Страница 11 из 14

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 11:24
ДочьЖени
Галя, если имеешь в виду это фото,
Голд Кон и Сандерс Блю
Голд Кон и Сандерс Блю
то по центру ель канадская Сандерс Блю. Красавчик Сандерс, но хлопот с ним много. Сидел на солнышке, укрывала на зиму, поскольку все канадки "горят". Решила пересадить в тень, так теперь крона формируется однобоко, но всё равно укрываю. :lol: Растёт медленно, вот по годам

ЕЛЬ КАНАДСКАЯ  САНДЕРС  БЛЮ
ЕЛЬ КАНАДСКАЯ САНДЕРС БЛЮ
ЕЛЬ КАНАДСКАЯ САНДЕРС БЛЮ
ЕЛЬ КАНАДСКАЯ САНДЕРС БЛЮ

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 11:45
Марина_М
селяночка писал(а): 12.12.2021, 17:23 Марина_М, меня очень заинтересовал проём в заборе - это дверь в следующую часть сада или очень удачно расположенное зеркало, создающее дополнительный объём пространства и некий шарм всему облику?
Девчонки,все просто :-) . Это всего лишь дверь в сад . Белый куст-спирея.Разочаровала ? :jokingly:

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 12:02
ДочьЖени
Агитирую всех ПРОТИВ канадских елей - все нужно укрывать от зимне-весеннего солнышка. Некоторые утверждают, что от весеннего, я с этим категорически не согласна. Хвойные "горят" и от зимнего, даже от отражённого солнышка с северной стороны. Встречала советы, что, если растение высокое, укрыть со всех сторон сложно, то можно просто поставить щиты с южной стороны и этого хватит. Не, ребята, НЕ ХВАТИТ!!! Вот моя Коника после прошлой зимы.
Коника обгорела С ЮГА
Коника обгорела С ЮГА
Слетела укрывка (не очень качественно закрепила), но я приезжала зимой, накинула и обвязала уже добросовестно. НО ель обгорела. И обгорела с двух сторон.
Коника обгорела С СЕВЕРА
Коника обгорела С СЕВЕРА
За лето она обросла новыми ветками и стала снова красавицей.
КОНИКА  ИЮЛЬ 2021
КОНИКА ИЮЛЬ 2021
Фото не слишком удачное..

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 15:49
lucy2011
ДочьЖени писал(а): 13.12.2021, 12:02 Агитирую всех ПРОТИВ канадских елей - все нужно укрывать от зимне-весеннего солнышка.
Это не совсем так. Из канадских елей горят только сорта, производные от Коники, у них хвоя мягкая. Многие сорта ели канадской вполне устойчивы.

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 15:54
lucy2011
Лариса В писал(а): 13.12.2021, 09:52 А Вы не знаете, как у того безымянного сорт называется.
Это какой-то весьма распространенный сорт Лавсона, возможно, Колумнарис, но не 100%

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 16:41
селяночка
Марина_М, Не разочаровали нисколечко ! Внесли ясность :-)
Но как оригинально и загадочно выглядит :wink:

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 16:46
селяночка
ДочьЖени, Татьяна, спасибо, что предупредили, я тоже думала только о весенних ожогах. Но у меня Коника ещё сравнительно молодая и маленькая, укрываю, чем придётся.
В эту осень обвязала ботвой от октябрин, флоксов и бузульников. Так она и стоит в виде пирамидки. Остаётся надеяться на удачу :-)

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 18:29
ДочьЖени
селяночка писал(а): 13.12.2021, 16:46 Остаётся надеяться на удачу
Легче ведь укрывать материалом каким-либо. Рекомендуют мешковиной или марлей, но не спанбондом (он пропускает солнечные лучи). Я специально прикупила мешковину, но не понравилась она мне. Материал натуральный, стал подгнивать в местах, соприкасающихся с землёй и быстро стал расползаться. Марля тоже быстро утратила свой внешний вид. Понравились укрывки из синтетических тканей типа тюля или старого дешёвого постельного. Было такое в годы перестройки, недолго служило. Может, и сейчас есть. Лёгкая ткань, высыхает быстро и отлично притеняет. Маленьких притеняю тоже тканью. Если на высокие ставлю колышки шаашиком, то маленькие просто связываю. Растительные остатки, думаю, не очень хороший вариант - они начнут гнить и могут повредить ёлочку.

