Томаты 2024
Модераторы: Домовой, Модераторы
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
Re: Томаты 2024
Меня их внешний вид вполне устраивает, все как обычно, посев 1 апреля, вчера пикировку начал.
Алексей.
-
Ольга В
- Прихозовец100+
- Сообщения: 238
- Зарегистрирован: 27.01.2021, 00:41
- Репутация: 1
- Интересы: Земляника, малина, вишня, шелковица, ежевика
- Откуда: Москва Московская область( Ногинский р-н)
- Благодарил (а): 153 раза
- Поблагодарили: 154 раза
Re: Томаты 2024
Доброго времени суток! Прошу помощи! Подскажите пожалуйста, что с моими саженцами: сорта из серии «истинный север». Посажены в 10 числах марта. Вытянулись из-за того, что в рассаднике температура меньше 25 не опускается. Листья закручиваются- это перелив или недолив? Или питания не хватает? Грунт покупной, смешан с садовой землей и вермикулитом. На всех остальных сортах листья ведут себя нормально. Скручиваются только те, что с картофельным листом. За всё время ничем не подкармливались..
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Ольга В, При повышенной температуре должно быть больше света. Есть такие сорта, которые в рассаде, как плакучие ивы - "обнять и плакать", обычно сердцевидные. Из подкормок любое растворимое - кристалон томатный или любое 18-18-18 или фертика люкс. Лист бледный, тут прям всего не хватает, и света и минералов.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
У ольги нарышкиной с ютуба таких много.a-i-barnaul писал(а): ↑22.04.2024, 23:02 У меня 90% сердцевидные, дрищеватых среди них и припомнить не могу.
- иринка-Сахалинка
- Прихозовец100+
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: 10.09.2007, 13:08
- Репутация: 0
- Интересы: любитель земли
- Занятие: служащая
- Откуда: Сахалин
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Томаты 2024
Рыжина на кончиках , чего не хватает? Вроде подкармливала монофосфатом, поливала очень слабым раствором фертика.
Если слишком долго ухаживать за огородом, то он согласится
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Похоже тут ожоги от опрыскиваний. И это было давно.
Капельки висели, подсохли и сделали свое дело.

