Наши в Крыму. Украина: ситуация и мнения

[Анина]

Андрей, берут и сейчас (пока они мигранты) и с удовольствием. Кто ж откажется от экономии? пусть и во вред государству..

[Мурмурка]

Вот объясните мне как при гениальном безальтернативном руководстве и богатейшей стране такое может быть.

Национальный долг США превысил 13 трлн долларов. Ничего, еще и всему миру диктуют свои правила.
Украинцы, молдаване и румыны два года к нам приезжают на заработки. У нас оставаться не думают. Дома дети, пожилые родители и т.д. Но уровень жизни у них ниже наших, работы совсем нет. Вот и приходится им жить месяцами на чужбине. Европа она тоже разная.
Отдыхала в Черногории, разговорились с сербом. Его жена хорватка, а жили они в Белграде (Сербия). Во время войны в 1992 г. хорваты наехали на родителей жены, которые жили на тот момент на территории Хорватии за то , что их дочь замужем за сербом. Пришлось родителей перевезти в Сербию. Все повторяется сейчас в Украине. Не трудно догадаться, откуда сценарий! Кстати, со слов этого серба, производств у них не осталось, все развалено. Это тоже Европа.

[Андрей Васильев]

Мурмурка, я и говорю, в европе совсем не сахар жизнь, а все равно видно чем то лучше чем у нас...

Андрей, берут и сейчас (пока они мигранты) и с удовольствием. Кто ж откажется от экономии? пусть и во вред государству..

Что то я не понял. Если они перестанут быть минрантами брать перестанут? И почему во вред государству?

[Анина]

Андрей, берут и сейчас (пока они мигранты) и с удовольствием. Кто ж откажется от экономии? пусть и во вред государству..

Что то я не понял. Если они перестанут быть минрантами брать перестанут? И почему во вред государству?

Да потому, что когда они станут граждане платить надо будет совсем другие деньги, и отчисления все, соответственно. А сейчас как большинство работает? На тех же рынках, за белую зарплату чтоли?

[Андрей Васильев]

Анина, На рынках это отдельная веселая (или неочень) тема, а в магазинах на кассе сидят официально. Вся экономия вылезет очень дорого при первой же проверке. Тем более у кассира-таджика "на лице написано" для проверяющего проверь документы. И разрешение на работу и прочее.

[Андрей Васильев]

"ПушИстики"...

И что? Какой то чувак задает вопросы похожие на слухи и требует с парня комментировать то, что тот в первый раз слышит и явно неуверен в правдивости вопрошающего. В чем прикол?

Я сейчас попрошу Вас комментировать новость, что Путин получил взятку от Аксенова в 1 млрд долларов за присоединение и финансовую помощь. Вот как Вы прокомментируете этот факт?

[Бусяша]

А чего , потом этот же 1 миллиадр Путин и вложит в Крым. Вот так мы и живём- всё в долг, всё в долг!!! Маразм всё крепче и крепче.

[Анина]

Анина, На рынках это отдельная веселая (или неочень) тема, а в магазинах на кассе сидят официально. Вся экономия вылезет очень дорого при первой же проверке. Тем более у кассира-таджика "на лице написано" для проверяющего проверь документы. И разрешение на работу и прочее.

Кассиры, да. А почему сейчас их много столько? Потому что русским надо платить больше, а мигранты согласны работать за гораздо меньшие деньги.
От чего начали танцевать, к тому и вернулись.

[Бусяша]

Нина, а почему местным надо платить больше? Дутые зп ничем не подкреплены! Это же снежный ком, который растёт , растёт и потом в один прекрасный день разрушится.

[alla]

Вот только эти мигранты не будут убирать помойки и мести улицы.

ну мигранты то тоже разные есть. Я знаю таких, которым приходилось и улицы мести, и санитарками в больнице работать, потому как чтобы подтвердить диплом нужно время. А жить и ждать подтверждения диплома без работы не получается. И идут высококвалифицированные врачи работать санитарками...

