Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Спасибо за советы!
У нас всё не как у людей: дача далеко от дома да дети школьники-в конце августа снимаемся и уезжаем в город. В прошлом году пролетела мимо СЗ и потому не надеялась поучаствовать нынче, но когда смогла-всё купленное посадила в срочно сделанные весной короба. В общем, всё просто по обстоятельствам. Но кусты на нетканке, с каплей. Обрабатывала землю до посадки фитоспорином, корни-превикуром. Когда появилась пятнистость-по листу превикуром. Да, с землей тяжело, но корни то все равно резанные-я боялась в грунт положить перед посадкой химию-органику. Сейчас настоялся коровяк-пойду дам!

Кстати, про циркон. Его, как и эпин по листу можно только в темное время суток обрабатывать, а на свету-одна трата денег-они распадаются до усвоения растением. Но циркон можно лить под корень. Я так розы отлила нынче-думала, что трупики, но лила и они очнулись.

ЛЕНИК, Лена, зачем рвать, кусты ведь уже хорошо укоренившиеся, это ж не только высаженная фриго. Подкормить просто, хоть той же вонючкой и золой.
Плантафол наверняка есть, может им еще по листьям?

Оксан, вот например куст: три маленьких листа и восемь! цветоносов с ягодами! Какой смысл оставлять? Не сфоткала, потому что чикнула уже. А вообще, как ремы кормить? Можно ли сейчас азот, если ягоды уже. Или комплексное типа азофоски? Я их кормила два раза азотным, цветы гонЮт, а листья нет не складывается у меня с ними.

У меня из ремов прошлогодних нормальные кусты на Вима Рина и Сельва, Сан Андреас хиляк, Моллинг Опал тоже, но я на них особо и не рассчитываю, что будет то будет. Настроилась на осенний урожай с их усов, посаженных на отдельной грядке. Вот с них убрала цветоносы, подкормила, они как рванули, кусты стали и в ширь, и вверх расти.
Лена, а Флоренс разве рем?

УлетевшаяПо писал(а): Я так розы отлила нынче-думала, что трупики, но лила и они очнулись.

Странно, вообще-то у них Эпин, как антистрессовый препарат идет, а Циркон для укоренения. Я Эпином отливала.
Это хорошо, что оба работают

Роман С. писал(а):

дачник75 писал(а): с этим не соглашусь

Для черной нетканки плотностью 60 г/м2 заявлена защита от морозов -8...-10 градусов. По пленке информацию не нашел. Черная пленка хорошо поглощает солнечные лучи, но не так хорошо пропускает их внутрь (вспоминаем физику). Соответственно, особого прогрева почвы под пленкой быть не должно. Если у вас есть другая информация, поделитесь.

защита -8..10 а если больше что тогда вымерзла.непонятно.По пленке с физикой не особо на ты.но знаю что земля отдает тепло .под пленкой как и на нетканке образуется что то вроде снега .допустим даже льда это разве не защита .У кого из фермеров вымерзала под пленкой земляника не слышал.Поищите как борются с возвратными заморозками при цветении и все поймете.

дачник75 писал(а): защита -8..10 а если больше что тогда

Я думаю тут речь идет о том, что при -8...-10 под нетканкой в зоне корней будет около 0 или небольшой плюс. По аналогии со снежным покровом, где 1 см. снега повышает температуру почвы на 1 градус (20 см снега защищают от 20-и градусного мороза, точную зависимость не помню, но общий смысл такой). Т.е. меня интересует вопрос, кто лучше защитит землянику допустим от 30-и градусного мороза? Нетканка или пленка? Где меньше повреждения корневой и т.д. Такой информации не встречал. Опять же для того, чтобы под пленкой корневая лучше зимовала нужен влагозарядковый полив. По нетканке это сделать проще, т.к. она пропускает влагу и все осадки осеннего периода увлажнят почву. А по пленке нужно специально делать влагозарядковый полив. А как быть дачнику у которого 1 октября отключают воду (как, например, у нас в товариществе). Земляника уйдет в зиму с сухой почвой, которая быстрее промерзает.
Сейчас читаю учебник Копылова "Земляника" (Симферополь, 2007). Интересная книжица, пока только начал. Пролистал немного вперед и нашел на с. 187 информацию, что под черной пленкой в осенне-зимний период температура почвы выше на 1-1,5 градуса, чем температура почвы без укрытия. Прямо скажем, небольшая разница.

