Медицина - 2

[meq]

Большое спасибо всем за заботу.! Пью много,стремлюсь не раскисать.Начал потихоньку заниматься огородными делами. Врачи считают , что это у меня повторное. В марте прошлого года я мучался с кашлем,тяжёлое дыхание.Всё это считали проявлением хронического бронхита. И всё это тянулось до конца августа.Теперь считают иначе.
Рекомендуют сейчас бывать на воздухе, минут по 15-20 и дышать через нос.
Звезда севера,Марина_М, Нюра » ещё раз, БОЛЬШОЕ вам спасибо.
Тоже берегите себя!

[lucienna]

lucienna, к тебе пришел?

Не, чур не я!
Недавно укололась 1 раз

[lucienna]

а вот ко мне приполз.

Игорь Гаврилович, не расслабляйтесь, держитесь!
Начатые огородные дела надо продолжить и обязательно собрать хороший урожай.
Поправляйтесь!

[Zener]

meq, Мне помогла дыхательная гимнастика,через трубку выдыхал в стакан с водой.Легче,чем шарики надувать.И витам н С не забывайте.Скорейшего выздоровления.

[Хвеся]

Шарики нельзя надувать, не нужно. Я ходила небольшую гимнастику делала, руки вверх вдох, вниз выдох. Если не холодно на улице, то можно на улице. Мне после холодного воздуха никак не прокашляться бывает. И в воду хорошо выдыхать, трубочку опустить см на 3-4 и вдох носом, выдох в трубочку в воду.

[Zaryanka]

Игорь Гаврилович, терпения Вам. Ответственно выполняйте все предписания врача и ... выздоравливайте! Это Вам привет из Клина. Для бодрости духа.

[SecondWind]

Игорь Гаврилович, поправляйтесь. Вы анализы сдавали? ПЦР или на антитела? Весной или сейчас?

[КрыжИр]

Начал потихоньку заниматься огородными делами

Игорь Гаврилович, выздоравливайте! Огородные дела - самое лучшее лекарство! Ну и джаз конечно.
Витамин С и витамин D. Ходить по квартире.

[SecondWind]

Волнуюсь. Анализы-то сдавали? Или это самодиагностика?

[meq]

Волнуюсь. Анализы-то сдавали? Или это самодиагностика?

Весной, когда поставили "хронический бронхит" под ?, то анализы делать не стали, а сделали только КТ. Сейчас всё началось с того, что на щеке,под глазом ,появилось большое пятно вишнёвого цвета.Пошёл к участковому терапевту,тот сразу назначил сделать тест.Сделал-отрицательный. Тогда сделали анализ на "тела". Он оказался положительный. Смотрела и слушала пульмонолог. Небольшие хрипы есть,потом оправила на процедуру-дышать с записью на компе. До нормы "не дотянул",но по её заключению диагноз-"повторный конвид"
Так состояние вообще то вроде как не умираю. Дышать тяжело при небольшой нагрузке-так у меня давно, после инсульта", поставили ХСН .Слабость,шум в голове и головокружение -так у меня она ,опять же после инсульта,аж с 2003 года... першение в горле и подкашливание -так то тоже давно...А сейчас стали считать, что это типичные признаки "вируса." Лечение-только витамины .Пропил "Мульти-табс иммуно плюс",каждый день полощу рот и пью сок черноплодной рябины,Делаю гимнастику для дыхания. И не менее 3-х литров воды...
Две недели уже на исходе- а там будут решать,сразу или позднее ....собирать" в дальнюю дорогу на долгие года"

[Хвеся]

Игорь Гаврилович, помните, что старцы говорили "Помирать собрался, а пшеничку сей" Совсем чуть чуть до весны осталось...
А анализ на антитела, не понятный ни разу, расскажу так пришлось мне сдать две пробирки одновременно, под разными именами, ну бывает так, когда план требуют, срочно, в течении пяти минут..., так вот, разные результаты были в двух пробирках. У части людей у нас, у которых вообще не было симптомов, повылазили антитела, хотя за месяц до этого не было. Бардак в общем...
Здоровья Вам, вперёд и только вперёд, помрём потом, у нас рассадный сезон начинается...