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 18:50
limit
lucy2011 писал(а): 13.12.2021, 15:54 Это какой-то весьма распространенный сорт Лавсона, возможно, Колумнарис, но не 100%
Вот мой Колумнарис, он не такой раскидистый как в вопросе.
2020-08 Кипарисовик Лавсона Columnaris.JPG

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 19:34
кадриль
ДочьЖени, да, третье фото. Спасибо. Думала (сослепу), что у тебя кипарисовик горохоплодный. Хотела спросить, как ты с ним управляешься. Я со своими двумя три дня!!! :wall: прообнималась.
Хвою, можно сказать. по иголочке вырезала. Подзапустила за три года. Вот уж трудоемкое растение.

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 19:47
ДочьЖени
кадриль писал(а): 13.12.2021, 19:34
Хвою, можно сказать. по иголочке вырезала. Подзапустила за три года. Вот уж трудоемкое растение.
а что, заболел? Я со своим можжевельником Стрикта "танцую" не один год. Тоже подзапустила, не вычищала серединку, старая хвоя собиралась и можжевельник болел. В 2018 у одного обрезала нижние ветки, теперь хвоя осыпается свободно и проблем с ним нет. Выкладывала фото процедуры. И второй осенью почикала, буду ждать результатов.Я что-то сегодня всё о неприятном...

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 19:54
кадриль
ДочьЖени писал(а): 13.12.2021, 19:47 не вычищала серединку,
Во! Они такие плотные, что сухое само не осыпалось. И из-под сизого полезло коричневое.
Всем очень нравится этот кипарисовик. С удовольствием черенки разбирают. Только еще не знают, что с ним возиться надо)

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 20:07
ДочьЖени
Ай, Галя, возиться нужно со всем. Даже те же ёлки нужно щипать, чтобы не сильно торопились расти. У меня из хвойных, наверное, самый неприхотливый - это можжевельник Хиберника. Растёт, как хочет, состригаю ему только то, что мешает ходить раз в год. Но колючий сильно. Да и большой красотой не отличается. Простоват.
11.jpg
Кстати, на фото самый левый - это можжевельник Стрикта после обрезки - "огурчик"!!!

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 20:50
кадриль
Самый беспроблемный у меня это лесной можжевельник. Убираю только выпирающие ветки. А для всего остального- кусторез электрический. Зверь машина!

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 21:16
ДочьЖени
У меня тоже электрический кусторез, но не сильно "зверь", просматривая ролики, где стригут бензиновыми, мне показалось, что они мощнее. Был у нас триммер электрический - слабее бензинового.

Галя, а Вы его уже точили, не знаете, как долго он стрижёт без заточки? Боюсь, что у нас могут возникнуть проблемы...

Хвойные - 2

Добавлено: 13.12.2021, 21:30
кадриль
Таня. Еще не точила. В работе два года. Обрезка всех туй -ну это час работы и елочная изгородь. Метров 20. Эта пол-дня занимает из-за высоты. Стригу раз в год. Чаще не получается.

Хвойные - 2

Добавлено: 14.12.2021, 14:47
ДочьЖени
Спасибо, Галя, у вас в Питере проще, найдёте вариант, надеюсь. Я тоже не сильно много стригу, ЖИ из бирючины метров 80 и несколько кустиков спирей и ив. Тоже два года работы. Ладно, "будет день, будет и пища".

Хвойные - 2

Добавлено: 15.12.2021, 10:46
ДочьЖени
Вот пересматривала фотографии хвойных, что-то искала... Поняла, что нужно, видимо, снова искать новое место можжевельнику Голд Кон. Был жёлтым и более компактным, когда рос на солнышке. Вот он в 2015-м. Красава! Даже не бурел, как Лайм Глоу, что торчит справа.
2015 год на солнышке.jpg
А теперь в тени стал рыхлым и позеленел. От солнышка на зиму всё равно укутываю. А может я это делаю зря? У кого есть ГОЛД КОН ( Gold Cone)? Притеняете на зиму?

