Многосортовые саженцы

[Cергей Комиссаров]

Задумал перепривить ~ на 70-80 % грушу с неопределённым сортом (созревание август) + одна ветвь Видная на осенние сорта.

Каким образом-Скелетную ветвь,либо во второй порядок?

1.Памяти Яковлева
2.Москвичка
3.Велеса
4.Дюймовочка
5.Русская красавица
6.Брянская красавица
7.Бере московская
8.Просто Мария

1.Слаборослая,в моих условиях зимостойкая и скороплодная.Вкусная,хранится около месяца в холодильнике.
2.Сильнорослая,зимостойкая,достаточно скороплодная.вкус так себе.
3.Среднерослая,три года прививке в кроне,не цвела.
4.Чья?Если Россошанская,то рослость см.ПЯ.
5.Пишут,что сильнорослая,у себя не заметил,тугодум.но вкусная.
6.Только в лидер,сбоку еле еле.
7.-
8.Слаборослая,скороплодная.Вкусная.

Спасибо! Действительно дельные комментарии!
Т.о. Москвичку наверное исключаем.
Дюймовочка - Бирюлевская
Брянская красавица - новый лидер.

В основном, прививки вторым порядком.

Действительно, по делу комментарии.

[vp]

Т.о. Москвичку наверное исключаем

А зря, и даже очень зря.

[Zener]

Cергей Комиссаров, Москвичка в моих условиях такая,Виталий Петрович диаметрального мнения.Но я то избалован.Описание сортов по рослости неспроста дал,большинство в прививках в кронах.Таким числом держать на одном скелете непросто.Из практики могу сказать,что слаборослые лучше окулировкой и более вертикально,сильнорослые черенком и вниз.Практикую перепрививку толстых скелетных ветвей новым сортом во второй порядок,быстро и эффективно,нежели срезать сук,ждать волчок и перепрививать его.Перепрививку провожу по методу А.И.Илюшина с нижних ветвей в первый год,верх на следующий.Основная трудность на сеянцевых корнях-соблюсти и поддерживать баланс кроны,некоторые сорта могут дать одну волну роста,а другие две.

[Nekrasov]

Практикую перепрививку толстых скелетных ветвей новым сортом во второй порядок,быстро и эффективно,нежели срезать сук,ждать волчок и перепрививать его.

ждать волчок год, зато прививка будет ближе к стволу. Скелетные бывают сильно оголены от места отхождения

[Zener]

Скелетные бывают сильно оголены от места отхождения

Каждый случай надо рассматривать отдельно.Порой можно исправить прививкой в боковой зарез или за кору черенком.Почкой как то попробовал,но она за четыре года выросла в плодуху .
ЗЫ.Вот пример скелетной ветви,в прошлом году была перепривита и сейчас выглядит ппримерно так же,но сорт Завея вместо Тихого Дона.За год из копулировок наросло.Плюс плодушки появились.Теперь надо следить за этой "расчёской",растаскивать в противоположные стороны новые побеги для баланса.

Слева многолетняя ветвь БЗМ,аправа на заднем плане Новелла,борьба с приростом ежегодно,невзирая на плодоношение.Также скелетными ветвями Яковлевская,Гера,вверху Платоновская,Осенняя Яковлева,Зимняя Высоцкого,Ароматная.В принципе Новелла шалит,видимо завязь скидывает прилично,БЗМ тоже сильнорослая,но грузится под завязку.

[Zener]

valery77, Прививал под положительным углом,заплодоносила рано и без прогулов этим занимается года четыре, ветвь стала так расположена.К тому же ТД откровенно не скелет.Придётся подтягивать у основания,раз прирост не пошёл.Здесь трудности многосорта,конкретно-нижний сук (Ника) перехватил питание и отдавать лидерство не желает.Банальные сильно и слаборослые сорта.
ЗЫ.Описка в сообщение 505.Новелла есть Ника.Новелла гораздо сдержаннее ведёт себя.Правда на вставке OHF333.