ЛЕНИК писал(а): три маленьких листа и восемь! цветоносов с ягодами

Это на Флоренс прошлогодней посадки? Двухлетка? Очень странно, что у вас такой результат. Флоренс формирует мощный густооблиственный куст, урожайность высокая, вкус приятный. Я себе держу его в списке "хотелок". Восемь цветоносов завязал, т.е. в прошлом году уход был нормальный. А три листа в этом году - это ни в какие ворота. В этом году какой был уход?

Роман С согласен полив у дачника завязан с графиком.у самого с 1 мая по октябрь.нужно испытывать. сам пленкой не пользовался думаю только заложить несколько грядок проблема с качеством материала с пленкой ну или ценой.3года выращиваю на материале с высокими грядками выпадов от мороза не было.

С 1 мая по 1 октября вода, да вы везунчики! У нас еще не включили(так как шли дожди, а на воде общий счетчик и все теперь только и делают, что экономят) и к 1 сентября уже выключают, объявляя, что раз картошку убрали, то огородный сезон закончен, и убеждать людей бесполезно в том, что две последних осени без дождя и поливать надо было и капусту, деревья и кусты, даже чеснок при посадке. А попробовала я заткнуться про землянику и малину, да меня чуть не съели, крича, что это вообще никто и никогда не поливает, оно само растет.

Оксана, зверские у вас условия...

У нас люди тупые, потому и условия зверские. Показываю им в конце августа у вас же капуста листья на землю положила и кочан не вяжет, а они в ответ ну и пусть, нам вода не нужна, пусть сохнет и нас , и у вас тоже. Очень на нас злятся, как засекли, что мы малину и ежевику поливаем.

Да, общественное мнение очень сложная штука.
Примите сочувствие)))

Роман С. писал(а):

ЛЕНИК писал(а): три маленьких листа и восемь! цветоносов с ягодами

Это на Флоренс прошлогодней посадки? Двухлетка? Очень странно, что у вас такой результат. Флоренс формирует мощный густооблиственный куст, урожайность высокая, вкус приятный. Я себе держу его в списке "хотелок". Восемь цветоносов завязал, т.е. в прошлом году уход был нормальный. А три листа в этом году - это ни в какие ворота. В этом году какой был уход?

Роман, уход у меня обычный, рано весной мочевина, потом куряк сухой рассыпала и все. Вся обычная земляника растет, листьев море, и только ремы так себя ведут, гонят цветоносы, я их уже обрывала в начале мая, вчера второй раз оборвала. Вот не знаю, что делать с ними, может место не подходит, пересадить? Или уход неправильный?

У меня Вима Рина -рем-прошлогодней посадки весной была лишина цветоносов и я стала укоренять усы. Дак второй волны цветения вообще не было, даже попытки. Вот сейчас это отличные кусты с большим количеством цветоносов. Т.е. второй год после посадки-первый продуктивный по ягодам. А что будет с Флорин и Фурором, у которых мне детки не нужны, а первые цветы убраны. Тоже не зацветут во вторую волну на первом году? Жаль, однако... Опытные товарищи, помогите-чем кормить первогодок ремов? Сразу скажу, плантафолов-прочих импортов нет в деревне.

anina писал(а): С 1 мая по 1 октября вода, да вы везунчики! У нас еще не включили(так как шли дожди, а на воде общий счетчик и все теперь только и делают, что экономят) и к 1 сентября уже выключают, объявляя, что раз картошку убрали, то огородный сезон закончен, и убеждать людей бесполезно в том, что две последних осени без дождя и поливать надо было и капусту, деревья и кусты, даже чеснок при посадке. А попробовала я заткнуться про землянику и малину, да меня чуть не съели, крича, что это вообще никто и никогда не поливает, оно само растет.

Оксана, а нельзя свой счетчик поставить на трубу что к вашему участку подведена? И платить только за себя отдельно. Тогда и обществу Вас не в чем будет упрекнуть. После этого поставить на участке ёмкость на 3..4 куба и пользоваться этой водой при отключении центрального водовода.

Скважину свою пробурить? Забетонировать подземную ёмкость и талую воду собрать?

Полив по счётчику - ужас. У нас вода с мая и чуть ли не до зимы круглосуточно. Соседи льют каждый день, я же только с бака ведром тёпленькую. По участку наставил бочек для минимального пробега, с бака в бочки по трубам.....

ЛЕНИК писал(а): только ремы так себя ведут

Вы сначала написали про Флоренс и Моллинг Опал. Флоренс - поздний КСД сорт. Может быть вы имели в виду Флорин? Кусты с которыми проблемы посажены весной 2015 из совместной закупки фриго? Или это усы, полученные с фриго?

Извините, Роман, напутала, Фламенко и Моллинг опал.