- Ольгуня
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7505
- Зарегистрирован: 03.10.2011, 22:53
- Репутация: 1
- Занятие: Цветовод-любитель
- Откуда: Московская область, юг Москвы
- Благодарил (а): 4194 раза
- Поблагодарили: 3347 раз
Re: Томаты 2024
a-i-barnaul, у меня всё сердечные плакучие, ещё и Корабль, пинк Хорн. В рассаде вид непрезентабельный, как завяли, листья висят.
- иринка-Сахалинка
- Прихозовец100+
- Сообщения: 524
- Зарегистрирован: 10.09.2007, 13:08
- Репутация: 0
- Интересы: любитель земли
- Занятие: служащая
- Откуда: Сахалин
- Благодарил (а): 150 раз
- Поблагодарили: 185 раз
Re: Томаты 2024
неее, не опрыскивала.
Если слишком долго ухаживать за огородом, то он согласится
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
иринка-Сахалинка, Тогда это нехватка калия. /краевой ожог с побурением кромки листа на старых листьях/.
Просто на рассаде нехватка калия маловероятна или тому есть причины - балласт солей в грунте или поливной воде.
Просто на рассаде нехватка калия маловероятна или тому есть причины - балласт солей в грунте или поливной воде.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
Re: Томаты 2024
Отличный куст, не заморачивайтесь. Сорт явно вегетативного типа, такой лучше не закармливать.
Алексей.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
Re: Томаты 2024
Сердцевидные действительно преимущественно генеративного типа, но на то есть агротехника.
Алексей.
- ЗояК
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1580
- Зарегистрирован: 09.11.2011, 18:14
- Репутация: 1
- Интересы: вот, все интересно!
- Откуда: моск.обл., дача в ряз.обл рыбновский р-н
- Благодарил (а): 2366 раз
- Поблагодарили: 549 раз
Re: Томаты 2024
А я вчера все томаты высадила в теплицу: свои заморыши ( посеянные 25 марта с тремя листочками), и дылды , что дали мне мои подруги. Семена подруги сеяли мои- вот у них все взошло и колосилось , а я с третьей попытки (25 марта) что-то получила.
"Все к лучшему в этом лучшем из миров"
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
У нас ещё заморозки обещают -5С при дневной 0С на 4-5 мая со снегом. Теплица необогреваемая. От ночного выхолаживания спасает, а вот при дневной 0С, не очень.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
Re: Томаты 2024
Меня не покидает желание на недельку другою раньше обычного получить томаты. Попытки высадить под укрытие в середине мая результата не приносят, пока лето не приходит и грунт не прогрелся ничего не растёт. Теперь вынашиваю мысль греющий кабель закопать. У кого-нибудь есть такой опыт? Стоимость вложений и расходов по эл. эн.? Греть планирую грядку под дугами, ширина и высота метр.
Алексей.
-
новичок-любитель
- Прихозовец100+
- Сообщения: 837
- Зарегистрирован: 06.07.2016, 15:06
- Репутация: 1
- Откуда: Приморье
- Благодарил (а): 1346 раз
- Поблагодарили: 1369 раз
Re: Томаты 2024
Алексей, чтобы прогреть землю, я застилаю грядки прозрачной плёнкой. Делаю это в теплице и в ОГ за месяц до высадки в грунт растений: огурцов, томатов. Получается, что вокруг травы нет, а под плёнкой шерстью лебеда стоит. В теплице просто набрасываю плёнку, не придавливая. В ОГ слегка придавливаю камнями по периметру. Раньше при пикировке томатов всё равно чувствовала, что на глубине 10-15 см. земля холодная. Теперь всё отлично, земля намного теплее. Получается дёшево и сердито, без дополнительных затрат.
Наталья
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
Re: Томаты 2024
Застелил две недели назад, в первый же приезд на дачу.новичок-любитель писал(а): ↑01.05.2024, 15:33 чтобы прогреть землю, я застилаю грядки прозрачной плёнкой.
Так и получается уже, в воскресенье удалил сорняки многолетники, перекопал, внёс прошлогодний навоз и снова накрыл.новичок-любитель писал(а): ↑01.05.2024, 15:33 Получается, что вокруг травы нет, а под плёнкой шерстью лебеда стоит.
До высадки ещё 2-3 недели, хорошо было бы если земля хорошо прогреется.
В следующий раз сфотаю.
Алексей.
-
Spektr
- Прихозовец100+
- Сообщения: 162
- Зарегистрирован: 07.07.2023, 13:10
- Репутация: 1
- Интересы: Персики, виноград, ягодники
- Откуда: Хабаровск, восточный склон в р-н малого Хехцира
- Благодарил (а): 76 раз
- Поблагодарили: 20 раз
Re: Томаты 2024
Всем здравствуйте. Подскажите, а что с томатами? Подцепили внезапно жёлтую пятнистость. Я думаю, что это дефицит магния. Так ли это? И не только томаты. Рядом с ними арбузы и дыни такие же пятна подцепили.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Я бы подозревал корневую. Перелив/переохлаждение/начало корневых гнилей.
Подсушите грунт и пролейте Превикуром для профилактики или другим фунгицидом /фитолавин, фитоплазмин, стрекар, юниформ/.
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Томаты 2024
Тогда было бы начало потери тургора листами.Но этого пока не видно. Такой хлороз -это скорее всего связан с питанием. Предположения есть, но нет инфы по питанию изначальному(что вносилось, чем потом кормилось).
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Томаты 2024
По томату у меня ближе всего предположение о начинающимся дефиците магния.Хотя на некоторых сортах хлорозные точки коричневого цвета между жилками говорит и о дефиците фосфора. На арбузах хлороз по краю листа начинает напоминать дефицит калия. В данном случае речь идет о нижних листьях. То , что грунт изначально заправлен(согласно этикетки) в конечном итоге не означает оптимального питания растений в нем. Возможны перекосы по дозам внесенных минэлементов, не оптимальная его кислотная реакция(или очень кислый, или очень щелочной) что и затрудняет усвоение конкретных элементов. Конечно вот так вот на глаз точную причину трудно определить. Желательно хоть знать рН его водной вытяжки. А так, без особого вреда можно подкормить водорастворимым минкомлексом(типа 18-18-18+магний), в концентрации 1,5-2 гр на 1 литр воды. И если грунт окажется щелочным , раствор подкислить (той же лимонкой) до рН 5,5-6,0.
Re: Томаты 2024
А у меня вот такая беда случилась после полива водой и корневином через две недели после всходов. Может, подскажет кто - что это: бактериалка, гниль, или просто залив? Или вдруг в грунте чего? Или корневином сожглось (разводила из расчёта 0,1 г/л)? Листья жухнут, у некоторых стволики истончились и почти переломились. Печалька. Половину рассады потеряла
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Томаты 2024
Симптомы прикорневой гнили-на стволе образуется перетяжка(т.н. черная ножка), растение увядает. Причина -нестерильный грунт , переувлажненный грунт, что способствовало развитию почвенных патогенов питиума или ризоктонита. Вы рассадный субстрат из чего готовили перед пикировкой сеянцев?
Re: Томаты 2024
Ещё интересно, что вянут листья как будто иссушаясь с концов и потом побег превращается в сухостой. Фото- начало процесса и его конец
Re: Томаты 2024
И самое главное: поражённые, но выжившие можно ли высаживать в теплицу или чтобы не заразить там грунт лучше весь посев уничтожить? И купить готовую рассаду в совхозе?
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
АленаК, Нужно точнее поставить диагноз. Например, если тут бактериальный рак томата, то не стоит совсем.
И всё обработать антисептиком
Эту заразу вывести не удаётся, по отзывам трудящихся.
https://www.pesticidy.ru/%D0%91%D0%B0%D ... 1%82%D0%B0
Внешне, похоже. Тоже отвал листьев и увядание.
Не покупайте готовые грунты. Раскисленный верховой торф + перлит + подкормки минералкой,
по крайней мере патогенов/живность не занесёте.
И всё обработать антисептиком

