Тина09 писал(а): посадила ...типа по всем правилам. А она скукужилась, желтеет и ни на что не отзывается... Терять нечего, взялась за неё, а она так лёгонько вся и выскочила из земли. А там...корни как в тугом совершенно сухом мячике-торфе! Вспомнила, как где-то у нас писали, что перед посадкой корни надо разбивать... Я коряга забыла...
Голубика тяжело переносит посадку и долго привыкает к новому место, по моему небольшому опыту, всего 2 года, листва после посадки имеет бардовый цвет, но потом он пропадает и становитсся темно зеленной.
Без фото тяжело советовать - ИМХО похоже на хлороз, лечиться внесением сульфата аммония . У меня растет голубика у которой корни не разрывались при посаде, я с легким скепсисом отношусь к данной рекомендации, в этом году разорвал корни как советует Курлович, наблюдаем дальше
Садовая голубика
Добавлено: 11.08.2014, 11:40
Malyshev
У нас прошел сильный град, позволивший проверить градоустойчивость сеток, защищающих от птиц. Голубика укрыта вот такими сетками:
Первая тонкая, легко растягивается и град ее проходил без проблем. Облетело много листьев и ягод. Вторая, с квадратными отверстиями, пожестче. Под ней голубика была без повреждений. Преимущество второй еще и в том, что в ней, похоже, птицы не запутываются. На бумаге под сеткой нарисован отрезок в 1 см.
Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 18:53
yri
Крупномер писал(а):Сарат
ну, у вас есть таки шансы Фуджи вырастить и получить плоды. В Подмосковье это вряд ли...
Удивительная страна. Пытаетмся выращивать фуджи, но при этом завозим голубику из Чили.
Причем я уверен, что для культивирования голубики в Чили нужна специальная агротехника а у нас она должна расти в любом болоте. Ну как это объяснить?!
Re: Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 19:34
Крупномер
Умом Россию не понять... А индейцы вложились и благодаря достаточно благоприятным рыночным условиям и высоким мировым ценам на голубику создали промышленные плантации. И продают в США, Китай, Азию и в ЕС. И до нас дошли, хотя у нас она под ногами...
А нам надо потренироваться на сохранении своих яблок, груш, картошки и пр. Со времен плодоовощных баз 70-80-х мало что изменилось...
Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 21:34
olgafom
Крупномер писал(а):Умом Россию не понять... А индейцы вложились и благодаря достаточно благоприятным рыночным условиям и высоким мировым ценам на голубику создали промышленные плантации. И продают в США, Китай и в ЕС. И до нас дошли, хотя у нас она под ногами.
А нам надо потренироваться на сохранении своих яблок, груш, картошки и пр. Со времен плодоовощных баз 70-80-х мало что изменилось...
Можно подумать, что они продают голубику, собранную полгода назад. Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
Re: Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 21:40
Крупномер
olgafom,
Хранить надо уметь ВСЕ! Ибо потребление/доставка если и не круглый год, то уж не неделя-другая. Надеюсь пояснил свою мысль... Я карту, географию и кое что еще многим преподавать могу.
Re: Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 21:49
Андрей Васильев
Я был в 50-100 км от границы с Чили (север Аргентины). И тоже немного представляю эту страну. Как они там ее растят для меня загадка и там период холода сменяется периодом жесткой засухи. Есть районы где из осадков только туман . Равнин там вроде как особенно и нет. Где они там ее растят непонятно.
Другое дело Шатурские болота .
Ну и так же считаю, что хранение это сейчас чуть не важнее производства
Re: Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 21:58
Крупномер
Андрей Васильев
И тем не менее, они свежие ягоды получают с октября по апрель.
Re: Ищем черенки для прививки!
Добавлено: 06.02.2015, 22:29
yri
olgafom писал(а):Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
olgafom у нас и в сезон этой голубики не хватает, её просто нет, не говорю уже про экспорт. Хотя нам повезло из Белоруссии фермеры привозят.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 07.02.2015, 13:35
Андрей Васильев
yri, Шарец на лекции в МОИП рассказывал, что помимо Белоруссии (где климат очень подходящий для нее) еще и в МО закладывали плантации и в Шатуре в том числе. так что у нас для развития этой культуры потенциал огромный.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 07.02.2015, 20:46
olgafom
Андрей Васильев писал(а):Я был в 50-100 км от границы с Чили (север Аргентины). И тоже немного представляю эту страну. Как они там ее растят для меня загадка и там период холода сменяется периодом жесткой засухи. Есть районы где из осадков только туман . Равнин там вроде как особенно и нет. Где они там ее растят непонятно.