[Любовь-я]

Вот кстати такие вот личные наблюдения. Будучи осенью в маленьком украинском городке в Житомирской области, расспрашивал друга детства, кто из знакомых где и как вообще народ живет.
Интересная картина, помимо нескольких иностранных предприятий (вполне крупных) и бюджетных мест работы особенно нет. Но народ на подъем легкий, чай не Москвичи , большая часть ездит на работу к нам в Россию, прямо регулярно автобусы уже оттуда ходят в разные город, почти рейсовые, а часть в европе работает (в основном женщины сиделками, помощницами по уходу за детьми и стариками). Очень многие в Италии (думаю просто один уехал и остальные подтянулись), так вот нюанс в том, что те кто как то нашел работу в Италии почти все там и остались. Разными путями кто вид на жительство, кто даже гражданство, но никак уезжать не хотят, а те кто в Россию ездит, мечтает дома хоть какую работу найти и уже не ездить к нам. Или съездить, деньжат срубить и обязательно обратно. Я даже просил вспомнить, хоть однго кто остался у нас в России, неполучилось.

Да как же не остались,в моей деревне половина с Украины получила гражданство уже после меня и уезжать не собирается.Да и на форуме многие с Украины здесь остались.Как то Вы однобоко все видите.

[Бусяша]

Слушайте, а откуда у Аксёнова 1 миллиард дол? Кто ему его дал ? Америка или Европа? Чьих это рук дело? . Как только это узнаем, сразу станет понятно кто за этим стоит, и упорно втюхивает Крым России!!! А то всё Россия - убери руки от Крыма . А оно вона как .

[ХабИра]

А почему сейчас их много столько? Потому что русским надо платить больше, а мигранты согласны работать за гораздо меньшие деньги.

Поэтому, в угоду бизнесу, и не принимаются жесткие меры в борьбе с незаконной миграцией, оправдываясь именно этим: что на такую низкую з\пл россияне не идут, куда ж мы без трудяг-мигрантов. Так поднимите з\пл. до достойного уровня и местные будут работать. ... Утопия, не будет этого.

[alla]

анекдот:
"Вступила Украина в ЕС. Сидят два кума хохла выпивают.
Один спрашивает: -ну шо?
Второй отвечает: -Да херня этот ЕС - я без работы, жена в Италии полы моет, сын вышел замуж за немца, дочь проститутка во Франции!!! А во всем виноваты *цензура*!!!! Говорили нам: "не вступайте в ЕС, не вступайте в ЕС!!! " Знали падлюки, шо мы назло зробим!!!!"

[Осень]

"Ненависти к русским нет, никто не относился негативно к русским людям."
01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"
24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"
16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!".......

Я лично такого от россиян в отношении украинцев никогда не слышал. Если только анекдоты, но это ж без злобы.
Вот один, услышанный от них
- Батько! Батько!
- У мамки негр родился!
- Шо! Яки негр!
- Негр! Негр!
- Ничого, сынок. Зато гарантия, шо ни «москаль», ни «жид» и ни «лях».