[Zener]

Многосорт,первым в саду зацветает старинный Бойкен.Правее Феймез.

Бефорест оказался достаточно скороплоден,зацветает даже на однолетнем приросте.Сзади Ренет Симиренко,тугодум ещё тот.Скелет сеянец.

[петр]

[петр]

И еще вопрос. В конце видео груша. Может ли привитая на нее яблоня оттягивать вступление в плодоношение этой груши? Думал в этом году зацветет. Не зацвела.

[Masik]

В конце видео груша. Может ли привитая на нее яблоня оттягивать вступление в плодоношение этой груши? Думал в этом году зацветет. Не зацвела.

Нет. Груша сама по себе не очень скороплодная(на семенном). На видео дерево довольно молодое.

[Zener]

Виды на урожай,подвойный сорт якобы Любимица Клаппа,в лидер привита Августовская роса,также пара ветвей Брянской красавицы.Начинает шалить ЛК,стреляя метровыми волчками,чего ни разу за ней не замечал.Вновь придется балансировать крону.А БК зацвела на однолетнем приросте и на прошлогодних копулировках.

[Владимир Л]

Собираюсь вырастить долговечную многосортовую яблоню. Чтобы красиво было! Красивое дерево, с разноцветными плодами, долговечное.
Не просто яблоня на которой прививки для пробы "пера" - попробовать сигналку, а потом решать что делать. А реальное красивое деревцо! С красивыми плодами.
Рассматриваю яблоню с 4-5 сортами, включая привитый "скелет - привой 1".
И сразу возникли вопросы:
1. Какой наиболее удачный подвой - в расчете на 25 - 30 лет? Все же хотелось бы подолговечней, но и плоды чтобы были не через 7 лет.
2. Форма кроны? Чаша? (с разбегом скелетных сортовых ветвей в 10-15 см по проводнику)? Типа австралийского куста?
3. Разреженно-ярусная крона? Разбег скелетных ветвей (3-4 шт.) 15 - 20 см. И в проводник прививка на уровне 150 - 180 см. ???
4 Пальметта? для 2х - 4х сортов ?
5. Высота штамба для чаши и ярусной? Кто то советует не ниже метра, мотивируя - повышением морозоустойчивости и снижением активности роста побегов - чем выше прививка, тем слабее рост. А кто то считает нормально - штамб стандартный 50-60 см. ???
6. Если прививать в проводник однолетки, не имеющей еще боковых побегов? И рассчитывать что оставить на первый сорт только нижний ярус ветвей на уровне 50 - 80 см ? Как эти ветви будут развиваться спустя 5 - 10 лет ?
7. Прививки в скелетные ветви - на каком расстоянии от проводника? 20 - 30 см? Или это не существенно?
8. Стоит ли учитывать движение солнца и освещенности кроны при прививках и дальнейшей формировке? Формировать чашей, развернутой на юго-восток?
9. В каком возрасте лучше начинать формировку - прививку многосортовой яблони?
Вопросов много! Но пока не все.....
Работу уже начал - все в процессе. Есть сомнения.... Есть удобные для работы яблони, но они и сами очень даже не плохие.
И для понимания - конечно этот вариант не коммерческий. Обьемы урожая не на первом месте

[RFM]

Чаша будет кособокой, лучше разреженно- ярусная крона. На скелеты я прививаю на каждый ярус по одному сорту ( в идеале). Лучше, чтобы прививаемые сорта и скелет были одного срока созревания. Начинать можно с двухлетки. Почитайте Кудрявца, он подробно описывает эти вопросы. На ютубе можно посмотреть видеолекции по ррививке Кулагиной Веры Лаврентьевны.