[meq]

старцы говорили "Помирать собрался, а пшеничку сей" Совсем чуть чуть до весны осталось...
Здоровья Вам, вперёд и только вперёд, помрём потом, у нас рассадный сезон начинается...

Добрый день Ириша!
Спасибо за добрые слова. Я забыл написать,что делал анализ крови. Так вот из за него дохтур и поставила мне диагноз.
А про достоверность тестов , так я тоже знаю... Вот поэтому я отношусь ко всему спокойно, в отличие от моих родных.Особенно дочь, у которой уже не стало двух её подруг.
В отношении посевного сезона . Что то я пока не испытываю большого подъёма сил и энергии для начала сезона.В прошлые года "огород на окне " уже ,как говорится" во всю цвёл и пах"...А сейчас он только "спит"

[SecondWind]

а сделали только КТ

Игорь Гаврилович, что, весной вирусная пневмония была по КТ? Матовое стекло?

Тогда сделали анализ на "тела". Он оказался положительный.

Это ПЦР положительный или отрицательный. И достоверность у него, действительно низкая. Но это не кровь, а мазок из горла или носа. Тест на антитела не качественный, а количественный. Вы не помните свои показатели, там две цифры всего?

Игорь Гаврилович, желаю Вам крепчайшего здоровья и долгих лет. Без всяких условий и оговорок. Но представить, что человек в преклонных годах второй раз практически бессимптомно переносит ковид - мне трудно. Поэтому пытаюсь понять, какие же объективные показатели свидетельствуют в пользу оного - их три - ПЦР и/или антитела и/или КТ. Пока не очень понимаю.

[Нюра]

Тест на антитела не качественный, а количественный

Оба бывают. На отечественном оборудовании качественный, на итальянском количественный. Последний конечно информативнее, но в поликлиниках встречается редко.

[SecondWind]

Нюра, кровь на антитела качественный результат? Как его оценивать, если уровень антител важен, а не само их наличие...
Чесс слово, не встречала ни разу, сдавала и сама и знакомые/родня, и в районных, и в ковид-центрах, и в платных лабораториях - везде IgM и IgG в штуках на мл.

[Нюра]

Инвирто делает только качественно, а тут вот присутствуют оба варианта, количественный дороже.

[meq]

Нюра, кровь на антитела качественный результат? Как его оценивать, если уровень антител важен, а не само их наличие...
Чесс слово, не встречала ни разу, сдавала и сама и знакомые/родня, и в районных, и в ковид-центрах, и в платных лабораториях - везде IgM и IgG в штуках на мл.

Весной у меня был сухой кашель. Тогда и сделали КТ. Что там было? Не знаю, т.к результат передали врачу, а тот мне сказал, что у меня скорее всего хронический бронхит и направил к пульмонологу.Та назначила ингаляции через небулайзер.Я дома дышал 10 дней. Растворял какие то таблетки и вот этим и дышал.И начал пить ципролёт,но недолго, т.к началась аллергия.И всё это тянулось до начала сентября.
В этом году,дней 20 назад появилось пятно, о котором я уже писал, и всё повторилось. Поход к терапевту,тот направил на мазок из пасти но он оказался отрицательный. Опять к пульмонологу.Та сразу на кровь-сдал на антитела. В результате никаких цифр не было. Было просто написано -"положительный -положительный". Врач долго чесала репу и направила сделать анализ крови (общий) Какие то показатели ей не понравились и она вынесла вердикт-" повторный вирус". А далее -должен вот на следующей неделе опять всё вновь сдавать и ...а тут ужо пора сеять перцы. Я бы никуда не пошёл, т.к. дома живьём съедят.
Вот так и живёт трудовой народ под надзором бдительных стражей

[SecondWind]

Ок, убедила. Значит и такие есть, хоть я их никогда и не видела. Интересно было бы посмотреть на интерпретацию качественного результата...

Игорь Гаврилович, можно сдать кровь. Для однозначности ситуации. На IgM и IgG, количественный. Покажет, болели Вы или нет, и если болеете, то на какой стадии болезни находитесь. Берегите себя и подумайте о прививке

[meq]

Ок, убедила. Значит и такие есть, хоть я их никогда и не видела. Интересно было бы посмотреть на интерпретацию качественного результата...