Я не сторонник расовой чистоты. И хочу огорчить современных украинцев, что они как раз и есть потомки тех «ляхов» и «москалей» с примесью степняцкой крови, колонизировавших Дикое поле, по которому происходило постоянное движение народов (хазары, печенеги, половцы, татары), на территории которого и расположена часть современной Украины.
В границах Дикого Поля сейчас располагаются Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Сумская, Харьковская и Херсонская области Украины, Приднестровская Молдавская Республика, а также Тульская, Липецкая, Тамбовская, Воронежская, Волгоградская, Орловская, Курская, Белгородская и Ростовская области России. Земли Дикого Поля осваивались и заселялись переселенцами крестьянами и холопами с территории правого Днепра, крепостными из России и Речи Посполитой и вольнолюбцами, бежавшими с севера.
В процессе колонизации Северного Причерноморья-Приазовья было в значительной степени вытеснено тюркско-мусульманское население (многие переселились в Турцию), другие ассимилировались и весь этот регион в исторически короткий срок был заселен русскими и выходцами из других частей Европы: по этническому составу - итальянцы, французы, болгары, эстонцы, немцы, поляки, сербы, а позже - англичане, бельгийцы. Потом это разноплеменная масса русифицировалась и надо отметить, что русский язык стал языком общения и деловым - естественным путем.
Причерноморско-Приазовские земли, вошедшие после революции 1917 года в состав Одесской, Таврической и Донецко-Криворожской республик, стали территорией Украины после включения их без использования какой-либо формы волеизъявления населения в состав Украинской Советской Социалистической Республики. Это - факт, имеющий значение.
И попытки, пришедших к власти современных националистов, втискивать новые земли в старые шаровары - мы видим, чем заканчиваются на примере Крыма.
В заключении:
выдержка из романа А. Толстого «Хождение по мукам» "Плодородные степи Екатеринославщины, падающие к Черному и Азовскому морям, были новым краем. Это была та Дикая Степь, где в давние времена проносились на косматых лошадках, по плечи в траве, скифы, низенькие, жирные и длинноволосые; пробирались под надежной охраной греческие купцы - из Ольвии в Танаис; двигались со стадами рогатого скота готы, кочевавшие в огромных повозках между двумя морями; от северных границ Китая, подобно тучам саранчи, вторгались сюда многоязычные полчища гуннов, ...раскидывали полосатые арамейские шатры хазары, идя от Дербента воевать днепровскую Русь; кочевали с бесчисленными табунами коней и верблюдов половцы в хорезмийских шелковых халатах, доходя до степного вала Святослава; и позже топтали их легкоконные татарские орды, собираясь для набегов на Москву."
и в стихах И. Л. Сельвинского:
"Мешались обычаи, боги, жены,
Народ вливался в народ.
Где победивший, где побежденный —
Никто уж не разберет.
Копнешь язык — и услышишь нередко
Отзвуки чуждых фраз.
Семью копнешь — и увидишь предка
Непостижимых рас.
Здесь уж не только летопись Крыма.
Тут его вся душа.
Узнай в полукруглых бровях караима
Половца из Сиваша.
Найди в рыжеватом крымском еврее
Гота, истлевшего тут, —
И вникнешь в то, что всего мудрее
Изменчивостью зовут.
Она говорит языком столетий,
Что жизнь не терпит границ,
Что расам вокруг своего наследья
Изгородь не сохранить..."

[Осень]

Про анекдоты, как будто сговорились

[Андрей Васильев]

Любовь-я, а это как пример, что мнение очевидцев не всегда отражает действительность.
Анекдот
Два хохла про своего соседа Ивана .
Слухай, Петро, а чего Иван в отпуск так рано собрался?
А с чего ты взял, Тарас?
Та бачишь, машину песка и машину цемента привез

[Любовь-я]

Любовь-я, а это как пример, что мнение очевидцев не всегда отражает действительность.
Анекдот
Два хохла про своего соседа Ивана .
Слухай, Петро, а чего Иван в отпуск так рано собрался?
А с чего ты взял, Тарас?
Та бачишь, машину песка и машину цемента привез

А пустая болтовня,лишь бы привлечь внимание - это действительность

[yri]

- Негр! Негр!

Украинские националисты забегают в Киевское метро и громко к пассажирам:
-яка наступна останивка
Негр-студент с первого сиденья вскакивает:
-наступна зупинка Крещатик
-сидай сынку я бачу що ти не москаль


И немного о грустном. Хоть москаль ты хоть *цензура* но вечно нас те кто сверху иметь будут, и только дернешься тебя приструнят сразу. И не подняться простому человеку ни на яблоках ни на грушах. Только в долю, по-понятиям как все, и чем ближе к пахану тем богаче.

[Анина]

Нина, а почему местным надо платить больше? Дутые зп ничем не подкреплены! Это же снежный ком, который растёт , растёт и потом в один прекрасный день разрушится.

Маша, скажи мне, где эти дутые зарплаты то дают, я хоть и пенсионерка, а пойду, поработаю. Или ты административные органы власти имеешь ввиду? Они то себя не обидят, это точно, при том, что ничего не производят, а - руководят, проверяют, планируют, регулируют, анализируют, прогнозируют, учитывают, оценивают, распределяют, нормируют и т. д. и т. п.
Так там мигрантов нет ну, полы только моют.

[Ким]

yri, какой старый престарый анекдот! И оказался ща так актуален... Только в слышанной мной редакции, не было меньшинств)) там забегал дед с автоматом..

[lucienna]

У нас дворник Гриша ( из Молдавии) получает 15 тыс, половину назад отдает.
Не будешь, гуляй, за дверью желающих много.

молодежь тут то же мало чего перспективного видит (их в совок не тянет

Это ваше мнение и не более.

Молодежь, у корой есть мозги и она прилично учится, в основном стремится уехать на запад ( в Германию или Францию например)
Это не мнение, а констатация фактов.