[Zener]

Очень желательно выбирать сорта с равными возможностями роста.Например,Алесю никогда не противопоставлять Богатырю,Жигулевскому.Однобокость обеспечена.Многие хвалили Брянское по совокупности характеристик в качестве штамба и первого яруса,оно не стремиться вверх,а растет в бок,для первого яруса отлично.Плюс отличный вкус,имунность,в тяжелых условиях хранения заканчивается собранный с одного сука ящик плодов.Причем выбраковки почти не было.И если есть место для посадки,то более двух сортов не стал бы делать,тем более 4-5.Тяжело балансировать крону,находить компромис между различными сортами.

[Энди Таккер]

Брянское для скелета слабовато будет, нет запаса по зимостойкости. Я бы тоже больше трёх сортов не стал делать. Чем сложнее конструкция, тем больше у неё уязвимых мест.

[Владимир Л]

Чаша будет кособокой, лучше разреженно- ярусная крона. На скелеты я прививаю на каждый ярус по одному сорту ( в идеале). Лучше, чтобы прививаемые сорта и скелет были одного срока созревания. Начинать можно с двухлетки. Почитайте Кудрявца, он подробно описывает эти вопросы. На ютубе можно посмотреть видеолекции по ррививке Кулагиной Веры Лаврентьевны.

Поясните по разреженно - ярусной!!?? Эта крона предполагает - только один нижний ярус, а выше отдельные скелетные ветви через 30-40 см по проводнику. А вы пишите в каждый ярус - это как?

[Владимир Л]

Очень желательно выбирать сорта с равными возможностями роста.Например,Алесю никогда не противопоставлять Богатырю,Жигулевскому.Однобокость обеспечена.Многие хвалили Брянское по совокупности характеристик в качестве штамба и первого яруса,оно не стремиться вверх,а растет в бок,для первого яруса отлично.Плюс отличный вкус,имунность,в тяжелых условиях хранения заканчивается собранный с одного сука ящик плодов.Причем выбраковки почти не было.И если есть место для посадки,то более двух сортов не стал бы делать,тем более 4-5.Тяжело балансировать крону,находить компромис между различными сортами.

Сорта предварительно выбраны: Голд миллениум, Гринсливз, Ред Крафт, Память Коваленко и резерв Лигол. Скелет Вымпел, на сильнорослом подвое. Место позволяет, но хотелось бы вырастить, как писал, не для больших урожаев, а декоративности, с красивыми вкусными плодами. Естественно уход и формировка. А остальные деревья в саду - почти моносортовые, разве что по 1-2 ветки новые сорта на пробу.

[RFM]

Чаша будет кособокой, лучше разреженно- ярусная крона. На скелеты я прививаю на каждый ярус по одному сорту ( в идеале). Лучше, чтобы прививаемые сорта и скелет были одного срока созревания. Начинать можно с двухлетки. Почитайте Кудрявца, он подробно описывает эти вопросы. На ютубе можно посмотреть видеолекции по ррививке Кулагиной Веры Лаврентьевны.

Поясните по разреженно - ярусной!!?? Эта крона предполагает - только один нижний ярус, а выше отдельные скелетные ветви через 30-40 см по проводнику. А вы пишите в каждый ярус - это как?

Берем двухлетку, условно Грушовку. Имеем две-три ветви отходящих от проводника, которые делаем скелетными и перепрививаем одним сортом. Проводник при формировке мы обрезаем по любому и в это место прививаем второй сорт. Во втором ярусе могут быть одна-две скелетных ветви. При желании можно сделать и третий и четвертый ярус.

[Zener]

Владимир Л, Есть большие сомнения в вызревании Лигола,у меня сбор в этом году прошел в октябре.Другие сорта также вызывают сомнения.Плюс зимостойкость?

[Владимир Л]

Чаша будет кособокой, лучше разреженно- ярусная крона. На скелеты я прививаю на каждый ярус по одному сорту ( в идеале). Лучше, чтобы прививаемые сорта и скелет были одного срока созревания. Начинать можно с двухлетки. Почитайте Кудрявца, он подробно описывает эти вопросы. На ютубе можно посмотреть видеолекции по ррививке Кулагиной Веры Лаврентьевны.