можно сдать кровь. Для однозначности ситуации. На IgM и IgG, количественный. Покажет, болели Вы или нет, и если болеете, то на какой стадии болезни находитесь. Берегите себя и подумайте о прививке

Так поэтому и пойду на следующей неделе повторно сдавать кровь и мазок.В отношении прививки -отпадает, т.к с таким "букетом " моих болячек,врач сказала, что делать нельзя и плюс к этому, возраст-85 лет. У нас многим в 65 лет отказывают, говорят, что ПОКА,нет вакцины для такого возраста.

[Наталья_В]

"У нас многим в 65 лет отказывают, говорят, что ПОКА,нет вакцины для такого возраста."
Очень странно это слышать. Мне 65+ уже сделала первый компонент, в пятницу, Бог даст, пойду вторую прививку ставить.

[meq]

Очень странно это слышать. Мне 65+ уже сделала первый компонент, в пятницу, Бог даст, пойду вторую прививку ставить.

Так мы деревушка ярославль, а вы почти Москва У нас с гордостью трубят все СМИ , что сделано уже 18000 прививок...Это в Ярославле и в области. Так что сравнивать это ,что сравнивать яйценоскость петуха и курицы

[Наталья_В]

Надо надеяться на лучшее...

[Ольгуня]

У меня родители оба сделали, а там букет полный практически, по всему списку, через неделю идут на второй компонент. Обоим 70+, и континент там был практически весь такого возраста, отказали только одному, во всяком случае, пока мы там были.

[lucienna]

а там букет полный практически, по всему списку, через неделю идут на второй компонент. О

Оочень редко заварачивают с прививки.Врач анкету просто подписывает ( это у нас так). Я ей говорю у меня то-то, то-то, а она мне, да все нормально,это как прививка от гриппа.
Я пока только от одной девушки слышалаЮ что ей терапевт не советовал делать сейчас, а дождаться вакцины Чумакова. А так, ни сахарный диабет, ни гипертония, даже онкология, все нормуль.

кровь на антитела качественный результат

качественный и количественный есть, Нюра права.
Сейчас уже вроде сделали тест, который можно самим делать, одна полоска, 2 полоски, 3 полоски, качественный естессно.

[meq]

У меня родители оба сделали, а там букет полный практически, по всему списку, через неделю идут на второй компонент. Обоим 70+, и континент там был практически весь такого возраста, отказали только одному, во всяком случае, пока мы там были.

Родители молодцы!
А мне зачем прививка? Если, как считают врачи, у меня уже был, а теперь повторный конвид,так переболев,я получаю как бы естественную прививку.Или это не так?
Противопоказания есть серьёзные- при аллергии такие прививки не делают,это решение пульмонолога.

[Ольгуня]

Люсь, я бы тоже Чумакова дождалась, но тут есть временной фактор, пока она выйдет...эх! Как говорит моя подруга, нельзя учёным не верить, наши эболу победили, значит, могут. Теперь бы после второй побочек не было.
Игорь Гаврилович, держитесь! У меня свекровь с инфарктом не взяли в "чистую" больницу, на КТ увидели 5% поражения, а в "грязной" сказали, что это отёк лёгких начинался от инфаркта. Но в выписке написали, что ковид. Бабка не болевшая числится переболевшей, все тесты были отрицательные, но ковид. И если, ТТТ, не дай Бог, будет считаться второй раз заболевшей.

[Zaryanka]

...пью сок черноплодной рябины...

Это Ваш терапевт рекомендовала? Потому что знаю, что советуют пить при лечении гипертонии! И людям с пониженной кислотностью желудочного сока. И то - чайными ложками. Будьте с этим осторожны. Делайте всё, как врач скажет. Она же за вас несёт ответственность, значит, не посоветует вредного.

[SecondWind]

Люся. Нюра. Ну хорошо. Сделали качественный тест по крови. Что он дает? Была встреча с вирусом или не была.
Ну и что? А состояние какое у человека - болел давно и антител мало, может заболеть второй раз/ болеет сейчас и опасен для окружающих/ болел недавно и антител много, опасности вторичного заражения нет/ - на эти же вопросы нет ответов. Смысл его делать? Только если деньги девать некуда.