[Бусяша]

Да и пусть едут. Да много у нас всего неправильного, но мы сами всё это в маразм превращаем. Я одно скажу, мы здесь в столице очень зажравшиеся! Отъехай 100 км, там другая жизнь. У меня участок во Владимирской губернии, так вот я во всякие налоговые и энергосбыты с коробкой конфет или с бутылкой хожу , что-бы всякие садовые нюансы утрясти. Вот не заплатили садоводы за своё потребление за январь, а нажгли на 85тр!, я коробку конфет и в сбыт- прошу на две недели отсрочку в оплате и идут на встречу! А в столице кто сейчас чего за конфеты делает? Вот и молодёжь вместо того что-бы здесь что-то менять, валит в Европу. А чего напрягаться? Лёг по течению и плыви.

[Мурмурка]

http://marina-yudenich.livejournal.com/1077483.html
И вот сегодня новый сюрприз. Переписка помощника американского военного атташе в Киеве с «Правым Сектором».:

• Олег, нужно срочно пошуметь от имени москалей на аэродроме в Мелитополе. Это надо сделать до 15 марта. Сам понимаешь почему.
  Прежде всего тебе надо связаться с Пашкой Тарасенко. Ты его должен знать, он из местной Свободы и владеет темой.
  К тебе приедут 10-12 ребят из Центра. Лучшие бойцы Тризуба. Главным там Миша, ты его тоже должен знать. Подробности узнаешь у него. Надо людей встретить и обеспечить всем необходимым.
  Действуйте осторожно. Разговаривать только на русском языке. 25 бригада сейчас выполняет боевые задачи, поэтому не делаете большой вред самолетам. Там есть много металлолома, с ним можно делать всё. Повреждённые самолеты вам укажут. Необходимо, чтобы всё было как настоящая атака соседского спецназа. Но без трупов.
  Дай мне ещё раз твой счет. Деньги придут вовремя, не волнуйся.
  На всякий случай, Мелитополь находится немного севернее Крыма, в 100 километрах от границы. Таким образом, атаку боевиков «Правого Сектора» на украинскую военную базу можно было бы объявить агрессией со стороны России — и запросить после этого помощь НАТО.

В другом письме это обозначено прямым текстом:

• События быстро развиваются в Крыму. Наши друзья в Вашингтоне ожидают более решительных действий от сети.
  Я думаю, пришло время для реализации плана, который мы обсуждали в последнее время. Ваша задача, вызвать некоторые проблемы транспортных узлов на юго-востоке…

[Роман С.]

Да, у меня тоже тревожные предчувствия насчет провокаций. По-хорошему сейчас надо до референдума отменить все транспортное сообщение с Украиной. В самом Крыму есть радикальные татарские группировки, есть схроны с оружием. Поэтому человек может приехать и получить оружие на месте. Не знаю, что из себя представляет СБУ Крыма, но надеюсь, что люди не дремлют.

[Лорик]

"Ненависти к русским нет, никто не относился негативно к русским людям."
01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"
24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"
16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!".......

Я лично такого от россиян в отношении украинцев никогда не слышал. Если только анекдоты, но это ж без злобы.
Вот один, услышанный от них
- Батько! Батько!
- У мамки негр родился!
- Шо! Яки негр!
- Негр! Негр!
- Ничого, сынок. Зато гарантия, шо ни «москаль», ни «жид» и ни «лях».