Другое дело Шатурские болота .
Ну и так же считаю, что хранение это сейчас чуть не важнее производства
Андрей, Вы были на севере, а на юге там Патагония - тундра со всеми вытекающими, все-таки самая вытянутая в мире с севера на юг страна.
А с хранением - согласна. Но что-то даже на этом форуме не видно желающих раскручивать этот бизнес (а это отдельная отрасль агропромышленного бизнеса), даже не слышала никаких рекомендаций в какую тару осуществлять мелкую расфасовку ягод.
yri писал(а):
olgafom писал(а):Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
olgafom у нас и в сезон этой голубики не хватает, её просто нет, не говорю уже про экспорт. Хотя нам повезло из Белоруссии фермеры привозят.
Где хватает, а где и нет. Я понимаю, что культура непростая из-за особенностей корневой, что ей нужна микориза для жизни, что в плодоношение вступает не на второй год после посадки. Лично мне не в лом принести из леса 2-3 мешка для строительного мусора хвойного опада с небольшим количеством земли для своих пяти молодых кустиков, благо хвойный лес в 30 метрах от дома, для дальнейшего развития микоризы, но в других местах этого просто нет.
Вопрос современного хранения, фасовки, логистики, формирования клиентской базы - это отрасль новая для России, пока не особо много желающих вложить огромные средства без ясной перспективы по срокам "отбития" вложенного. Эта тема все равно припрет. Вот и надо, хотя бы на этом форуме понять как бы лучше сохранить в небольших масштабах собранное. Стоны типа "а у нас.." не пройдут. Так и хочется сказать стонущему: ну и займись этим бизнесом, чего ждешь?
Re: Садовая голубика
Добавлено: 11.02.2015, 22:25
limoncik
Весной высадил 2 садовых голубики сортовых. Естественно сменил грунт на кислый и изолировали от местной щелочной. Обильно полил и замульчировал. За лето одно из растений погибло. Второе пока зимует. Если будет хорошо расти - докуплю.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 12.02.2015, 12:47
бодж
Имею 16 плодоносящих кустов голубики ,.возрастом около 14 лет.
Основными проблемами считаю следующие:
Невызревание побегов с последующим обмерзанием выше уровня снега, требуют укладки и пришпиливания к земле
Как возможный вариант, подбор сортов с ранним и дружным плодоношением. У меня один такой куст, какой то из "новозеландцев"
С новыми побегами на старых стволах этот приём (пришпиливание) осуществлять сложно, часто ломаются.
Плодоносящие ветки под тяжестью снега легко ломаются, такая зима, как в этом году с многократным образованием наста , проседанием, и последующими снегопадами,может привести в зависимости от сорта к потери до 30% плодоносящих ветвей.
Подпорки и укрепления лишь до определенной степени решают проблему.
В оптимальном для голубики субстрате, рай для личинок хруща ( майский или бронзовка, не знаю), если не бороться, кусты будут существовать на грани вымирания.
Для личного потребления , вполне хватает, но отдача в сравнение с усилиями, ничтожна, особенно если сравнивать , с ежевикой, малиной, смородиной и т.п., "Садовая" голубика, не более чем баловство, так считала Т.Юдина лет этак десять назад , тогда на начале плодоношения и иллюзии возможных перспектив я думал , что у меня будет другой результат, сегодня иллюзии развеялись.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 12.02.2015, 13:05
Лидия.Андр.
бодж, Укажите пож. свой регион проживания...
Re: Садовая голубика
Добавлено: 12.02.2015, 13:16
бодж
Извините НЕ умею вставлять в профиль, дача на севере Московской обл.
С субстратом проблем нет.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 12.02.2015, 13:22
Андрей Васильев
бодж, личный раздел (кнопка сверху) - профиль-откуда
Re: Садовая голубика
Добавлено: 14.02.2015, 08:41
Сорокин
бодж, Интересен ваш опыт. Мы практически соседи. А не укажите сорта которые растут у вас? limoncik - рад что вы тут зарегистрировались
Re: Садовая голубика
Добавлено: 14.02.2015, 14:29
бодж
Проблема в том,я что просто не знаю насколько можно было доверять идентификации саженцев в местах приобретения, В большинстве,(я так думаю), это БлюКроп, есть единично Нельсон,, Прошло время и сегодня более точно я могу ответить на ваш вопрос лишь заглянув в записи, которые сейчас на даче, я даже не помню, какой конкретно "новозеландец" меня до сих пор радовал, надо свериться, извините...
