым напоминает Джонатан[/b],

Андрей, настаиваешь на "Джонатан"(сильно южный сорт)? М,б, название сорта для сравнения -- Джонатановое(уральского происхождения)?

Андрей Васильев · #5069

toliam1 писал(а):Андрей, настаиваешь на "Джонатан"

Анатолий, это Виноградов Андрей пишет про Джонатановый вкус. Мое только зреет впервые... Я еще сорт не пробовал.

vp · #5070

toliam1 писал(а):название сорта для сравнения -- Джонатановое(уральского происхождения)?

Мичуринск.

Осень · #5071

FatMax писал(а): любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет

...как в истории со Светланой?

Андрей Васильев · #5072

Осень, за какую Светлану речь?

FatMax · #5073

Осень писал(а):
FatMax писал(а): любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет
...как в истории со Светланой?

Сан Саныч, может о стертых фотках еще вспомним

Осень · #5074

ссылка не работает
Джонатановое
(Коричное полосатое х Джонатан)
Автор Исаев С.И.
Осенний

OlgaV · #5075

Бендер Задунайский писал(а):OlgaV, в кроне перезимовало эту зиму отлично и даже завязались пару плодов. Прошлую зиму перенесла прививка плохо, но это бвла первая ее зима. И это не подмосковье, а Ростовский р-н на юге Ярославской области.
Я думаю к югу от Москвы можно пробрвать деревом но быть го овым к вымерзанию в суровую щиму.

К сожалению у меня восток Московской области. Деревце приобрела в местном питомнике. На мой вопрос "Как оно зимует", мне ответили: "ну у нас то, оно зимует нормально"

FatMax · #5076

Осень писал(а):
FatMax писал(а): любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет
...как в истории со Светланой?

Сказав А нужно Б говорить

Слово пересорт к данной ситуации не относится - ко мне сорт попал под этим названием, если начальнику известен сорт яблока под таким названием, очень интересно будет с ним ознакомится, а впаривать мне ответственность за особ которые любят придумывать сортам свои имена не нужно, презумпция невиновности надеюсь еще действует

Dim · #5077

FatMax писал(а):...Сорт ДА мне не нравится - по мне кисловат чересчур, но многие мои коллеги его нахваливают.
Фото из моего сада, июль с. г.

Яблоки на фото красивые. На Джонатан не похожи вовсе.

Dim · #5078

Осень писал(а):
FatMax писал(а): любимая забава сайта - у тебя пересорт, непройдет
...как в истории со Светланой?

Как-то тоже оказался не в курсе этой истории. Растёт сорт Любимица Светланы, про который ничего не знаю - не оно?

FatMax · #5079

Для успокоения широкой обшественности, напоминаю историю о сорте Светлана:

По рекомендации аксакалов общества я взял черенок сорта который якобы называется "Светлана", из него в прошлом году выросло очень вкусное яблоко, я выложил фотку на форуме и дорогой и любимый Alex В признал в нем старинный прибалтийский сорт Тиина, за что ему спасибо, аксакалов я пожурил, но они не при делах, сорт пришел к ним от старших поколений. Видно много лет назад некто утратив название сорта, придумал ему новое в честь любимой женщины или второй вариант в переводе с чухонского Тиина и есть Светлана

Андрей Васильев · #5080

FatMax, и в чем криминал? Где интрига? Я разочарован

FatMax · #5081

Твой вопрос не ко мне, адресуй его Осени, а еще лучше Весне

Андрей Васильев · #5082

FatMax писал(а):а еще лучше Весне

не поминай в суе

Витал · #5083

Бендер Задунайский писал(а):Витал, а минусы какие у Медуницы есть?