Я не сторонник расовой чистоты. И хочу огорчить современных украинцев, что они как раз и есть потомки тех «ляхов» и «москалей» с примесью степняцкой крови, колонизировавших Дикое поле, по которому происходило постоянное движение народов (хазары, печенеги, половцы, татары), на территории которого и расположена часть современной Украины.
В границах Дикого Поля сейчас располагаются Луганская, Донецкая, Днепропетровская, Запорожская, Кировоградская, Николаевская, Одесская, Полтавская, Сумская, Харьковская и Херсонская области Украины, Приднестровская Молдавская Республика, а также Тульская, Липецкая, Тамбовская, Воронежская, Волгоградская, Орловская, Курская, Белгородская и Ростовская области России. Земли Дикого Поля осваивались и заселялись переселенцами крестьянами и холопами с территории правого Днепра, крепостными из России и Речи Посполитой и вольнолюбцами, бежавшими с севера.
В процессе колонизации Северного Причерноморья-Приазовья было в значительной степени вытеснено тюркско-мусульманское население (многие переселились в Турцию), другие ассимилировались и весь этот регион в исторически короткий срок был заселен русскими и выходцами из других частей Европы: по этническому составу - итальянцы, французы, болгары, эстонцы, немцы, поляки, сербы, а позже - англичане, бельгийцы. Потом это разноплеменная масса русифицировалась и надо отметить, что русский язык стал языком общения и деловым - естественным путем.
Причерноморско-Приазовские земли, вошедшие после революции 1917 года в состав Одесской, Таврической и Донецко-Криворожской республик, стали территорией Украины после включения их без использования какой-либо формы волеизъявления населения в состав Украинской Советской Социалистической Республики. Это - факт, имеющий значение.
И попытки, пришедших к власти современных националистов, втискивать новые земли в старые шаровары - мы видим, чем заканчиваются на примере Крыма.
В заключении:
выдержка из романа А. Толстого «Хождение по мукам» "Плодородные степи Екатеринославщины, падающие к Черному и Азовскому морям, были новым краем. Это была та Дикая Степь, где в давние времена проносились на косматых лошадках, по плечи в траве, скифы, низенькие, жирные и длинноволосые; пробирались под надежной охраной греческие купцы - из Ольвии в Танаис; двигались со стадами рогатого скота готы, кочевавшие в огромных повозках между двумя морями; от северных границ Китая, подобно тучам саранчи, вторгались сюда многоязычные полчища гуннов, ...раскидывали полосатые арамейские шатры хазары, идя от Дербента воевать днепровскую Русь; кочевали с бесчисленными табунами коней и верблюдов половцы в хорезмийских шелковых халатах, доходя до степного вала Святослава; и позже топтали их легкоконные татарские орды, собираясь для набегов на Москву."
и в стихах И. Л. Сельвинского:
"Мешались обычаи, боги, жены,
Народ вливался в народ.
Где победивший, где побежденный —
Никто уж не разберет.
Копнешь язык — и услышишь нередко
Отзвуки чуждых фраз.
Семью копнешь — и увидишь предка
Непостижимых рас.
Здесь уж не только летопись Крыма.
Тут его вся душа.
Узнай в полукруглых бровях караима
Половца из Сиваша.
Найди в рыжеватом крымском еврее
Гота, истлевшего тут, —
И вникнешь в то, что всего мудрее
Изменчивостью зовут.
Она говорит языком столетий,
Что жизнь не терпит границ,
Что расам вокруг своего наследья
Изгородь не сохранить..."

И все-таки какие мудрые и эрудированные у нас форумчане!

[lucienna]

Отъехай 100 км, там другая жизнь.

Маш, да есть места и 30-50 км от Москвы, заброшенность и нет ничего. Люди в бараках годами живут, без воды, отопления и прочая, и прочая.

В Москве не люди зажравшиеся, а чиновники , причем их слишком много..
Коррупция опять же кругом.
Человек, когда переходит по иерархической лестнице на ступеньку выше, у него мировоззрение меняется и мышление соответственно. Все верно - "Бытие определяет сознание"

[Северянин]

Пишут - скинули жулика Януковича - как будто вместо него пришли не жулики, только более голодные. Как будто Ющенко был не жулик.
А по поводу договариваться с Киевом - как с ними можно договариваться если они слово не держат?Не выполнили договоренностей, подписанных при участии министров Франции, Германии, Польши. Вот как выполнят эти договоренности - так и можно будет дальше продолжить переговоры.

[Осень]

"Страны Евросоюза договорились об ужесточении санкций против России. Это решение должно быть одобрено на встрече министров иностранных дел ЕС 17 марта, утверждает Reuters, ссылаясь на проект соответствующего документа. Санкции будут включать визовые ограничения и заморозку активов лиц, ответственных за нарушение суверенитета Украины. Лишиться доступа к своим счетам и недвижимости в Европе потенциально могут десятки лиц из ближайшего окружения Владимира Путина, но не сам президент.