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 17:03
Сорокин
olgafom писал(а):Андрей, Вы были на севере, а на юге там Патагония - тундра со всеми вытекающими, все-таки самая вытянутая в мире с севера на юг страна.
А с хранением - согласна. Но что-то даже на этом форуме не видно желающих раскручивать этот бизнес (а это отдельная отрасль агропромышленного бизнеса), даже не слышала никаких рекомендаций в какую тару осуществлять мелкую расфасовку ягод.
yri писал(а):
olgafom писал(а):Хоть на карту бы посмотрели, прежде, чем являть миру свою ....
olgafom у нас и в сезон этой голубики не хватает, её просто нет, не говорю уже про экспорт. Хотя нам повезло из Белоруссии фермеры привозят.
Где хватает, а где и нет. Я понимаю, что культура непростая из-за особенностей корневой, что ей нужна микориза для жизни, что в плодоношение вступает не на второй год после посадки. Лично мне не в лом принести из леса 2-3 мешка для строительного мусора хвойного опада с небольшим количеством земли для своих пяти молодых кустиков, благо хвойный лес в 30 метрах от дома, для дальнейшего развития микоризы, но в других местах этого просто нет.
Вопрос современного хранения, фасовки, логистики, формирования клиентской базы - это отрасль новая для России, пока не особо много желающих вложить огромные средства без ясной перспективы по срокам "отбития" вложенного. Эта тема все равно припрет. Вот и надо, хотя бы на этом форуме понять как бы лучше сохранить в небольших масштабах собранное. Стоны типа "а у нас.." не пройдут. Так и хочется сказать стонущему: ну и займись этим бизнесом, чего ждешь?
olgafom, А я не пойму. Откуда у вас столько пафоса и высокомерия? Что это значит, "сказать стонущему"? Вы Хто? Владелец 5 молодых кустиков.
Форумчане высказывают своё мнение, часто это мнение людей, у которых не 5 и не молодых кустиков.
Тему вы явно не читали. Вопрос микоризы, он не так прост.
А в магазинах вы бывали? То есть для заграничной голубики, у нас решёны вопросы современного хранения, логистики, формирования клиентской базы решены. И ягоды мелко расфасованы
А вокруг своего сада, вы видите что либо? У меня вот вокруг все поля, если не дачами, уже лесом поросли.
Много у нас успешных фермерских хозяйств? Хоть по голубике, хоть по чему другому...
Вот когда вы со своих 5 кустов соберёте урожай, не для выхода на рынок, но хотя бы базар Вот тогда ваш пафос и уместен будет....Может быть Будете являть его миру бодж, спасибо! В принципе понятно. Интересно было бы в наших условиях посадить низкие сорта, более северного происхождения.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 17:59
limon
Сорокин, Вы действительно правы. Голубика вообще-то не простой в выращивании кустарник. Жила во Владимирской обл. где она растет в лесу сама по себе, но при переносе в огород и с землей и с хвоей начинает бастовать и гибнет
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 19:03
бодж
Как будто лет на двадцать назад вернулся Довольно забавно забавно читать о параллелях с Голубикой топяной(Vaccínium uliginósum), по большому счёту "голубика" применительно к " Садовой" , это всего лишь почти прямой перевод с английского Blueberry - "Голубая ягода". Никаких большее параллелей не существует. Под "Садовая голубика" обычно понимают (Vaccinium corymbosum) и гибриды с близкими видами(конечно не с топяной, о которых много читал, но ни разу не видел). Общего между двумя видами также много, как между персиком и черёмухой, только то что они относятся к одному роду ( Prúnus). В дебри систематики предпочитаю не углубляться, кому любопытно легко найдут достаточно инфы на http://golubika.by/gosudarstvennyj-rees ... -2014.html ну, или http://www.blueberry.ru/
Насколько, это истина в последней инстанции, не могу судить, всё таки у сайтов прежде всего коммерческие задачи, но для того чтобы не путать эти два вида и не искать параллелей на мой непросвященный взгляд, вполне.....