[SecondWind]

так переболев,я получаю как бы естественную прививку.

Переболев. Если IgG больше 10. А лучше больше 40. А не то, что извините, вот это вот всё - сухой кашель и черноплодная рябина, без матового стекла, с отрицательным ПЦР и с непонятным уровнем антител. Здоровья всем. И добра. Я рассказала всё, что знаю, откланиваюсь.

[meq]

так переболев,я получаю как бы естественную прививку.

Переболев. Если IgG больше 10. А лучше больше 40. А не то, что извините, вот это вот всё - сухой кашель и черноплодная рябина, без матового стекла, с отрицательным ПЦР и с непонятным уровнем антител. Здоровья всем. И добра. Я рассказала всё, что знаю, откланиваюсь.

Я тоже рассказал, что знаю.
В каждом городе свои порядки. В прошлом году, когда у меня начался кашель, то тогда ,по направлению врача ,сделать ПЛАТНО КТ.и получить результат "на руки".

Приблизительно с середины мая у нас в городе ввели запрет.Теперь тесты,анализы крови и КТ, независимо от того , платно они сделаны или бесплатно,делаются только по направлениям врачей и все результаты отправляются на компьютер врачу.
Поэтому результат можно узнать только на приёме у врача и верить тому , что он говорит.
Поэтому я и не могу сказать, какие у меня цифровые показатели.
В отношении черноплодной рябины. Врач пульмонолог проходила в апреле стажировку в Москве,в клинике, где как раз и проводят лечение конвида , помимо основных средств. применяют и черноплодную рябину, зелёный чай и гранат. Все эти средства применяют для полоскания рта, несколько раз в день.
"Грязные больницы" переполнены и сейчас кладут только тяжелобольных. Каждый день в городе 185-190 новых заболевших и каждый день 4-5 умерших.

[Хвеся]

Или это не так?

Так,так, это если переболели. Более того переболевшим не стоит делать прививку какое то время. И противопоказания для неё, конечно же есть, это и аллергии и аутоимунные заболевания и наконец то включили онкологию. А то мужу все прививки противопоказаны, а от ковида можно было, прям смешно...
Игорь Гаврилович, по тому КТ которое вы показали, ковида, точнее поражений лёгких, связанных с ковидом, на тот момент у вас не было похоже, как сейчас трудно сказать. Анализ на антитела тоже может быть ошибочным, я так понимаю у вас показало наличие и М и G антител. Если бы была возможность я бы переделала в другой лаборатории. Как я уже говорила у меня с одного забора крови, из двух пробирок были разные результаты, и не где то, а в институте Пастера.

[meq]

. Анализ на антитела тоже может быть ошибочным, я так понимаю у вас показало наличие и М и G антител. Если бы была возможность я бы переделала в другой лаборатории. Как я уже говорила у меня с одного забора крови, из двух пробирок были разные результаты, и не где то, а в институте Пастера.

Ира!
Добрый день!
Я бы и сам согласился проверить в нескольких местах. Только это не получиться, тем более у нас в городе сейчас работает комиссия по жалобе одной нашей жительницы Путину.
Так вот .Все частные мед .учреждения могут со мной иметь дело, только если я принесу направление от врача.А врача просить несколько направлений -бесполезное дело,т.к она рисковать не станет.Предположим я сделал несколько анализов у разных. Результаты ВСЕ придут на комп к ней и при любой проверке возникнет вопрос -а зачем вы больного направляли столько раз? У нас в конце года несколько учреждений за нарушение приказа ,лишили лицензий и они закрылись. Скандалов в городе было много и поэтому такие строгости. На КТ врачи направления дают неохотно,считая что нужно делать только при установленном точно диагнозе.Кроме этого, политика сократить число платных учреждений, с расчётом что врачи и мед персонал вернутся в гос.учреждения, где не хватает врачей и др. работников.
Всё делается "для галочки".

[Ким]

Все частные мед .учреждения могут со мной иметь дело, только если я принесу направление от врача

Не могёт такого быть по определению. Глубоко чхать частникам на любые направления хоть от кого. Вас дезинформировали... И ей на комп уж точно никто ничего скидывать не будет. Это как если бы все СТО стали бы заниматься машинами только при направлении от официального диллера, а потом еще и скидывали им результаты...