«Государства — члены (ЕС) должны принять необходимые меры, чтобы воспрепятствовать въезду и транзитному перемещению по их территории лиц, ответственных за действия, которые поставили под сомнение или угрожают территориальной целостности, суверенитету и независимости Украины», — отмечается в документе, который получил предварительное одобрение представителей всех 28 стран ЕС. Предлагаемые санкции также предусматривают заморозку всех «финансовых средств и экономических ресурсов», которые принадлежат, имеют отношение или контролируются данными лицами. Министры иностранных дел проголосуют за это решение, если к понедельнику Россия не предпримет «реальные шаги» по «деэскалации» кризиса на Украине."
Полный текст http://rbcdaily.ru/world/562949990818432
Молодцы! Помогут бороться с коррупцией. Но только почему не сегодня, а после референдума в Крыму?

[alla]

не про Украину статья, про Казахстан. Но общее просматривается. http://www.russianskz.info/society/5447 ... utsya.html

[alla]

Цитата:
В Вашингтоне в Белом доме началась встреча президента США Барака Обамы с премьер-министром Украины Арсением Яценюком. Об этом сообщает Agence France-Presse. Отмечается, что гостю был оказан такой же прием, как и другим лидерам зарубежных стран, которые встречаются с президентом США.

Официальный представитель Белого дома Джей Карни заявил, что «переговоры продемонстрируют, что мы решительно поддерживаем украинский народ, территориальную целостность и суверенитет Украины».

Пока что американская дипломатия продемонстрировала, что на законы ей положительно наплевать, - отметил главный редактор ФОРУМа.мск Анатолий Баранов. - Согласно конституции Украины главой государства является президент, а не премьер-министр. Так что Обама может смело увольнять свой протокол пинком под жопу. Единственным пока действующим президентом Украины является Янукович, уж какой есть. А в Киеве сидит самоназначенный, опять же вопреки конституции, и.о.президента Турчинов, который главой государства никак не является, потому что временный, "и.о." Но Яценюк-то, назначенный и.о.Турчиновым вообще неизвестно кто - исполняющий обязанности президента не имеет права назначать премьера и министров, так опять же написано в конституции Украины, с которой в последнее время что только не делали... И вот это вот "нечто" президент аж самой Америки принимает на уровне "лидера зарубежных стран". Но лидером сегодня является несомненно господин Ярош - его Обама тоже будет принимать вопреки протоколу?

Впрочем, ларчик открывается просто, - продолжил Анатолий Баранов. - Украина может подписать Соглашение об Ассоциации с ЕС уже на следующей неделе, как утверждают Туск и Меркель. А поскольку официальный статус "украинских национальных лидеров" описывается сегодня как "хрен с горы", приходится срочно надувать его до каких-то приемлемых размеров. Но и тут мешается все еще президент Янукович, все беды которого начались с отказа подписывать то самое соглашение... И так получается, что вся "революция камней и палок" произошла ровным счетом из-за того, чтобы Украина не мытьем так катаньем подписала кабальный для себя договор. А кто его подпишет - какая разница? Хоть Сашко Билый.

[yri]

Но только почему не сегодня, а после референдума в Крыму?

У нас в области построено ТРИ завода по уничтожению леса и производству топливных гранул для Европы. Все заводы ЕС и оборудованием ЕС и инженеры там работают из ЕС, финский и ещё какие то не помню. Интересно ЕС откажется от этих проектов? По моему нет. А санкции это так - лохов разводить что с одной что с другой стороны - пусть побесятся. Я абсолютно уверен что существуют переговоры о которых мы просто не знаем.

[yri]

Да, у меня тоже тревожные предчувствия насчет провокаций. По-хорошему сейчас надо до референдума отменить все транспортное сообщение с Украиной. В самом Крыму есть радикальные татарские группировки, есть схроны с оружием. Поэтому человек может приехать и получить оружие на месте. Не знаю, что из себя представляет СБУ Крыма, но надеюсь, что люди не дремлют.

Роман да не ругайте же вы так хохлов. Им сейчас нелегко, поверьте. И они и мы с вами такие же жертвы пропаганды. Нищие. Им совершенно нечего с вами делить т.к. ничего нет кроме кредитов и желания жить лучше. А те кто бабки имеют смотрят на нас сверху и смеются и бабки считают. Вклучите же наконец соображаловку.

[alla]

http://tvway.ru/index.php?file=10164 - веб камеры на Майдане

[yri]

Рекомендую всех интернет-сторонников майдана водить регулярно на майдан для лишения иллюзий. Большинство начинают сразу же трезветь. Особенно женщины. Проверено.