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 19:26
olgafom
Сорокин писал(а):olgafom, А я не пойму. Откуда у вас столько пафоса и высокомерия? Что это значит, "сказать стонущему"? Вы Хто? Владелец 5 молодых кустиков.
Форумчане высказывают своё мнение, часто это мнение людей, у которых не 5 и не молодых кустиков.
Тему вы явно не читали. Вопрос микоризы, он не так прост.
А в магазинах вы бывали? То есть для заграничной голубики, у нас решёны вопросы современного хранения, логистики, формирования клиентской базы решены. И ягоды мелко расфасованы
А вокруг своего сада, вы видите что либо? У меня вот вокруг все поля, если не дачами, уже лесом поросли.
Сорокин, а я не понимаю. в чем обида? Я неплохо знаю земельный рынок. Просто в силу работы. К сожалению, неплохо знаю и менталитет многих. Смею Вас уверить, что тот, кто хочет, тот делает, а тот, кто ждет когда ему сделают - стонет. Вы же сами пишете, что есть вокруг пустующие земли, ну и чего? Ведь земли под дачи кто-то купил, рисковал и рискует, но начал бизнес.
Про проблемы выращивания я уже писала. Но разве они нерешаемы?
А теперь про хранение импортного товара. Да, для импортного товара проблемы решены крупными оптовиками, которые работают с зарубежными поставщиками, и перепродают товар сетевикам по их заказам. Этот товар не хранится месяцами, поступает по графику поставок и идет с колес уже расфасованным зарубежными фирмами, что повышает его стоимость.
И еще раз повторю, что тот, кто хочет делать - делает (и на этом форуме немало предприимчивых, заинтересованных людей, они ищут способ развивать свой бизнес), а тот, кто не хочет - ищет основания и стонет.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 21:00
Сорокин
olgafom, Обида? Раздражение! Человек не читающий - пишет....О чём? Мы разве о земельном рынке? Да хоть бы и о нём.
Дачи - бизнес? Земли под них - да. Собственно дачи - нет.
Я конечно рад что вы не стоните. Но с чего вы решили миру то явить собственное и весьма некомпетентное мнение, на проблемы выращивания садовой голубики?
И вот опять "К сожалению знаю и менталитет многих".
Вы писали о проблемах выращивания? На основании чего? Чего прочитали? Что сделали?
"Кто хочет тот делает"- ага. Может вам зомби-ящик поменьше смотреть? бодж С вашим постом я так же вернулся на 20 лет назад
Кто на ком стоял? Почему 2 вида не путать? Да ещё "Не углубляясь в дебри систематики"?
То есть вы так вот с ходу человека одёрнули, но о том что есть сорта - кресты голубики щитковой с голубикой топяной, вы не в курсе? Как и об голубике узколистной и эши . Какой из перечисленных видов от какого "как персик от черёмухи", ась?
В одной из ваших ссылок Курлович упомянута. Почитайте её. http://bluegold.by/a30596-golubika-chast-golubika.html
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 21:30
бодж
хотелось бы конечно без истерик....
Назовите сорт полученный путём гибридизации Vaccínium uliginósum и Vaccinium corymbosum....ясь
Все сорта топяной указанные Курлович отобранные сеянцы и никаких кроссов.
Я упоминал, что читал о существование гибридов топяной и садовой у множества "авторов" на просторах инета ПЕРЕПИСЫВАЮЩИХ этот .... друг у друга., но не встречал ни разу в реальности. Один раз даже собрался под Кострому , но люди посовестились. и сознались, что это ...
На заборах тоже много что пишут. В инете масса предложений по "садовой чернике" предлагается поверить в её существование
С топяной знаком очень хорошо, от Кольского до Чукотки. На некоторых болотах в окрестностях моей дачи встречается в незначительных количествах.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 21:48
Сорокин
бодж писал(а):хотелось бы конечно без истерик....
Назовите сорт полученный путём гибридизации Vaccínium uliginósum и Vaccinium corymbosum....ясь
Все сорта топяной указанные Курлович отобранные сеянцы и никаких кроссов.
Я упоминал, что читал о существование гибридов топяной и садовой у множества "авторов" на просторах инета ПЕРЕПИСЫВАЮЩИХ этот .... друг у друга., но не встречал ни разу в реальности. Один раз даже собрался под Кострому , но люди посовестились. и сознались, что это ...