[meq]

Не могёт такого быть по определению. Глубоко чхать частникам на любые направления хоть от кого. Вас дезинформировали... И ей на комп уж точно никто ничего скидывать не будет.

Спорить не буду, написал то, что с чем уже столкнулся. Может быть и можно найти ,где платно можно сдать анализы. Только польза какая? Если только знать самому. Врач и смотреть не будет. Причина таже -для неё это бумажка . а не документ. Всё дело в том, что вместо меня может пойти любой и сдать от моего имени анализ. Результат мне выдадут и я пойду с ним к врачу. И почему врач должен верить??? При получении результата и передачи его врачу на его комп , подстава исключается.А от врача мне никуда не деться- ведь он меня лечит.
Между прочим, ещё до этого вируса, при госпитализации , меня всё время удивлял такой момент. Для поступления я всегда сдавал анализы на кровь. Поступал на другой день в больницу и мне сразу же вновь делали анализ крови.
На вопрос зачем, мне объясняли почти также.А почему мы должны верить принесённому вами анализу, сделанному не у нас , а где то на стороне.

[Нюра]

Не могёт такого быть по определению

Может может, на соседнем форуме то же самое пишут, это фишка только Ярославля. Субьект федераци свои правила вводит.

Подозреваю, что мощностей лабораторий города не хватает вот их и мобилизовали по законам ковидного времени

А вот в Москве весной если если ПЦР сделанный в частной лаборатории оказывался положительным, то являлись космонавты по месту прописки потому что обязаны были сообщать куда надо.

[Ким]

это фишка только Ярославля

Жесть какая в Ярославле...
У нас врачам совершенно без разницы, откуда больной принесет заключения, мазки и прочие мед документы. Как можно принудить обслуживаться в определенном месте у определенного врача? неслыханно..

[Хвеся]

Результат мне выдадут и я пойду с ним к врачу. И почему врач должен верить???

Дурдом, это ваше здоровье, зачем вам чужие результаты? мне этого не понять... В больнице история другая немножко, в больнице врачи за вас отвечают, ну и плюс смотрят как меняются анализы. К тому же есть приказ Минздрава, по которому нельзя вклеивать в историю болезни, анализы из других учреждений. Бардак...
А антитела и для себя можно посмотреть, есть/нет.

[meq]

Жесть какая в Ярославле...
У нас врачам совершенно без разницы, откуда больной принесет заключения, мазки и прочие мед документы. Как можно принудить обслуживаться в определенном месте у определенного врача? неслыханно..

Полина,добрый день.
Да, вот такие "порядки" у нас в городе. До сих пор действует порядок,что бы попасть к специалисту,надо сначала попасть к своему участковому врачу и только тот даёт "явочку" к специалисту.
Раньше, когда были бумажные истории болезней, то часто их давали "на руки " больному,который шёл на приём.И тогда можно было "пошуршать " и почитать свою историю .Теперь же вся информация и история занесена в комп.И любой врач, открывает у себя на компе твою историю болезни.
Поэтому и получается такая "загоогулина понимашь"..

[Нюра]

К тому же есть приказ Минздрава, по которому нельзя вклеивать в историю болезни, анализы из других учреждений.

В Москве теперь есть доступ к своей электронной мед. карте. Читай и наслаждайся. И еще туда вот как раз сам можешь вставить любые анализы из сторонних лабораторий. Еще можешь там дневник вести, ну там мерить температуру или сахар в крови ежедневно и тоже туда. Давление опять же.

[Хвеся]

В Москве теперь есть доступ к своей электронной мед. карте. Читай и наслаждайся. И еще туда вот как раз сам можешь вставить любые анализы из сторонних лабораторий. Еще можешь там дневник вести, ну там мерить температуру или сахар в крови ежедневно и тоже туда. Давление опять же.

Ну, Москва, немножко отдельное государство. До нас такое ещё не скоро дойдёт.