Поясните по разреженно - ярусной!!?? Эта крона предполагает - только один нижний ярус, а выше отдельные скелетные ветви через 30-40 см по проводнику. А вы пишите в каждый ярус - это как?

Берем двухлетку, условно Грушовку. Имеем две-три ветви отходящих от проводника, которые делаем скелетными и перепрививаем одним сортом. Проводник при формировке мы обрезаем по любому и в это место прививаем второй сорт. Во втором ярусе могут быть одна-две скелетных ветви. При желании можно сделать и третий и четвертый ярус.

Вы описываете обычную ярусную схему формировки. Такая схема самая распространенная, не спорю. Все можно сделать во второй год после посадки. Вот только с 3 и 4 ярусами - не пойдет. 4 й на каком уровне будет? Слишком высоко. И такая схема тоже имеет свои недостатки - в первую очередь по подбору сортов. И почему схема с 1 ярусом - 4-5 ветвей на уровне от 50 до 120 см, с разбегом по проводнику 20 - 25 см, с сохранением проводника, будут кособокой. Прививать по высоте с учетом силы роста, и требуемой освещенности по сторонам света.

[Владимир Л]

Владимир Л, Есть большие сомнения в вызревании Лигола,у меня сбор в этом году прошел в октябре.Другие сорта также вызывают сомнения.Плюс зимостойкость?

Конечно есть и сомнения. Но саженцы и черенки беру из сада с такими же условиями что у меня, где эти сорта нормально растут и плодоносят в кроне. Возможно что-то не будет полностью вызревать, давать большой урожай. Но от этого деревца на семенном подвое это и не требуется. Идея - красивое дерево, красивая правильная крона, красивые яблоки.

[Zener]

Владимир Л, В моих условиях Лигол на сеянце очень сиотно гонит дрова,соревнуется с Пиновой.В одной кроне с сеянцевыми корнями.

[Энди Таккер]

В климате МО Лигол вряд ли вырастет большим. По крайней мере, так могу судить по поведению сорта в прививках. По зимостойкости вопросов также пока не было. Как минимум не хуже Пиновы, которую Ольхович оценивает как один из наиболее стойких европейских сортов. С вызреванием явных проблем тоже пока не видно. Вариант явно более интересный чем невнятная ПК.

[ДимаКо]

Очень желательно выбирать сорта с равными возможностями роста.Например,Алесю никогда не противопоставлять Богатырю,Жигулевскому.Однобокость обеспечена.Тяжело балансировать крону,находить компромис между различными сортами.

Сорта предварительно выбраны: Голд миллениум, Гринсливз, Ред Крафт, Память Коваленко и резерв Лигол.

У Гринсливз крона более густая, чем у Память Коваленко, но хотя бы похожий тип. В этой компании я бы заменил Ред Крафт на Элизе или др сорт, потому что у РК ветки тонкие, с урожаем будет повислая крона.
В идеале посмотреть на кроны взрослых деревья сортов, которые планируете.

[vp]

Владимир Л, А что Вы будете делать, если 1-2 сорта Вашей конструкции перестанут (начнут отставать) расти? Резать остальные?

[Энди Таккер]

В таком случае лучше отрезать то, что не хочет расти...)
А если серьезно, то, разумеется, такое дерево за один сезон не сделать, лучше прививать поэтапно. Да и с первыми прививками не надо спешить, скелет должен нарастить хорошую корневую систему. По поводу Элизе у меня большие сомнения. Это касается вопроса зимостойкости сорта и его устойчивости к болячкам. РК точно может расти отдельным деревом южнее Москвы, и требует минимума обработок. Тонких веток (при семенном подвое) я не встречал. Крона не плакучая, а шаровидная, с молодого возраста тяготеет к сильному загущению и нуждается в правильной обрезке. Элизе скорее сорт для кроны (не могу припомнить чтобы кто-то показывал целое дерево), а плоды без регулярных обработок вырастить трудно.