https://www.pesticidy.ru/%D0%91%D0%B0%D ... 1%82%D0%B0
Внешне, похоже. Тоже отвал листьев и увядание.
Не покупайте готовые грунты. Раскисленный верховой торф + перлит + подкормки минералкой,
по крайней мере патогенов/живность не занесёте.

- Alay
- Прихозовец100+
- Сообщения: 517
- Зарегистрирован: 05.07.2023, 13:53
- Репутация: 1
- Интересы: Земляника (в коллекции около 70 сортов), томаты (в коллекции 150 сортов). Ращу яблони, груши, жимолость; картошку-моркошку и проч. Любитель грибалки.
- Откуда: Самарская обл.
- Благодарил (а): 14 раз
- Поблагодарили: 75 раз
Re: Томаты 2024
ЗАчем корневином поливали? И когда?
Отмечается, что в высоких концентрациях природные ауксины способны тормозить рост тканей
Re: Томаты 2024
Через 10 дней после посева или через 7 после всходов. Чтобы лучше образовывали корни и шли в рост... В прошлом году был другой грунт-обошлось, выросли нормальныеЗАчем корневином поливали? И когда?
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
-
Алекса
- Новичок
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 07.05.2024, 14:13
- Репутация: 0
- Интересы: дача, техника, интерьер, хендмейд, игры, природа, кулинария
- Откуда: Москва
Re: Томаты 2024
А никто не пробовал инфракрасный обогрев для теплиц? Прочитала, что можно в теплицах организовывать обогрев и растить овощи чуть ли не целый год. И про УФ лампы вопрос, используете ли для созревания?
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Томаты 2024
Теперь представьте себе, где этот грунт производитель взял. Накопал на лесной полянке, в колхозном поле, за коровником...И что в нем до этого росло. Советую покупать грунты из 100 % верхового торфа , у производителей имеющих свои торфоразработки типа Агробалта и подбные. В них тоже возможны косяки, но реже. И перед применением грунт для посева семян пропаривать, или хотя бы проливать Тиовит Джет, Кумулус от почвенных патогенов. Или применять для обеззараживания био препараты на основе бацилус субтилус, триходерма.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
Re: Томаты 2024
У меня каждый год определённый процент перцев падает, томаты устойчивее, падают крайне редко.
Есть ли польза/вред от марганцовки, как профилактика от патогенов.
Алексей.
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Определённо, нет пользы. Что может обеззаразить марганцовка?a-i-barnaul писал(а): ↑07.05.2024, 16:08 Есть ли польза/вред от марганцовки, как профилактика от патогенов.
- почти чистую воду.
- поверхность небольшой площади. Например, семена.
Грунт - это слишком много органического вещества, на которое уйдёт гигантское количество марганцовки.
То, что проливают слабо-розовым, - самовнушение, ритуал.
Есть специализированные протравители грунта - максим, здоровая земля, витарос и прочие.
-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 700 раз
Re: Томаты 2024
Вот что заметил den насчет нее, я с этим согласен. Она как окислитель быстро т.с. гасится на органике. Да и лишний марганец в субстрате не подарок. Рассадный субстрат должен выполнять роль чистой среды обитания корней рассады. Сейчас достаточно хороших(безбаластных)водорастворимых минкомплексов для обеспечения сбалансированного минпитания сеянцев. И всякие там биогумусы, живые земли и так далее по большому счету это неизвестного происхождения органические добавки для создания обьемного веса продаваемого продукта, а не для благоприятного развития здоровой рассады.a-i-barnaul писал(а): ↑07.05.2024, 16:08
Есть ли польза/вред от марганцовки, как профилактика от патогенов.
- AI
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3831
- Зарегистрирован: 22.12.2006, 10:05
- Репутация: 1
- Интересы: от забора и до обеда
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=468037#p468037 - Занятие: сантехник-сан
- Откуда: Ближний Восток Подмосковья - Малаховка
- Благодарил (а): 1355 раз
- Поблагодарили: 4481 раз
Re: Томаты 2024
У меня, наоборот, падают 2, редко, в холодный год, 3 процента томатов, перцев - 0. Земля компостная, двухлетняя, основа - супесь.a-i-barnaul писал(а): ↑07.05.2024, 16:08 У меня каждый год определённый процент перцев падает, томаты устойчивее, падают крайне редко.
А, вот, огурцов - процентов десять, уже в зрелом возрасте, когда перелив совсем исключён.
С уважением, А.И.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Да у многих томатов, особенно гибридов, уже есть устойчивости к корневым гнилям.a-i-barnaul писал(а): ↑08.05.2024, 00:00 Разные патогены "рулят", однако. У меня грунт с дачной грядки.
Для огурцов пока указывают - толерантность. Т.е. быструю регенерацию корневой после нападения патогена.
Удивляет, что вместо лечения фунгицидами начинают лечить притенением. Типо солнце "сильное".
Что-то там стимулировать, удобрять, "марганцем" проливать. Если патоген уже зашёл в корневую, то какой может быть "марганец"?