Хвойные - 2

Добавлено: 15.12.2021, 10:57
ДочьЖени
Вот в марте 2020-го. В 21-м была ещё более редкая крона... Справа ель канадская Deisys White - ей тоже не нравится тень. С юга она красивая, густая, а вот "задняя часть лица" не АЙС!
Можжевельник Голд Кон и Ель Дейзис Уайт
Можжевельник Голд Кон и Ель Дейзис Уайт
Буду думать, куда их пересадить, пока не поздно. Смотрела ролик - советовали пересаживать взрослые хвойные - в первый год нужно обкопать траншейку вокруг на расстоянии сантиметров 30, чтобы обрубить основные корни, за лето появятся мелкие корешки, а уже (желательно зимой) переваливать с комом на новое место. Вот и обрублю им корни и буду думать.

Хвойные - 2

Добавлено: 19.12.2021, 19:24
Лариса В
limit писал(а): 13.12.2021, 18:50 Вот мой Колумнарис, он не такой раскидистый как в вопросе.
Очень даже похож. Только мой ещё маленький, ему примерно 2 года, поэтому все пластинки идут от одного места от основания. А у Вас уже взросленький, поэтому просматривается уже центральный ствол.
Спасибо за подсказку!

Хвойные - 2

Добавлено: 20.12.2021, 10:56
lucy2011
Лариса В писал(а): 19.12.2021, 19:24
limit писал(а): 13.12.2021, 18:50 Вот мой Колумнарис, он не такой раскидистый как в вопросе.
Очень даже похож. Только мой ещё маленький, ему примерно 2 года, поэтому все пластинки идут от одного места от основания. А у Вас уже взросленький, поэтому просматривается уже центральный ствол.
Спасибо за подсказку!
Если у кипарисовика Лавсона ветви идут от основания, то это не меняется с возрастом, если только Вы не будете их обрезать специально. Большинство сортов Лавсона как раз без центрального ствола, а состоят из некоторого количества ветвей одинакового размера, растущих почти от основания.

Хвойные - 2

Добавлено: 10.05.2022, 14:25
Zaryanka
Девочки, отзовитесь, это же не шютте ели снежное?
20220510_102318.jpg
На птичий помет похоже, да?

Хвойные - 2

Добавлено: 11.05.2022, 14:43
КрыжИр
Zaryanka писал(а): 10.05.2022, 14:25 Девочки, отзовитесь, это же не шютте ели снежное?!
Лена, похоже на хермес. Это тля такая. У меня была на пихте. Обрабатывала актеликом по-моему.

Хвойные - 2

Добавлено: 11.05.2022, 16:10
limit
КрыжИр писал(а): 11.05.2022, 14:43 Лена, похоже на хермес. Это тля такая. У меня была на пихте. Обрабатывала актеликом по-моему.
Я хоть не Лена, но на хермес это совсем не похоже! При хермесе беловатый налет на ветках, а не на хвое. Это раз.
Во-вторых этой заразе нужны два растения разных видов для размножения. В моем случае это была пара кедровая сосна/ель обыкновенная (вообще видов этих хермесов много и у каждого своя пара).

Поэтому если вы вылечили пихту, а второе в паре растение не тронули, то через год все повторится по новой.

Хвойные - 2

Добавлено: 11.05.2022, 16:48
КрыжИр
limit, Это было несколько лет тому назад. На участке у меня две пихты, сосны, туи. У соседа ели. Больше никогда не появлялось, ТТТ. Если это не хермес, то что это такое? Подскажите, если знаете.

Хвойные - 2

Добавлено: 11.05.2022, 17:25
limit
КрыжИр писал(а): 11.05.2022, 16:48 Если это не хермес, то что это такое?
Не знаю, может и вправду птичий помет. Смыть и посмотреть что дальше будет.

А хермес тяжело с чем-то спутать, дрянь выдающаяся...