На заборах тоже много что пишут. В инете масса предложений по "садовой чернике" предлагается поверить в её существование
С топяной знаком очень хорошо, от Кольского до Чукотки. На некоторых болотах в окрестностях моей дачи встречается в незначительных количествах.
Вы вот пишите, а ссылку то не дочитали. Торопились блеснуть острословием Не удалось. Поздравляю вас соврамши!
Там если мою ссылочку, просто прокрутить описание финского сорта Арон и его происхождение.
В некотором роде тут конечно "забор" Но таки под контролем солидного журнала.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 22:18
olgafom
Сорокин писал(а):olgafom, Обида? Раздражение! Человек не читающий - пишет....О чём? Мы разве о земельном рынке? Да хоть бы и о нём.
Дачи - бизнес? Земли под них - да. Собственно дачи - нет.
Я конечно рад что вы не стоните. Но с чего вы решили миру то явить собственное и весьма некомпетентное мнение, на проблемы выращивания садовой голубики?
А с того, что мне за державу обидно, когда кто-то стонет типа "вот даже они могут, а у нас все в ж...". Любые проблемы решаемы, если их хотят решить. Лично мне, импонируют на данном форуме посты, в которых люди ищут способы решить, и за то им респект и уважуха., мне это интересно и очень познавательно.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 22:46
Сорокин
olgafom писал(а):
Сорокин писал(а):olgafom, Обида? Раздражение! Человек не читающий - пишет....О чём? Мы разве о земельном рынке? Да хоть бы и о нём.
Дачи - бизнес? Земли под них - да. Собственно дачи - нет.
Я конечно рад что вы не стоните. Но с чего вы решили миру то явить собственное и весьма некомпетентное мнение, на проблемы выращивания садовой голубики?
А с того, что мне за державу обидно, когда кто-то стонет типа "вот даже они могут, а у нас все в ж...". Любые проблемы решаемы, если их хотят решить. Лично мне, импонируют на данном форуме посты, в которых люди ищут способы решить, и за то им респект и уважуха., мне это интересно и очень познавательно.
Любые задачи решаемы. Но, прежде чем к бизнесу призывать. Может стоит изучить сортимент сортов, пригодных для хотя бы мелкотоварного производства(в климат зонах России)? В идеале вывести новые, именно для нашей зоны(зон). Пока этим занимаются отдельные люди-энтузиасты, это сложно....но и таких мало.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 22:52
BHAKT
Последняя страница - бодания "кто круче" на фоне голубики.
Кто первый остановится - тому низкий поклон.
С уважением.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 23:12
Сорокин
BHAKT писал(а):Последняя страница - бодания "кто круче" на фоне голубики.
Кто первый остановится - тому низкий поклон.
С уважением.
Уважаемый, а вы считаете что посты о том что голубика топяная далека от щитковой. так же как персик от черёмухи. Надо оставлять без внимания? Тогда форум заполнится не то что недостоверной, а заведомо ложной информацией.
Ну и ваш то пост он и вовсе не на "фоне голубики". А на "фоне спорящих"
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 23:12
бодж
Да бодаться бессмысленно, невозможно спорить если нет предмета спора
Aron’ was chosen from among the progeny of the backcross ‘Rancocas’ x (bog blueberry x ‘Rancocas’) от первоисточника.
вот якобы существующий с 1982 года "Арон" , так сказать обратный кросс, За 33 года ему явно не удалось захватить рынок, а новосибирцы не смогли воспользоваться таким счастьем, всё бедолаги отбором занимались, когда готовый гибрид был, за сим откланиваюсь, издание конечно же солидное , но вы то какое к изданию имеете отношение?.
Не надо путать своих баранов с общественными.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 23:22
Сорокин
бодж писал(а): но вы то какое к изданию имеете отношение.
Не надо путать своих баранов с общественными.
Я. Один из многих авторов журнала.
Да, рынок этому сорту "захватить" не удалось. Но в Европе(и не только) растут гораздо более урожайные сорта. Конкуренция. Но вроде форум о своих садах. И растить в них сорта новозеландского происхождения..... Окрестности города Талдом, они мало напоминают....Новую Зеландию
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 23:41
BHAKT
Сорокин писал(а):Торопились блеснуть острословием Не удалось. Поздравляю вас соврамши!