У меня уже грунт с грядки не возьмёшь без танцев с бубном.
Re: Томаты 2024
Ну то есть в мусорку всех, дабы не заразить грунт в теплице?
И спасибо всем за ваши комментарии к моим вопросам!
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Ой, ну если хотите танцы с бубном, то проливайте фитолавином/фитомицином/стрекаром.
Стоит ли оно того с неизвестным результатом - решать вам.

-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
Сегодня продал бОльшую часть месячной рассады помидорков.
Считаю прибыль. Фотон F1, 82р/семка+контейнер(500мл) 5р+грунт = 87+ р/штука
- Могу предложить 20р, я же много беру.
- Хорошо, это все гибриды.
- Гибриды - это что? Это хотя бы помидоры?
- Угу, помидоры.
Итого, примерно минус 90% прибыльности относительно себестоимости
Зато развлекухи выращивания рассады - полные штанишки
Считаю прибыль. Фотон F1, 82р/семка+контейнер(500мл) 5р+грунт = 87+ р/штука
- Могу предложить 20р, я же много беру.
- Хорошо, это все гибриды.
- Гибриды - это что? Это хотя бы помидоры?
- Угу, помидоры.
Итого, примерно минус 90% прибыльности относительно себестоимости

Зато развлекухи выращивания рассады - полные штанишки

-
борисыч
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1326
- Зарегистрирован: 16.01.2022, 18:06
- Репутация: 1
- Интересы: сад,огород
- Откуда: минск
- Благодарил (а): 74 раза
- Поблагодарили: 700 раз
-
Lyuda
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
- Репутация: 1
- Откуда: Южный Урал, Челябинск
- Благодарил (а): 1634 раза
- Поблагодарили: 756 раз
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024
А что в этом такого?
Газпром тоже продаёт газ в Китай с убытком, и все этому радуются

-
Lyuda
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1881
- Зарегистрирован: 18.04.2021, 13:34
- Репутация: 1
- Откуда: Южный Урал, Челябинск
- Благодарил (а): 1634 раза
- Поблагодарили: 756 раз
Re: Томаты 2024
den, у нас объявления о продаже рассады начиная с 35₽ за обычные сортовые, а гибриды дороже, видела Сарру продавали за 100₽.
Людмила
-
den
- Прихозовец2000+
- Сообщения: 3186
- Зарегистрирован: 29.08.2020, 23:09
- Репутация: 1
- Откуда: ..
- Благодарил (а): 314 раз
- Поблагодарили: 1015 раз
Re: Томаты 2024

В городах-миллионниках, может быть.
Контингент наших покупателей описан в диалоге.
Остальные стригут газоны и высаживают клумбы петуний.
-
a-i-barnaul
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1623
- Зарегистрирован: 11.03.2014, 15:22
- Репутация: 1
- Откуда: Барнаул
- Благодарил (а): 824 раза
- Поблагодарили: 1067 раз