[Владимир Л]

Владимир Л, А что Вы будете делать, если 1-2 сорта Вашей конструкции перестанут (начнут отставать) расти? Резать остальные?

Наверное, отгибать, вверх направлять, прищипывать летом....

[Никоненко Олег]

Здравствуйте. Хочу узнать Ваше мнение по созданию многосортового дерева. 1. Весной при первой возможности покупаю привитый саженец ( яблоня, груша, слива не важно).2. Провожу прививку копулировкой в ветви или окулировкой в ствол. Все будет зависеть от саженца. 3. Саженец высаживаю в контейнер и от состояния погоды он будет находиться либо в парнике, либо на улице 4.В зависимости от приживаемости прививок летом провожу перепрививку. 5. К осени надеюсь иметь многосортовой саженец с закрытой корневой системой. Живу в Донецке, восток Украины.
Зона 5 если не ошибаюсь. Насколько это реально?

[Витал]

А почему сразу не посадить саженец на место, хорошо поливать, а на следующий годе сделать копулировку на будущие скелетные ветви. Зачем эти сложности с парниками и ЗКС?

[Никоненко Олег]

Цель- время У меня небольшой опыт прививки, но прошлогодняя весенняя копулировка абрикос на сливу : есть цветочные почки; позапрошлогодняя окулировка белый налив на бая мариса- в прошлом году было два яблока. Можно ждать и 10 лет, но зачем? По поводу зкс: у нас уже в середине апреля бывает + 30 без дождей,а т.к пересадка и прививка это двойной стресс, я думаю в контейнере будет легче контролировать полив и подкормки. Наконец просто для подарка другу.

[Zener]

Никоненко Олег, Лучше прививать на укоренившийся скелет,без развитой корневой системы получится торможение минимум на сезон.Плюс прививка груши и сливы-две огромные разницы,слива самая трудноприживающаяся культура,у меня были копулировки на мощный скелет,пробудившиеся лишь в середине июня.А груша,следом яблоня,пробуждаются в начале мая.Не стал бы всех в одну линейку строить.Для нормального развития нужен объём горшка,не менее 10 л.,лучше 15-20.Тогда можно сделать забег,но в таких случаях ставил в доме в феврале-марте.И прививал в январе,когда естественный период покоя не закончился,что позволило спокойно стратифицировать (дать прижиться черенкам без пробуждения почек привоя),что в дальнейшем обеспечивает мощный старт и прирост.

[Никоненко Олег]

То есть по Вашему мнению, даже если сделать разбег по времени посадка- прививка месяц- полтора проблемы не решит даже с окулировкой?

[Владимир Л]

Здравствуйте. Хочу узнать Ваше мнение по созданию многосортового дерева. 1. Весной при первой возможности покупаю привитый саженец ( яблоня, груша, слива не важно).2. Провожу прививку копулировкой в ветви или окулировкой в ствол. Все будет зависеть от саженца. 3. Саженец высаживаю в контейнер и от состояния погоды он будет находиться либо в парнике, либо на улице 4.В зависимости от приживаемости прививок летом провожу перепрививку. 5. К осени надеюсь иметь многосортовой саженец с закрытой корневой системой. Живу в Донецке, восток Украины.
Зона 5 если не ошибаюсь. Насколько это реально?

Как то все "на коленке". По мне лучше иначе: Посадка осенью, вторая половина сентября. Можно окс, однолетний - с зимней прививкой черенком. На саженце можно даже и листвы оставить немного, лучше приживется до холодов. Следующей весной - это уже саженец с корневой, которая прижилась и нормально питает дерево. Летом - формировка-корректировка отрастающих скелетных ветвей. В августе конечно можно сделать окулировку.... Но лучше, второй весной привить черенками в скелетные ветви на 20-30 см то. что хочется.
Ваш вариант - если кому то на продажу готовить саженец...???