Сорокин писал(а):Уважаемый, а вы считаете что посты о том что голубика топяная далека от щитковой. так же как персик от черёмухи. Надо оставлять без внимания? Тогда форум заполнится не то что недостоверной, а заведомо ложной информацией
Спор заполняет форум вот чем:
Сорокин писал(а):Обида? Раздражение!
бодж писал(а):хотелось бы конечно без истерик....
Взаимоуважительный обмен мнениями без спора - более конструктивен.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 15.02.2015, 23:51
бодж
А я уж было напугался, думал не иначе главред.
Если же весь пафос из-за так сказать народной селекции, так спору нет, хоть с брусникой... хоть с картошкой.
Хотя... из вашей же ссылки: . Но, поскольку в данных условиях хорошо растет и плодоносит голубика высокорослая, отличающаяся более вкусными и крупными плодами, а также и более высокой урожайностью, то голубика топяная не получила широко признания и исследования были свернуты.
По русски говоря: Сколько волка не корми, он всё равно медведем не станет, успехов в гибридизации.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 00:08
Сорокин
BHAKT, Извините, но это ваше личное мнение....ни коим образом не затрагивающее тему "Садовая голубика" бодж спасибо на добром слове!
А эта ссылка она об МО?
И вам успехов в выращивании непонятных новозеландских сортов! Правда описания большей их части заканчиваются.
"Все названные сорта (Река, Нуи и Пуру) защищены лицензией от несанкционированного воспроизводства и продаются садоводам только по специальному контракту (без права дальнейшего распространения)."А у вас они 14 лет.......
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 00:21
BHAKT
Сорокин писал(а):BHAKT, Извините, но это ваше личное мнение....ни коим образом не затрагивающее тему "Садовая голубика"
Вы правы.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 00:25
бодж
Все названные сорта (Река, Нуи и Пуру) защищены лицензией от несанкционированного воспроизводства и продаются садоводам только по специальному контракту (без права дальнейшего распространения)."А у вас они 14 лет.......
Ну ежели они лично Вам недоступны, то это ваши проблемы, вы наверно улицу только по подземному переходу переходите.
Скажу по большому секрету..., они были вполне доступны тогда, а уж сейчас наверное нет только у Вас.
Хотя я забыл, Вам ведь и не нужно, Вы топяную предпочитаете.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 01:00
Сорокин
бодж писал(а): Вы топяную предпочитаете.
Я предпочитаю правду.
Вот ваши слова" Проблема в том,я что просто не знаю насколько можно было доверять идентификации саженцев в местах приобретения, В большинстве,(я так думаю),........"сообщение 450.
То есть, за 14 лет вы просто не смогли разобраться, что у вас за сорта........
А теперь вдруг намекаете что достали их против правил. Но зачем?
Из вашего сообщения 444 слова"голубика, не более чем баловство, так считала Т.Юдина лет этак десять назад , тогда на начале плодоношения и иллюзии возможных перспектив я думал , что у меня будет другой результат, сегодня иллюзии развеялись."
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 01:11
BHAKT
бодж писал(а):вы наверно улицу только по подземному переходу переходите.
Скажу по большому секрету..., они были вполне доступны тогда, а уж сейчас наверное нет только у Вас.
Хотя я забыл, Вам ведь и не нужно, Вы топяную предпочитаете
Притча
Два мудреца выясняли причину почему баран бодается. Один говорил: потому что у него есть рога. Другой говорил о самоутверждении среди баранов.
Неподалёку стоял и слушал маленький мальчик. Он подошёл к мудрецам и сказал: "Дяденьки, ну как Вы не понимаете, баран бодается потому, что он - баран!"
Сори за офф
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 01:21
бодж
Вы предпочитаете потешное самолюбование, а не правду.
Сомнения у меня вызывали сорта широко доступные Блюкроп, Нельсон, Патриот и другие, которых было навалом в торговых центрах,рынках, на выставке у любителей, где они и приобретались . Новезеландцев же я приобрёл специально из источника заслуживающего доверия, не занимающегося выведением ПУКС-а, а производством товарной продукции, и было их два(сорта) , понравился один.
Зачем приобретал, так всё написана в приводимой вами цитате на иллюзии возможных перспектив
Скажу больше я и прошлом году пару кустиков Chippewa купил, баловство конечно, но почему себя любимого не баловать.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 09:09
Андрей Васильев
бодж, Сорокин, Я прошу снизить несколько градус Вашей беседы и воздержаться от оскорблений, а то этот спор скоро выйдет за рамки темы (если уже не вышел).