Дмитрий, рекомендую вам самому туда съездить. Потом нам всё расскажете правда это или нет. И мой Вам совет - не смотрите центральное ТВ на ночь.
Да, ещё вопрос к вам. Как вы относитесь к тому что буквально за несколько дней у нас в России закрыто большое количество оппозиционных да и просто информационных сайтов и агентств. Лента.ру, каспаров.ру и др.

[seaserpent]

Всем привет, хотела просто зайти сказать, что снег сошел, показать фотки нарциссов и тюльпанов), передумала. Все мысли не о саде, к сожалению...
Прежде всего личный респект Бендеру Задунайскому и yri.
Мне стыдно. Мне стыдно, что я имею паспорт гражданина РФ, потому как президент страны ведет себя как пахан.. а госдура
спешно принимает законы под пахана. Мне стыдно за ура-патриотизм людей, которые не думают и не хотят думать. Мне страшно, потому что Крым - начало. Этот полуостров ничего не решает, это начало, дальше очередь Украины в целом, разумеется война, гражданская война...
У меня родственники в Киеве и Днепропетровске, я сама родилась в Жданове (Мариуполь). То, что происходит, это полное преступление от и до. От наших ребят, которых Путин сдал сразу, выпустив их без шевронов и после конференции Путина с высказываниями, что российских военных нет в Крыму (кто они? бандиты с оружием), до приюта Януковича, который подпишет что угодно.. любой карт-бланш.. он же труп.. его будут юзать пока путин называет его легитимным и от его имени подписывает документы... не зря его кондрат хватит.. Вольдемар его классно слил.
Больно и горько, поскольку пострадают и Украина, и Россия, мы с вами как население этих стран пострадаем и сильно.

[lucienna]

Дима68, можно на форуме целые страницы не цитировать???
Если очень хочется, киньте ссылку. Мы тут все грамотные, захотим - прочтем.

[lucienna]

Я вот не знаю, как с юридической точки может пройти переход Крыма от Украины к России? Есть у них закон об отделении?

[Роман С.]

Вообще любителям союза Россия-Германия информация на соображение. Самая радикальная часть майдана -"автомайдан" - продукт германской федеральной разведки. Именно эта группа организовала попытку переворота 19 января. Переворот 18-22 января также крышевала БНД. Сейчас посольство Германии активно контактирует с посольством США. Как два брата-близнеца прямо. Кстати, на базе Аль-Каеды в Эль-Кусейре в Сирии незадолго до падения также активно ошивалась БНД. После её доклада ЕС и Британия активно заговорили о военном вмешательстве на стороне боевиков.

Сколько людей столько и мнений. Вот только автор статьи не раскрывает тему, какие выгоды Германия получает от всего этого.

[АндрейВ]

Мне стыдно. Мне стыдно, что я имею паспорт гражданина РФ

Если бы мне было так же стыдно, то я бы пошёл и застрелился...

[seaserpent]

Ну так идите, Андрей...

[yri]

Мне стыдно. Мне стыдно, что я имею паспорт гражданина РФ

Если бы мне было так же стыдно, то я бы пошёл и застрелился...

Интересно что под этим и Осень подписался. А вот хотелось бы послушать Ваше мнение о этом. Не в стиле "а ля Осень" где всё прикрыто литературной шелухой а конкретно - я думаю так то и так то...

[АндрейВ]

Ну дык мне чо-то не стыдно... Юра, ну что я буду повторяться, в этой теме уже 38 страниц, и уже видно и понятно отношение, к данной ситуации, каждого из здесь присутствующих...

[seaserpent]

АндрейВ, никто и не заставляет стыдиться.. что за детсад..
мы поиграем в 20 лет спустя, если повезет, и посмотрим киношку "культ путина"....

[Осень]

А мне стыдно за Украину. Стыдно, что за двадцать лет, будучи самой богатой республикой в Союзе, по потенциалу сравнимой с Германией, растеряла все и пошла по миру с протянутой рукой. Ладно бы так, но даже свою территориальную целостность сохранить не смогла. Заварила бучу на грани гражданской войны и втягивает в конфликт других. И во всем виноваты, как всегда *цензура*.
Мне в данной ситуации за Россию не стыдно. Будет стыдно, если пойдет на попятную
Вот стыдно, что живут в России, а в Мариуполь возвращаться не хотят.

[Роман С.]