[sokol]

Игорь Гаврилович, поправляйтесь. При ковиде в основном еще обоняние пропадает. А я провакцинировалась, 19 пойду второй раз уколюсь - вот. А то надоело мне под арестом дома сидеть

[meq]

Игорь Гаврилович, поправляйтесь. При ковиде в основном еще обоняние пропадает. А я провакцинировалась, 19 пойду второй раз уколюсь - вот. А то надоело мне под арестом дома сидеть

Люба спасибо!
Ишь ты,просидела под домашним арестом несколько дён и ужо надоело. А как же я? Уже не один год сижу и лью горючие

[Окси]

Вообще то нормально проверить клеточный имммунитет, это информативнее. Но этот анализ только в программе испытаний. Может, платный есть, не озадачивалась.

[Oxygen]

[ЛеонидМар]

Я тут нашел парочку полезных советов насчет повышения иммунитета, рецепты несложные но я думаю эффективные. Конечно прививку не заменят но в комплексе - вполне помогут защититься. В основном рекомендуют мед, имбирь, кедровое масло, морковный сок и т д

[Павел дачник]

Я тут нашел парочку полезных советов насчет повышения иммунитета, рецепты несложные но я думаю эффективные. Конечно прививку не заменят но в комплексе - вполне помогут защититься. В основном рекомендуют мед, имбирь, кедровое масло, морковный сок и т д

Если иммунитет снижен - надо устранять причину. А причины разные могут быть - хр. заболевания, стресс, вредные привычки, радиационное поражение, неправильное питание, хроническая усталость.......
Если не устранить причину - никакие мед с морковкой не помогут, а если иммунитет в норме, то совместно с вакцинацией и ношением маски можете это все есть - не повредит(если нет противопоказаний по другим состояниям).
А чтобы оценить состояние иммунитета надо сделать иммунограмму.

[Кэп]

Сумели же сделать неплохую платформу на основе аденовирусов для конструирования любых вакцин. ....

Сумели ...плохую. Это 50 лет назад казалось что аденовирусные вектора в качестве носителей решат все проблемы - не решили.
Иммунный ответ на аденовирусные белки носителя в сотни раз превышает титр антител на короновирусные полусинтетические шипы пришитые к носителю. Такое мощное антителообразование уничтожает при последующем введении носитель вместе с антигеном. Поэтом используют второй вектор и .. все. Их всего два! За полвека в стране больше их не создали и те вектора "заимствованные".
Поэтому и делают две вакцинации с разными векторами, истощая иммунитет на выработку антител к векторам, а к антигену получают доли процента от общего иммунного ответа.

[Андрей Васильев]

Поэтому и делают две вакцинации с разными векторами,

На сколько я понял, иммунитет к аденовирусу очень недолгий получился в итоге, поэтому даже при ревакцинации через 6-10 месяцев антитела растут.
Ну и Астра Зенека вообще обе дозы на одном и том же аденовирусе сделала, там правда интервал между первой и второй дозой по времени довольно большой, как раз, что бы не было того эффекта, про который Вы говорите.

[Никола]

Странные разговоры какие-то. Вы ребята, похоже, ещё короновирусом не болели. Поверьте, ужасная штука. Нагадить успевает во всех органах. Сделайте прививку, больше шансов будет выжить.

[AI]

Мы с женой, будучи ещё на даче, переболели коронавирусом, сдали положительный пцр-тест, потом отрицательный, лечил врач неотложной помощи областной больницы/поликлиники, дай ему Бог доброго здоровья, всё как положено, вылечил, приезжал через полтора часа после вызова. Потом, чтобы получить куаркод, нужно сделать запись в реестре переболевших ковидом, это делает терапевт, и здесь началась бюрократия - в областной поликлинике на приём к терапевту не записывают, т.к. нет прикрепления, а запись только через интернет или телефон с автоматом-ботом, регистратура вживую отсылает к записи через интернет или тот же самый автомат-бот по телефону, в городской врач не видит сделанного отрицательного пцр-теста, т.к. базы данных области и города не объединены, разные они.
И, что делать? М.б. кто-нибудь знает?

Когда введут куаркоды, таким выздоровевшим будет тюрьма, никуда и никак, хоть помирай, но, в этом случае поможет скорая, очень многих знакомых в городе возили по больницам до суток, прежде чем положить или, после КТ, отправить обратно домой пешком, разнося инфекцию, т.к. многие поехали делать КТ голыми, без денег и документов.