Вот так тля кормится на сосне (получил "приятным" бонусом из питомника):
2017-05 Сосна кедровая европейская.jpg
А вот так эта дрянь размножается на ели:
2016-06 Ель обыкновенная - галлы 1.jpg
Причем ни растущие поблизости сосны обыкновенные, ни пихты, ни ели другого вида эту тлю не интересовали.

Хвойные - 2

Добавлено: 12.05.2022, 11:48
Zaryanka
Стирается, а под "белым" хвоинка зеленая, не желтая не бурая. Все нормально?
Если б шютте, то бурые были бы, так?

Хвойные - 2

Добавлено: 12.05.2022, 12:00
Zaryanka
Про хермеса нашла у немца Фезера Йохена.
20220512_115436.jpg
20220512_115511.jpg

Хвойные - 2

Добавлено: 17.05.2022, 10:23
Zaryanka
На одной большой ели заметила на нижних и средних ветках пожелтение хвои. Не было ни у кого такого? Воды что ли не хватает? Неинфекционное, да?
20220516_174409.jpg

Хвойные - 2

Добавлено: 27.05.2022, 10:33
селяночка
Я вчера обнаружила (скорее всего) шютте снежное на туе. Пока искала-читала, дождь пошёл. Так я с утра-пораньше пошла посмотреть и почти не увидела этого белого налёта. Видимо дождём смыло. А вот в середине ближе к стволу и нашла. Пока припудрила карбидом, он очень хорошо просыпается через ветки. По окончанию дождя обработаю спецпрепаратами.

Хвойные - 2

Добавлено: 31.05.2022, 18:48
Виктор Михайлович_59
В 2014 году эта сосна кедровая была маленьким-маленьким саженцем. С нее начались наши посадки деревьев и уход за ними по приезду в Кингисепп.
сосна кедровая_2 31.05.2022.jpg

Хвойные - 2

Добавлено: 15.06.2022, 16:55
селяночка
Zaryanka, Елена, мне не хватало для полного счастья обнаружить на молодых побегах елей елового пилильщика :shock: Мерзкие зелёненькие гусенички объедают побеги. Под рукой была Искра, обрызгала её раствором.
Пожалуйста подскажите, когда и чем обработать ещё?

Хвойные - 2

Добавлено: 16.06.2022, 17:00
Zaryanka
И у меня. Надела перчатки и давила. Противно, конечно. И обидно - надо мной сидел молодой дрозд и наблюдал. Вот бездельник. Их гнездо как раз в этой ели было.
"Искра" подойдет. Сейчас много Искр. Но все их действующие вещества: и Имидаклоприд, и Малатион, и пиретроиды - для личинок пилильщика смертельны. Хорош "Пиноцид", и действует долго, и применять можно не один год(потому, что в него входят вещества разных классов, разных механизмов действия - организмы насекомых пока "разберутся".., можно несколько раз применять - привыкания не будет).

Хвойные - 2

Добавлено: 16.06.2022, 17:28
Zaryanka
С ними сейчас надо разделаться, а то к концу июня, откормленные, попадают в подстилку и тогда ... ждите в апреле-мае лёта взрослых "мух".
IMG-20220616-WA0001.jpg
Сегодня от плодожорки Моспиланом опрыскивала и ёлку заодно, от Елового пилильщика.

Хвойные - 2

Добавлено: 17.06.2022, 07:08
селяночка
Zaryanka, Елена, спасибо :give_rose: ! Вот-вот-вот как на этом фото и у меня.
Пошла бороться :wink:

Хвойные - 2

Добавлено: 16.09.2022, 17:19
Владимир Л
Сосна обыкновенная на даче.
Одна из многих хвойных на нашем участке
Возраст 25 лет. Высоту держим в пределах 2х метров.
На ближайшие 2 года - продолжаем формировать мощный скелет, обращая внимание в первую очередь на нижнюю зону.
И на ближайшие 2 года - визуально: Открываем ствол, ветви. Хвою формируем как обрамление - равномерно по всему кругу.
До этого форма-структура была: нижний ярус ветвей прямо от земли, средний небольшой ярус и сверху три шапки...
Кто как содержит сосны на дачных участках? Как проводите обрезку, прищипку и нормировку побегов ?