Роман С. писал(а): Кусты с которыми проблемы посажены весной 2015 из совместной закупки фриго? Или это усы, полученные с фриго?

Лена, на вторую половину моего вопроса не ответили.

Роман, извините это фриго прошлого года, не усы. Я все лето обрывала усы и цветоносы, уже только в сентябре разрешила им плодоносить, и в конце сентября все цветоносы обрезала. Кусты были очень пышные, не пойму почему в этом году такое. Правда, я впервые ращу ремы, где то косячу наверное.

Лена, понятно. У меня не очень большой опыт выращивания НСД сортов, но обобщив опыт выращивания форумчан, сделал вывод, что НСД сорта нужно держать один год. Ваша ситуация несколько отличная от других, т.к. вы обрывали цветоносы и усы и плодоносила земляника у вас только в сентябре. Тем не менее думаю, что для НСД сортов в нашей полосе обязателен отдельный маточник. Я в этом сезоне буду опробовать такой способ выращивания НСД сортов - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=645114#p645114. Что получится, узнаем в следующем сезоне.

Спасибо, поняла. Значит,рву цветоносы и жду усы.

Как это-один год НСД держать? Первый год-посадка, второй-урожай. Два получается или я не понимаю математической действие сложения.
Зачем рвать цветоносы на втором году? Первый год без урожая, второй год-тоже? А тогда зачем вам усы таких глупостей, что два года землю занимают? :-D:-D
Спросите старожила форума Тимофея-он на НСД прекрасно живет. В августе садит усы-на следующий год двойной урожай. Как раз как у меня Вима Рина. Я только завела этот сорт в прошлом году и советовалась с ним. По "взрослым" кустам понятно, но ляльки... вот они были поздними и теперь будет ли осенний урожай для меня открытый вопрос.

Вима Рина это отдельная песня. У меня перезимовала лучше всех, кусты крупные, цветоносов много. И это при том, что по осени ничего не обрывала с нее. Плодоносила до последнего. И на прошлогодних усах по два три мощных цветоноса, тоже ничего не обрываю.
Остара тоже вся в цветах и ягодах, но там размерчик поменьше гораздо.
Дальше идет Сельва, перезимовала удовлетворительно.
Хуже всех Сан Андреас и Моллинг Опал. Вот про них и говорили, что не оставишь на несколько лет.

УлетевшаяПо писал(а): Как это-один год НСД держать? Первый год-посадка, второй-урожай

Все правильно. В августе посадили, цветоносы обрываете, даете кусту разрастись. На следующий год плодоношение, усы удаляете. В конце сезона выкорчевываем. Т.е. плодоношение один сезон.

anina писал(а): Хуже всех Сан Андреас и Моллинг Опал

Возможно сорта НСД тоже разные бывают и не все ведут себя одинаково. Тут только время и опыт выращивания в различных регионах страны покажет. Но по Моллинг Опалу картина неприглядная (пока) складывается.

Собирали первый урожай. ягоды много , крупная , правда не очень сладкая - мало солнца, идут дожди . Выращиваем на черном лутрасиле 3 год - Нэнси и Элиане поспели . Ошибка моя - трехстрочная посадка . Между растениями 30 , между рядями 55-60 . Кусты огромные , листья сомкнулись , не проветриваются и ягода в среднем ряду начала гнить . Больше 3-хстрочную сажать не буду !!!

Ирина Саратов писал(а): Выращиваем на черном лутрасиле 3 год

Ирина, можете озвучить производителя нетканки и как на ваш взгляд состояние. Еще сезон протянет?

Укрывной - Агроспан -60 . Производителя не запомнила . Протянет запросто - у меня одна грядка уже 4 год под ним и нормально. По нему даже коровы походить успели и ничего . Я довольна. Сорняки не растут . Капельная лента под ним тоже 4 год лежит ( на первой грядке) и как новая . Так что рекомендую.

Ирина Саратов писал(а): Укрывной - Агроспан -60

Ирина, посмотрите не похож - http://www.ayaskom.ru/internet-magazin/ ... item_1595/. Хочу себе купить впрок рулон черной нетканки метров на 150, но не хочется нарваться на некачественный товар.

Ирина Саратов писал(а): Укрывной - Агроспан -60 . Производителя не запомнила .

Так это ж главное, кто производитель!?
А то бывает, что в первый же сезон разлетается в клочья.

Оксана, вот именно под названием Агроспан я только этого производителя видел. Продавец оторвал мне от рулона кусочек, я его сравнивал с елабужским спанбондом. Так вот агроспан мне показался более равномерным по плотности. Если Ирина опознает по этикетке, то это будет для меня дополнительным аргументом в его пользу.