[Энди Таккер]

Учитывая, что основное назначение скелета - это несущая конструкция с большим запасом по зимостойкости, я бы отложил первые прививки ещё минимум на год. За это время можно выгнать хороший высокий штамб и дать развиться корневой, что крайне важно для хорошего роста будущих привоев. Многосортовое дерево лучше формировать на постоянном месте в течение нескольких лет. Если хотите сделать ХОРОШИЙ подарок - подарите годовалую заготовку. Будет отличный повод наведываться к человеку в гости со своими черенками...)

[Zener]

Учитывая, что основное назначение скелета - это несущая конструкция с большим запасом по зимостойкости, я бы отложил первые прививки ещё минимум на год.

Коллега из Донецка,на кой ему бронебойная зимостойкость?5 зона,однако.

[Энди Таккер]

Активность нашего Светила будет нарастать до 2025-го года, аномальные явления в этот период будут только усиливаться. Месяц назад снег выпадал даже в Саудовской Аравии...) Я бы не стал пренебрегать фактором зимостойкости. В любом случае, какой бы сорт ни был выбран в качестве скелета, растить и формировать такое дерево лучше сразу на ПМЖ. Покупать в питомниках готовые многосортовки имхо занятие крайне сомнительное.

[Bagista]

Добрый день! Прошу совета: хочу сделать дерево-сад из СевероАмериканских сортов. Прочитала ветку и пришла к выводу, что закажу саженец Коннел Ред на подвое 118 (зимостойкий) и уже на него буду прививать: Зестар, Редфри, Кипсэйк, Шэмрок, Водарц, Джинжер Голд, Пикси Кранч, Фростбайт, Чеснат, Форт Мак, Кортланд, Киндер Крисп, Силкен. Или взять Антоновку в качестве скелета? Какие из перечисленных сортов очень требовательны к САТ? У меня участок на ЮЗ Ленинградской области, но ХаниКрисп вызревает к середине октября. Вильямс Прайд тоже. Заранее благодарю

[Владимир Л]

Добрый день! Прошу совета: хочу сделать дерево-сад из СевероАмериканских сортов. Прочитала ветку и пришла к выводу, что закажу саженец Коннел Ред на подвое 118 (зимостойкий) и уже на него буду прививать: Зестар, Редфри, Кипсэйк, Шэмрок, Водарц, Джинжер Голд, Пикси Кранч, Фростбайт, Чеснат, Форт Мак, Кортланд, Киндер Крисп, Силкен. Или взять Антоновку в качестве скелета? Какие из перечисленных сортов очень требовательны к САТ? У меня участок на ЮЗ Ленинградской области, но ХаниКрисп вызревает к середине октября. Вильямс Прайд тоже. Заранее благодарю

А есть смысл выращивать дерево-сад на 54-118 ??? Сколько сортов на дерево собираетесь привить, чтобы они полноценно себя чувствовали ? Собираетесь выращивать долгожителя с устойчивыми, равноценно - развивающимися прививками - сортами ? Или дождаться только контрольного яблочка? Какую формировку собираетесь организовать?

[pozitron]

Добрый день! Прошу совета: хочу сделать дерево-сад из СевероАмериканских сортов. Прочитала ветку и пришла к выводу, что закажу саженец Коннел Ред на подвое 118 (зимостойкий) и уже на него буду прививать: Зестар, Редфри, Кипсэйк, Шэмрок, Водарц, Джинжер Голд, Пикси Кранч, Фростбайт, Чеснат, Форт Мак, Кортланд, Киндер Крисп, Силкен. Или взять Антоновку в качестве скелета? Какие из перечисленных сортов очень требовательны к САТ? У меня участок на ЮЗ Ленинградской области, но ХаниКрисп вызревает к середине октября. Вильямс Прайд тоже. Заранее благодарю

Может лучше Форт Мак купить и на него прививать? Раз уж он в списке. О зимостойкости Коннел Ред неоднозначные отзывы встречались

[Энди Таккер]

Прочитала ветку и пришла к выводу, что закажу саженец Коннел Ред на подвое 118 (зимостойкий) и уже на него буду прививать: ...