Хвойные - 2

Добавлено: 16.09.2022, 21:44
КрыжИр
Владимир Л писал(а): 16.09.2022, 17:19 Кто как содержит сосны на дачных участках? Как проводите обрезку, прищипку и нормировку побегов?
Владимир Л, всегда была против того, чтобы сдерживать рост сосен. Исходила из аксиомы, что у каждого вида/сорта есть определенные габариты во взрослом состоянии. И если уж я сажаю определенную сосну на свой участок, то и пусть растет в своих, заданных природой или селекционерами, размерах.
Но жизнь, как известно, вносит во все наши планы свои коррективы. :-) Сильные ветра последних лет два раза сносили верхушку одной из моих сосен (сосна обыкновенная). Последний раз это произошло весной этого года.
Пришлось пилить ниже разрыва коры. Получилась какая-то "рогатка". Этой осенью хочу укоротить "рога". После спила обязательно ззакрашиваю срез масляной краской. Конечно резать сучья у хвойных лучше осенью, чтобы не было плача смолой. сосна всплакнула чуть, но выдержала и даже дала нормальные приросты.
После такой поломки пришлось обратить внимание еще на одну молодую сосенку, у которой несколько лет назад был сломан основной ствол практически до основания. Оставалась одна ветка. Она и взяла на себя роль лидера.
Я за нее просто испугалась. Приросты дает очень большие. Вот и щипала этой весной, сдерживая рост. Укорачивание приростов делала до отходения хвоинок от стволика. Заоднодосталось и некоторым горным соснам, которые сидят недалеко от роз. Постараюсь в выходные сделать фото.
А у Вас очень красивая форма сосны получается. Единственно , что меня напрягает в прищипке сосны обыкновенной, так это необходимость прищипывать ее потом постоянно. А если прищипывать не будем, так природа опять возьмет свое! Представляете, какая форма у сосен будет? :-)

Хвойные - 2

Добавлено: 16.09.2022, 22:26
Владимир Л
КрыжИр писал(а): 16.09.2022, 21:44
Владимир Л писал(а): 16.09.2022, 17:19
Кто как содержит сосны на дачных участках? Как проводите обрезку, прищипку и нормировку побегов ?
Владимир Л, всегда была против того, чтобы сдерживать рост сосен. Исходила из аксиомы, что у каждого вида/сорта есть определенные габариты во взрослом состоянии. И если уж я сажаю определенную сосну на свой участок, то и пусть растет в своих, заданных природой или селекционерами, размерах.
Но жизнь, как известно, вносит во все наши планы свои коррективы. :-) Сильные ветра последних лет два раза сносили верхушку одной из моих сосен (сосна обыкновенная). Последний раз это произошло весной этого года.
Единственно , что меня напрягает в прищипке сосны обыкновенной, так это необходимость прищипывать ее потом постоянно. А если прищипывать не будем, так природа опять возьмет свое! Представляете, какая форма у сосен будет? :-)
Любое дерево нормально переносит правильную обрезку и корректировку. Вы же не оставляете яблони без обрезки?
С сосной тоже самое. Годовые приросты, если обрезку не делать регулярно, могут составлять до 50-70 см.
Я делаю уход, работы в 4 этапа. Обрезка, нормировка почек, прищипка, корректировка.
Большие сосны держу высотой 5-7,5 метров. На высоте, когда можно проводить обрезку.
И здесь уже все понятно, объем работ и периодичность.

Хвойные - 2

Добавлено: 30.01.2023, 11:38
lucy2011
Владимир Л, а я бы не рискнула прищипывать полноразмерную видовую сосну обыкновенную. Ведь срок ее жизни заведомо дольше человеческой, увы. А что будет потом? - Небольшое или среднего размера симпатичное деревце, из которого "выстрелили" во все стороны почти метровые приросты?

Кстати, я такую сосну видела неподалеку от моего участка. Ее сначала хозяева стригли, как Вы, на высоте 4-5 м, а последние 1-2 годе по какой-то причине стричь перестали, может, заболели или еще чего..