Андрей, а меня два молодых деревца Медуницы. Один черенок от Сан Саныча, другой ранее был взят у одной знакомой.
В этом году первое плодоношение. Подвязал некоторые ветви, так как прогибались под тяжестью. Как уже писал, урожайность средняя. Яблоки висят ни так кучно, как например на Орловиме.
Все кому давал попробовать Медуницу были в восторге(с учетом того, что перед этим дегустировались: Аксёна, Налив исетский, Гафури, Аркад летний, Июльское Черненко, Дачное). Хотя по внешнему виду яблоки не столь привлекательные, как например у сорта Раннее алое. Но у последнего сорта это пожалуй единственное достоинство.
В общем, однозначно, стоит держать держать сорт отдельным деревом.

Андрей Васильев · #5084

Витал, Виталий, а про Аксену чуть развернутей не напишешь ? Созрела уже судя по всему у тебя. Одидался очень неплохой вкус и другие параметры.

Витал · #5085

Андрей, как я уже писал лето необычно холодное и дождливое. Почти все сорта не набирают на мой взгляд реальный вкус.
Мальт багаевский, например, заметно кислит. Июльское Черненко все попадало не набрав вкуса. Начала опадать Грушовка, так её в рот не возьмешь - кислятина.

По Аксёне. Упало около десятка яблок. Плоды небольшие, по форме не одномерные, уродливые (фотографировать не стал). Да, к тому же в большинстве случаев они побиты градом. Для фото отбирал только целые.

Мякоть сочная, нежная, гармоничного вкуса. По соотношению сахара-кислоты, примерно на уровне Июльского Черненко или чуть слаще. Во вкусе есть какая-то необычная, характерная для некоторых ягод - горичинка.

Сам ждал от сорта заявленных высоких вкусовых качеств. Пока же, на мой взгляд, Летнее полосатое и ли упомянутое выше Гафури, вкуснее будут.

Хотя основная масса еще весит на дереве и тепло обещают, так, что может дозреют.

Витал · #5086

Эльвир писал(а):....точно не она,у нее листья совсем другие по форме и плоды тоже.

Эльвир, а когда съемная зрелость наступает и как на вкус?

Эльвир · #5087

В прошлом году 2-я половина августа и первая декада сентября. Вкус отличный, точно лучше Башк. Красавца,Сеянца Титовки . Он кисло-сладкий,мякоть зеленоватая.
Фото нашел от 8 сентября
ссылка не работает

На фото тот пересорт,не Мечтательница

,ее взял у Гасымова Ф.М.

Витал · #5088

Эльвир, пока ничего в голову не приходит.

Андрей Васильев · #5089

Вчерась в МОИП попробовал Суйслепское, приносил Луковников, яблоко упало раньше срока, неокрашенное, но очень приятного вкуса. Неожидал.
Там же впервые пробовал Память Тихомирова. Еще не время ему, недозрелое было, но чувтсвуется потенциал. Очень неплохой размер.

toliam1 · #5090

Бендер Задунайский писал(а):Память Тихомирова. Еще не время ему, недозрелое было, но чувтсвуется потенциал. Очень неплохой размер.

Андрей, рекомендую как наиболее вкусный осенний из надёжных для нашей широты

Андрей Васильев · #5091

toliam1, Анатолий, а давно он у Вас? были зимы суровые?
И просьба, загляните в тему алычи, там Вашу фотку Подарка выложил, посмотрите не ошибка ли?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1575

vp · #5092

toliam1 писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Память Тихомирова. Еще не время ему, недозрелое было, но чувтсвуется потенциал. Очень неплохой размер.
Андрей, рекомендую как наиболее вкусный осенний из надёжных для нашей широты

Года 3-4 назад прививал знакомой, так черенок из МГУ был подмерзший.

Витал · #5093

Память Тихомирова в кроне(если не пересорт).

toliam1 · #5094

Бендер Задунайский писал(а):toliam1, Анатолий, а давно он у Вас? были зимы суровые?
И просьба, загляните в тему алычи, там Вашу фотку Подарка выложил, посмотрите не ошибка ли?
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... start=1575

Андрей, привил в 04 году. В 05 плодил (оценить сорт), после жестокой зимы 05/06 отдыхал. Уже с 07 -- каждый год. Зимостойкость оцениваю как оч.хорошую(порядка 4, 5б). Клиентам делаю окулировкой, на сл.год уже пытаются цвести, но лучше -- через год.