Bagista, тогда уж имеет смысл прочитать и тему про требования к скелетам. Файрсайд / Коннел Ред совершенно им не удовлетворяют. Несмотря на высокую морозостойкость, сорт чувствителен к оттепелям, которых в ваших краях всегда будет хватать. Крона пониклая, углы отхождения ветвей обычно острые. Да и сам список хотелок великоват. В нормальной кроне с ярусами нет смысла закладывать более 5-8 основных скелетных ветвей. Чем сложнее конструкция и чем больше в ней разнородных элементов, тем ниже общая зимостойкость и надёжность. Поищите на роль скелета что-нибудь из классических поместных сортов.

[Виталий О.]

А что скажете по поводу фростбайта и честната на роль скелета?

[Кэп]

Анис у тестя снесло морозобоинами.

А можно у Вас уточнить - какой именно Анис - Алый(бархатный, сафьянный), или серый(розово-полосатый)?
У них разная зимостойкость.

[RFM]

Кэп, Анис алый. Была очень дождливая осень, а у тестя место и так низкое, и от влаги зимой кору разорвало. С Богатырём такая же история случилась.

[Кэп]

У кого нибудь есть опыт использования сорта с ежегодным плодоношением(триплоида, например) привитого в центральный проводник?
Меняется ли при этом периодичность плодоношения самих сортов?
Пример: прививаем неубиенный Шаропай вместо центрального проводника, что от этого меняется?
Или прививаем много сортов просто на Шаропай , оставляя ему центральный проводник. Что при этом происходит с привитыми сортами?
Или другой ежегодно плодоносящий сорт(какой?) привитый вместо центрального проводника как-то влияет на ежегодное плодоношение других привитых на многосортное дерево сортов?

[Taшa]

Кэп, мне кажется, Вы неправильно понимаете процесс формирования периодичного плодоношения. На самом деле это свойство дерева перераспределять дефицитные питательные вещества так, что в приоритете оказывается сохранение плодов. Если дерево предпочитает формировать почки, а лишние плоды сбрасывает, то плодоношение будет регулярным. Чтобы дерево было способно обеспечить и формирование цветочных почек, и вызревание плодов, нужны мощные корни, и вряд ли центральный проводник здесь чем-то поможет. И здесь возникает другой вопрос: насколько сильно будет перегружаться дерево, у которого урожайность и так хорошая, если ему обеспечить еще лучшее поступление питательных веществ? Не лучше ли порой оставить корни в покое и провести нормировку завязей?
Я могу точно сказать по Грушовке московской: улучшение питания любым способом позволяет справиться с периодичностью плодоношения. Но почти не влияет на предуборочную осыпаемость.

[Кэп]