Для прищипки, выращивания ниваки и т.п., лучше покупать низкорослые сорта, не полноразмерные.

Я пробую стричь свою желтохвойную сосну обыкновенную. Да и то начала стричь сначала по необходимости, потому что были годы, когда она сильно обгорала весной. Теперь что-то пытаюсь с ней делать, но пока вид так себе:
DSC04779й.jpg

Хвойные - 2

Добавлено: 30.01.2023, 12:19
ДочьЖени
По вопросу - что переносят хвойные...

Хвойные - 2

Добавлено: 30.01.2023, 14:43
lucy2011
ДочьЖени писал(а): 30.01.2023, 12:19 По вопросу - что переносят хвойные..
О да. Вьетнамцы... :wink:

Хвойные - 2

Добавлено: 30.01.2023, 15:59
Владимир Л
lucy2011 писал(а): 30.01.2023, 11:38 Владимир Л, а я бы не рискнула прищипывать полноразмерную видовую сосну обыкновенную. Ведь срок ее жизни заведомо дольше человеческой, увы. А что будет потом? - Небольшое или среднего размера симпатичное деревце, из которого "выстрелили" во все стороны почти метровые приросты?
Это только домыслы.
Сосне, что на моих фото в этом году будет 26 лет. Все без проблем.
Есть сосны такого же возраста, на которых 5 лет назад были срезаны верхушки, понизил крону до 6-7 метров.
Пошли вширь, крона в форме пинии.
Есть Сосна кедровая европейская возраста 23 года, сосна кедровая сибирская 22 года - держу высотой 3 метра, никаких проблем.

И если на вашем участке растет сосна - то это наиболее правильный подход к формировке сосны. Крона не выше 7 метров, а лучше 5 - 6 метров, чтобы легко сучкорезом доставать. Форма - по типу Пинии. Нижние ветви со временем убираются до 2,5 м, чтобы был проход. И в этом случае - дерево вполне управляемое, дает тень, но не затеняет плодовые деревья. С такими соснами вполне уживаются и яблони, и груши, и косточковые. Формировка взрослых - обрезка, укорачивание ветвей.

В противном случае - вырастут мачтовые сосны! Пройдитесь по старым дачам, дачам начала прошлого века - Малаховка, Удельная, Кратово, Салтыковка.... Там уже сложно что либо плодовое сажать - вверху сплошная шапка. Да и ветровальные.

Да конечно надо регулярно заниматься формировкой.
Но формировка сосны требует гораздо меньше времени, чем формировка (к примеру) яблони на семенном подвое.
А чем раньше вы начинаете формировку - тем проще.
Это как Ниваки, как Бонсай... Ничего нового. Только надо делать это правильно, а не просто укорачивать зеленые побеги.

Хвойные - 2

Добавлено: 30.01.2023, 16:34
ДочьЖени
Я вот решила облагородить кучу глины за прудом, посадила 6 сосен из леса, хотела формировать их с детства в стиле ниваки. Привязала у двоих стволики, чтобы нагнуть, а они мои колы выдрали (я их еле вогнала, под углом...), хотя были ещё малышами, года по четыре. И на этом моё желание закончилось. Подумала, что намучаюсь с ними. А вот мысль держать их в форме пинии (глянула в нете...) очень приглянулась. Попробую. А под соснами иву в таком стиле тоже стричь... а рядом несколько шариков бирючины..
2d17ddb7828ffd32f53f49304243f3fc.jpg

Хвойные - 2

Добавлено: 30.01.2023, 18:32
Владимир Л
ДочьЖени писал(а): 30.01.2023, 16:34 Я вот решила облагородить кучу глины за прудом, посадила 6 сосен из леса, хотела формировать их с детства в стиле ниваки. Привязала у двоих стволики, чтобы нагнуть, а они мои колы выдрали (я их еле вогнала, под углом...), хотя были ещё малышами, года по четыре. И на этом моё желание закончилось. Подумала, что намучаюсь с ними. А вот мысль держать их в форме пинии (глянула в нете...) очень приглянулась. Попробую. А под соснами иву в таком стиле тоже стричь... а рядом несколько шариков бирючины...
И надо обратить внимание!!!! Это очень важно!
Из каждой точки роста выходит не более 2х новых побегов!
Если это не соблюдать: вначале удовольствие для "сопливых" - красивый пушистый шарик.....
А потом загущение, подгнивание и болезни.... И самое опасное - слишком активный рост корневой, которая растет соответственно верхушке.....
А потом - лишние проблемы - подрубка корневой системы, кардинальная обрезка 2х-3х... летних ветвей....