Осень · #5095

Витал писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):Витал, а минусы какие у Медуницы есть?
Подвязал некоторые ветви, так как прогибались под тяжестью. Как уже писал, урожайность средняя. Яблоки висят ни так кучно, как например на Орловиме.
В общем, однозначно, стоит держать держать сорт отдельным деревом.

Развею два мифа о Медунице.
Первый - периодичность плодоношения.
Это не так. Плодоносит ежегодно. Обильные урожаи чередуются с хорошими. У меня за семь лет не отдыхала ни разу
Второй - слабая урожайность.
Это не так. Товарное плодоношение (как впрочем и у большинства сортов) начинается на 8-11 годы и дальше обильное чередуется с хорошим. В прошлом и в этом году один из самых урожайных сортов (разве что уступает Папировке и Мантету)
Единственно - своеобразная крона.
По Памяти Тихомирова: по вкусу очень хороший сорт, но зимостойкость на 4,5 никак не тянет. И по срокам созревания - все-таки позднелетний.

Андрей Васильев · #5096

Осень, Медуница в Ваших краях не сыпется? Слышал, что может осыпаться не достигнув полноценного вкуса.
И на каком подвое она у Вас?

Андрей Васильев · #5097

Прикупил вчера новый альбом в Ботсаду МГУ. Сдела в стиле "Время сирени", называется - "цветущих лет, цветущее наследство. Яблоневый сад. коллекция ботсада мгу"
Шикарные узнаваемые фото. подробные описания. Группировка по селекционерам. Немного про хранение и прочее.
Рекомендую. Цена в ботсаду 750р. Купить можно у бабушки при входе.

Ну это отвелечение было.
Увидел там фото сорта Банановое и почитал тут про него редкие отзывы и что то я им заинтересовался. Читал отзывы Дмитрия из Минска. Если есть еще какая то информация может поделитесь? Срок хранения очень длинный как я понимаю, в хранении приобретает красивый желтый (банановый?) цвет. Зимостойкость указана приличная.

Хорошее фото там же сорта Кэрол. Причем пишут они, что среди сортов иностранной селекции у него вкус лучший (или один из лучших, точно не помню).
Обсуждал с коллегами в личной переписке этот сорт. Похоже в России два типа или клона и варианта этого сорта. У меня и листья и побеги очень похожи на фото из бот сада МГУ. Лист городчатый, цвет однолетнего побега темный. Плод у меня еще не созрел, буду сравнивать.

FatMax · #5098

Андрей, печальный опыт с Банановым есть у лучшего друга нашей Алины - Валентина Николаевича, он о нем даже поведал на страницах ПХ

Андрей Васильев · #5099

FatMax писал(а):печальный опыт с Банановым

неужели кто то пострадал от сорта Банановое?

Осень · #5100

Бендер Задунайский писал(а):Осень, Медуница в Ваших краях не сыпется? Слышал, что может осыпаться не достигнув полноценного вкуса.
И на каком подвое она у Вас?

У меня две: на семенном и на 118-м
Осыпается, как и все летние, но далеко не в такой степени, как Аркад, Папировка, Кипарисовое, Кэрол, Мантет и пр.
Осыпается от плодожорки, сбрасывает неполноценные плоды, падают уже созревшие. По прошлым годам вызревает уже с середины августа и можно пользовать с дерева еще в сентябре.
Вот 2 сентября собирал падалицу (в корзине 24 литра)

Из летних жестко держится Орлинка. Коваленковское крепко сидит на дереве, но он все-таки не летний, а раннеосенний.
Будет время попробую сделать короткий обзор по летним