Taшa, Наташ это Вы меня не поняли. Ассимилянты именно привитых сортов и самого сорта носителя способны влиять на плодоношение и зимостойкость. Существует взаимовлияние, в том числе на сроки плодоношения и созревания. Есть информация об этом и в интернете, и здесь на форуме, и у Мичурина, Сусова об этом читал.
При этом влияние может быть минимальным, если у носителя убрана
своя листва, или сорта близкородственные.
Приведу собственный пример - Грушовку местную sp.(предположительно московскую) привил в апреле 2020 года ближе к корням восьмилетнего (в этом году исполнилось) дерева Грушовки ранней, котора в этом году впервые выдала урожай. Год конечно странный по созреванию. Но в целом Московская(?) выдала сигналку и созрела на на несколько недель позже Ранней. То есть прививка не ускорила сроки созревания, поскольку сорта очень близки. В то же время есть отзывы что на Антоновка с неудаленной листвой созревание происходит медленнее, позже и меньше осыпание в процессе созревания.
Поэтому меня крайне интересовала периодичность плодоношения у известных сортов на иных сортах.
Дед Мороз например рассказал что на триплоиде Шаропай у него прививки погибали. У меня не приживались прививки диплоидных яблонь на триплоиде Витязь.
Понятно что мне все равно придется пробовать самому, но возможно у кого-то есть ещё собственный ценный опыт.
Я не просто про прививки и их совместимость интересуюсь , а именно про периодичность плодоношения при взаимодействии привитых сортов.
Про приемы улучшения периодичности плодоношения я и так знаю.
Интересует именно изначальный фактор кого на кого и куда привили, какие в связи с этим изменения в периодичности плодоношения, без привязки к агроприемам.
У меня начинается процесс перезакладки сада с учетом всех проблем, и однозначно придется делать многосортовые деревья.
Поэтому опыт форумчан крайне интересен, чтобы не получать пропуски в плодоношении в 1-2-3 сезона.
Для понимания - в поселке все сады стоят пустые, только у меня мало-мальски кое-что есть. И повторять такие пропуски, совершив изначально ошибки в прививочной кампании при перезакладки сада с подбором сортов на многосортовых деревьях, совершенно не хочется.

[Taшa]

Кэп, тогда тоже посижу-послушаю)
Только у Вас не Грушовка московская: не та форма, не тот цвет. Наверно, и правда какой-то местный вариант. Посмотрите у Витала и Осени, у них точно она.

[Marinna]

Влияние подвоя на привой.Если не ошибаюсь,у Мичурина есть пример,когда плоды привитого в крону сорта стали соответствовать всем параметрам только после удаления всей оставшейся кроны подвойного сорта.И на своих многосортах нахожу массу как положительных,так и отрицательных моментов.Есть комбинации без взаимного влияния,а иные сильно "корёжат" друг друга.

Мои пять копеек... Плоды Орловима на скелетной ветке взрослой Грушовки московской сильно уступают по размерам яблокам на отдельном деревце без оставления ветвей подвоя.

Тоже внесу свои пять копеек. Вырастила сеянец (скелет). Привила веточку яблони с зелеными плодами. Спустя несколько лет привила Жигулевское. Наверное, через год-два обнаружила на гладких плодах первого - бородавки! Была удивлена, но почему-то заподозрила в "хулиганстве" Жигулевское. Потом привила еще некоторые сорта в 18-21годах. В это лето мои зеленые яблочки зарумянились! Так что, думаю, воздействие ментора. Конечно, буду еще наблюдать. Удалить все ветви подвоя не хочется, да и смогу ли на уже большом дереве. Вот только подвой почти сразу замечен в носительстве парши (на листьях). Переиграть (посадить новое) уже времени нет. Поэтому буду наблюдать, справятся ли прививки с таким влиянием. Размер плодов у Жигулевского, например, пока не пострадал от воздействия мелкоплодного подвоя. Как будут вести себя другие?
И про периодичность тоже пока ничего не могу сказать. Это надо много лет.
Вот моё зеленое яблоко, ставшее румяным и с бородавкой.

[Zener]

Marinna, Подвой плодил?

[Marinna]

Подвой плодил?

Да, подвой выдаёт по десятку яблочков, очень скромное дерево получилось. Может быть потому, что режу его для прививок почти постоянно. Получился сеянец от хорошего достаточно крупного яблока местного происхождения. Но не в родителей. Либо старые корни вспомнил, либо китайка ближе росла. Как назвать, не знаю - китайка или ранетка? Длинная плодоножка, штриховой румянец, плод грамм на 50. Позднеосеннего срока созревания, в прошлом году даже налив был. Вкуса гармоничного. Рождения 2012 года.