Хвойные - 2

Добавлено: 04.02.2023, 10:33
Zaryanka
Владимир Л писал(а): 30.01.2023, 18:32 ...не более 2х новых побегов!
Если это не соблюдать: вначале удовольствие для "сопливых" - красивый пушистый шарик.....
А потом загущение, подгнивание и болезни... И самое опасное - слишком активный рост корневой, которая растет соответственно верхушке.....
... подрубка корневой системы, кардинальная обрезка 2х-3х... летних ветвей....
Из какого источника Вы такие причины-следствия взяли? Дайте, пожалуйста, название, автора. Или "ролики"?!
Screenshot_20230204-093344_Gallery.jpg

Хвойные - 2

Добавлено: 04.02.2023, 11:51
Владимир Л
Zaryanka писал(а): 04.02.2023, 10:33
Владимир Л писал(а): 30.01.2023, 18:32 ...не более 2х новых побегов!
Если это не соблюдать: вначале удовольствие для "сопливых" - красивый пушистый шарик....
А потом загущение, подгнивание и болезни.... И самое опасное - слишком активный рост корневой, которая растет соответственно верхушке.....
... подрубка корневой системы, кардинальная обрезка 2х-3х... летних ветвей....
Из какого источника Вы такие причины-следствия взяли? Дайте, пожалуйста, название, автора. Или "ролики"?!
Это уже личный 20-летний опыт.
Советую послушать уроки Дарусенкова. Считаю, что на сегодня, это один из уважаемых гуру в области Бонсай и Ниваки.

Хвойные - 2

Добавлено: 04.02.2023, 15:42
Zaryanka
Я Ваш опыт уважаю. Но согласитесь, что у формово-декоративного садоводства и бонсая цели, способы достижения разные.
Цель формово-декоративного садоводства - органическое вписывание твоей фантазии в существующее садовое окружение.
Цель бонсая - создание лилипутского горшечного дерева. А приёмы: подбор не здорового саженца, а "уродца", торможение роста объемом непитательного субстрата и обрезкой корней, стягивание проволокой..
У хвойных Татьяны при выщипывании почек и прищипывании мягких приростов никогда не было ни отмирания побегов, ни суховершинности, ни поросли. О чем это говорит? О том, что такое укорачивание - локальное. За пределы укороченной ветки( тем более, на корни) влияние его не распространяется. Зачем ей резать корни?! И зачем регулировать кущение до двух побегов, если, "вылезшие из формы", приросты побегов возобновления будут обрезаны. Да и болезни... Какие такие особенные болезни хвойных провоцируются кущением? Выпревание? Виновато позднее снятие укрытия. Отмирание хвои в центре кроны? Сезонное, естественное.

Хвойные - 2

Добавлено: 04.02.2023, 17:30
ДочьЖени
Владимир Л писал(а): 30.01.2023, 18:32 Из каждой точки роста выходит не более 2х новых побегов!
И как их посчитать, там, наверху? Дотянуться бы... Считать можно внизу, когда пару объектов и много времен. Простите, Владимир, но ваш совет трудно осуществить.
Владимир Л писал(а): 30.01.2023, 18:32 Если это не соблюдать: вначале удовольствие для "сопливых" - красивый пушистый шарик.....
Объснитесь, пожалуйста, о каких "сопливых" идёт речь?