Мне стыдно за ура-патриотизм людей, которые не думают и не хотят думать

А мне стыдно за отдельных соотечественников, которые думают что они думают.

Сегодня у нас в Рязани прошел митинг в поддержку Крыма. Как выражается Юрий - проплаченный митинг. Я тоже сходил, правда от себя лично, после работы, никто меня не принуждал. Проявил свою гражданскую позицию. Стоял в центре площади Победы и слушал, что мы не должны посрамить память отцов и дедов, про Гитлера, про неонацистов и мне казалось, что это не наяву, это какой-то странный сон, не может в нашей стране быть такой повестки дня. Я об этом думал, думаю и всегда буду думать и мне за это никогда не будет стыдно.

[Роман С.]

Не исключаю, что волшебное слово ТРАНЗИТ играет не последнюю роль.

Дмитрий, просветите, о каком транзите речь?

[seaserpent]

велики тролли , но этот красавчег,,,
ну и что же ты надумал на чужой цитате....

Стоял в центре площади Победы и слушал, что мы не должны посрамить память отцов и дедов, про Гитлера, про неонацистов и мне казалось, что это не наяву, это какой-то странный сон, не может в нашей стране быть такой повестки дня. Я об этом думал, думаю и всегда буду думать и мне за это никогда не будет стыдно.

[Домашняя]

А мне стыдно за Украину. Стыдно, что за двадцать лет, будучи самой богатой республикой в Союзе, по потенциалу сравнимой с Германией, растеряла все и пошла по миру с протянутой рукой. Ладно бы так, но даже свою территориальную целостность сохранить не смогла. Заварила бучу на грани гражданской войны и втягивает в конфликт других. И во всем виноваты, как всегда *цензура*.
Мне в данной ситуации за Россию не стыдно. Будет стыдно, если пойдет на попятную
Вот стыдно, что живут в России, но в Мариуполь возвращаться не хотят.

Мне тоже стыдно за себя. Я много читала последнее время по ситуации в Украине. Но так и не поняла. Почему надо было устраивать Майдан? Ну не нравится президент, измучились от его политики, воровства и т.д. Никому он не нравился. Так почему не объявили импичмент? Ведь на ура бы прошел. Раз так много недовольных. Законно сняли. Провели досрочные выборы. И все. Страна. Живи спокойно, ищи лучшую долю. С ЕС ли, С НАТО ли. Зачем было устраивать такой ужас? Кому было невтерпеж так спешить? Даже без импичмента ведь год оставался президентства. Значит кому-то на руку была эта спешка. Значит, свербило кому-то. И явно не простым людям-украинцам. Слава Богу с голоду не пухли, чтобы с оружием в руках детей отстаивать. А теперь та же ЕС не знает, с кем подписывать договор.

[Роман С.]

Роман да не ругайте же вы так хохлов. Им сейчас нелегко, поверьте. И они и мы с вами такие же жертвы пропаганды. Нищие. Им совершенно нечего с вами делить т.к. ничего нет кроме кредитов и желания жить лучше. А те кто бабки имеют смотрят на нас сверху и смеются и бабки считают. Вклучите же наконец соображаловку.

Юрий, во-первых, *цензура* для украинца это обидно. А вы кажется с ними договариваться намеревались. И где я кого ругал тоже не ясно. Я люблю Украину и украинцев, но не галичан, которые сейчас навязывают стране свой проект. Это - враги и это надо понимать. Достаточно взять результаты любых последних выборов на Украине за последние годы по Львовской, Тернопольской и Ивано-Франковской областям и станет ясно, что нам с этими людьми договариваться не о чем. О чем вы хотите договариваться с Ириной Фарион, которая на последних выборах по одномандатному округу Львова набрала более 70% голосов. Теперь о провокациях? Почему невозможны провокации в Крыму? Вы изучали деятельность националистических группировок УНА-УНСО, Тризуб, Братство и т.д., знаете что это за люди? На чем основывается ваш анализ ситуации на Украине, если вы не интересуетесь политикой и не смотрите ТВ? На том, что вы в советское время учились в Киеве? Ну а что творилось 23 года после развала Союза на территории Украины, какая велась пропаганда среди молодежи, какой реальный боевой опыт имеют представители украинских радикалов, их численность, вооружение, экипировка, идеология? Как не зная всего этого можно делать вывод, что все это ерунда. Или вы каждый раз включаете соображаловку?