Ирина Саратов писал(а):Укрывной - Агроспан -60 . Производителя не запомнила . Протянет запросто - у меня одна грядка уже 4 год под ним и нормально. По нему даже коровы походить успели и ничего . Я довольна. Сорняки не растут . Капельная лента под ним тоже 4 год лежит ( на первой грядке) и как новая . Так что рекомендую.

Ирина, подробнее про ленту под ним-как она зимует? Ленту не убираете, а коннекторы-тройники-трубы (шланги) тоже оставляете? А как же вода в капле? Она же не выходит вся и может порвать ленту, замерзая.

Мы две грядки в три строчки посадили и теперь думаем про каплю-можно ли с ней зимовать кустикам.

Лента зимует под укрывным прекрасно, но есть опасность, что мыши погрызут.

А кроты ленту повреждают? У меня вроде бывают кроты, просто я урон критическим не ощущала и не боролась серьезнее жужжалки на солнечных батареях (она помогала), но ленту только сейчас постелили. А шланги короткие между рядами ленты отсоединять всё таки придётся? Тогда надо заглушки в тройники от желающих в них залезть... блин...

Уважаемые знатоки! Землянику на нетканке не выращиваю, так как мало ее у меня и вполне способна прополоть руками. Но! На клумбы под мульчу хочу положить черный нетканый материал. В связи с этим
вопрос Как правильно укладывать материал на грунт? Шершавой или гладкой стороной наверх, т.е. к небу?
Заранее благодарна за ответ

Татьяна 2254, можно ливануть воды на одну сторону и на другую. Вот там, где лучше проходит, той наверх и стелить.

anina писал(а): Татьяна 2254, можно ливануть воды ....

Оксана, пробовала ливануть. Ни черта нигде не проходит так, чтобы конкретно. Так, по капельке сочится в час по чайной ложке, а как поливать?

Мне кажется надо гладкой вверх. Хотя нигде у производителя не видел рекомендаций, какой слой считать верхним. Присмотритесь к рисунку на поверхности. На одной стороне должны быть небольшие углубления. Я так понимаю, это верхний слой, чтобы воду задерживать. Пока полотно новое, оно плохо пропускает воду, на поверхности даже лужи могут оставаться. Но через 2-3 полива все нормализуется.

Главное, чтобы ткань была именно тканью, хоть и нетканой. Мы зимой в кастораме купили и не вскрывая, отложили на дачу. А когда приехали и стали пристраивать, оказалась просто серая тонка блестящая фигня, очень низкой плотности. Плотная, очень черная она была такой, что и через год как новая и сорняки растут, но плохо и хлорозные. А через серую дрянь прёт дерниной...

Олег, как всё таки с трубками-трубами соединителями на капельной ленте на зиму готовитесь?

УлетевшаяПо писал(а): Олег, как всё таки с трубками-трубами соединителями на капельной ленте на зиму готовитесь?

кладу мор от мышей, в газетных пакетиках под и над укрывным раскладываю. Подводящий шланг убираю. В ОГ все. В теплице сверху двойным лутрасилом укрываю. Все равно погрызы в теплице есть. Даже листья виктории жрут собаки, почку правда не трогают.
В теплице виктория полностью отплодоносила - с площади 3х9 собрано примерно 9-10 5л ведер. в окно-лунку сажалось в октябре по 3 саженца царицы. Пошла в теплице с укрывным по весне и первогодки в ОГ, во вторник первые 2 ведра.

Олег! А Вы Царицу посадили в теплицу на разовое весеннее плодоношение? Отдала сейчас урожай, и уберете? Если так, что в теплицу посадите? Заранее благодарна за ответ..

Татьяна 2254 писал(а): Ни черта нигде не проходит так,

На днях тоже пробовала черную нетканку на "пролив", тоже ни с какой стороны не проходила вода. Погуглила - оказалось, надо к небу гладкой стороной. Сначала лужи были, а после хорошего дождя все нормально поливается

Олег, "В ОГ все." -это значит убираете всё?

Любовь Николаевна писал(а):.....
На днях тоже пробовала черную нетканку на "пролив", тоже ни с какой стороны не проходила вода. Погуглила - оказалось, надо к небу гладкой стороной.

А я что-то поразмыслив, решила, что надо ворсистой стороной к небу , так как на гладкой все стекает куда-то, если хоть малейший уклон есть. А он есть у меня. Любовь Николаевна, откуда информация по поводу гладкой стороны? Это практики рекомендуют или производитель?

Татьяна 2254 писал(а): практики рекомендуют или производитель?

Практики. От производителей никакой информации, кроме "легко пропускает воду"