Хвойные - 2

Добавлено: 05.02.2023, 10:52
Владимир Л
Zaryanka писал(а): 04.02.2023, 15:42 Я Ваш опыт уважаю. Но согласитесь, что у формово-декоративного садоводства и бонсая цели, способы достижения разные.
Цель формово-декоративного садоводства - органическое вписывание твоей фантазии в существующее садовое окружение.
Цель бонсая - создание лилипутского горшечного дерева. А приёмы: подбор не здорового саженца, а "уродца", торможение роста объемом непитательного субстрата и обрезкой корней, стягивание проволокой..
У хвойных Татьяны при выщипывании почек и прищипывании мягких приростов никогда не было ни отмирания побегов, ни суховершинности, ни поросли. О чем это говорит? О том, что такое укорачивание - локальное. За пределы укороченной ветки( тем более, на корни) влияние его не распространяется. Зачем ей резать корни?! И зачем регулировать кущение до двух побегов, если, "вылезшие из формы", приросты побегов возобновления будут обрезаны. Да и болезни... Какие такие особенные болезни хвойных провоцируются кущением? Выпревание? Виновато позднее снятие укрытия. Отмирание хвои в центре кроны? Сезонное, естественное.
Не буду Вас переубеждать и что-то советовать. Каждый выбирает удобный для себя путь.
Остановлюсь на нескольких моментах, о которых вы наверняка знаете.
2 зеленых побега из точки роста. Если брать сосну обыкновенную - при прищипке в первой половине мая, когда побеги вытянулись до 8 - 15 см, обозначилась хвоя - выросла до 5-7 мм, "рубашка" только-только начинает отходить, к Августу на конце побега образуется 5...8 почек - это побеги следующего года.... И Вы их все оставите? Совсем другое дело - Сосна кедровая. Там все по другому. И там прищипку вообще не стоит делать, а только правильная обрезка.
Что касается корневой. Она развивается в соответствии с развитием кроны. Если отпускаете рост кроны (в том числе при прищипке оставляете все многочисленные побеги), то корневая резко начинает расти... И тогда, возможно, если цель - сохранить компактность дерева - можно подрубить поверхностные корни. И это даст определенный эффект. Корневая у сосны - стержневая с якорями. Самые активные - поверхностные. Кстати! Этот прием - подрубание поверхностных росяных корней - часто используют виноградари. Правда там цели немного иные - заставить развиваться корневую в нижних слоях почвы....
Лично я на малых формах подрубание корней не делал, так как ограничиваю рост побегов обрезкой и нормировкой почек.
Вы упомянули ранее, что для небольших Ниваки лучше использовать компактные формы хвойных или медленно-растущие формы.
Например Сосна кедровая, у которые "юношеский" возраст после 20 лет... В 4 года 15.... 20 см, в 6-10 лет - 50...80 см.
Но питомники, специализирующиеся на выращивании и продаже Ниваки из хвойных (за очень приличные деньги) не используют такой материал. И понятно почему.... Из Обыкновенной сосны - можно сформировать топиарную форму за 5 лет, а из Кедровой - придется лет 10, как минимум....
Отмирание хвои. Хвоя на сосне обыкновенной живет 2-3 года. Если загущение кроны - то 1-2 года.
И еще зачем нужна нормировка побегов. Если вы хотите сохранить компактную форму сосны, то вам необходимо провоцировать появление новых точек роста на 2-3х летней древесине и позже проводить обрезку, укорачивание ветвей. А для этого и надо сокращать количество побегов на концах ветвей и, естественно "давать" свет на ветви. Это про Сосну обыкновенную. У пятихвойных иначе, у елей иначе.

Хвойные - 2

Добавлено: 05.02.2023, 12:32
Noyer
Здравствуйте!

Не знаю, может кому пригодится. Лет 20 тому пробовал прививать сосну кедровую на растущие побеги сосны обыкновенной. При этом длина молодых хвоинок у обыкновенной была порядка 2 см. Прививка не удалась, но, обратил внимание, удаление верхней части растущего побега вызвало закладку почек между хвоинок сосны обыкновенной, т.е. несмотря на удаление верхушки побега, на которой должны были сформироваться приросты будущего года, на оставшейся части почка заложилась и побег не погиб, как я ожидал, а смог расти далее.