BHAKT, Если Вам нечего сказать по сути, то я думаю не стоит эмоционально подогревать и так горячий разговор.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 09:59
Сорокин
бодж писал(а):Вы предпочитаете потешное самолюбование, а не правду.
Сомнения у меня вызывали сорта широко доступные Блюкроп, Нельсон, Патриот и другие, которых было навалом в торговых центрах,рынках, на выставке у любителей, где они и приобретались . Новезеландцев же я приобрёл специально из источника заслуживающего доверия, не занимающегося выведением ПУКС-а, а производством товарной продукции, и было их два(сорта) , понравился один.
Зачем приобретал, так всё написана в приводимой вами цитате на иллюзии возможных перспектив
Скажу больше я и прошлом году пару кустиков Chippewa купил, баловство конечно, но почему себя любимого не баловать.
Если оставить в покое мою потешность и ваши иллюзии/
Сухой остаток :Vaccínium uliginósum вполне скрещивается с Vaccinium corymbosum. Почему не "пошёл" сорт Арон? 1. Он не так уж и морозостоек и мелкоплоден. И потому что в глобальном мире полно подходящих условий для выращивания гибридных сортов Vaccinium virgatum х vaccinium corymbosum. А севернее V. angustifolium и V. corymbosum.
Вам как любителю иллюзий , посоветую сорт Pink Lemonade.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 16.02.2015, 14:18
бодж
Ну скажем сухой остаток у каждого свой, не знаю доступен ли вам английский, но http://jukuri.mtt.fi/bitstream/handle/1 ... sequence=1
В чём суть сего документа, аж 1961 году парочка финских "лысенко" якобы скрестили топяную и высокорослую, да не в каком нибудь мировом наукограде, а в заштатном финском городишке Piikkiö с населением в 6000человек. В 1965 году тема получает развитие якобы существующий гибрид снова скрещивают с высокорослой, а затем почти двадцать лет вероятно испытывают, и в 1982 году сорт являют миру. Возникает вопрос, как так, прошло больше 30 лет и никто не воспользовался этим прорывом в селекции. Мне не удалось обнаружить ни одного упоминания данного сорта в качестве исходного для дальнейшей селекции. Даже любители написания диссертаций типа "Качение бревна по наклонной плоскости с учётом его сучковатости" старательно обходили это счастье стороной.
Объяснение простое, якобы гибрид Арон , как был "Rancocas" -ом так и остался, сколько его финны не мучали, сколько не плясали с бубнами.(конечно же если вообще что то делали, кроме освоения гранта) Всё в корзину не в одном питомнике никаких Аронов... Он не так уж и морозостоек и мелкоплоден. И потому что в глобальном мире полно подходящих условий для выращивания гибридных сортов Vaccinium virgatum х vaccinium Не постичь мне вашей витиеватости, а потому
советы свои оставьте для супруги, С наилучшими пожеланиями.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 17.02.2015, 00:45
Сорокин
бодж писал(а):Ну скажем сухой остаток у каждого свой, .
Не соглашусь.
Вернёмся в начало спора. Итак : Голубика топяная так же далека от Голубики щитковой, Как персик от черёмухи. Это вы утверждали.
Я не согласился, категорически.
Мои доводы: Есть гибрид и плодовитый(про его ценность и про ценность для культуры голубики топяной, я ни слова не написал. Собственно всё.
Ваши доводы: 1. Я такого не видел(то есть, это ваш довод, а потешное самомнение, оно у меня )
2. финские учёные жили не в наукограде и не мегаполисе (да, знаете такое встречается, но по вашему мнению там можно жить только танцуя с бубнами за гранД, а исповедовать ну конечно "лысенковщину", ну а как ещё )
Собственно моё мнение о том почему ни где нет сорта Арон. А зачем он нужен? И как его использовать на данном этапе развития этой садовой культуры? Севернее Москвы всё одно плантаций голубики, предвидится не скоро, а о частных садах, кто думает?
Я семью вашу трогать не буду. Вы отошлите этот свой "перевод" в наш наукоград Сколково, вы ж не жалком финском городишке живёте, вас за гранд не заставят плясать с бубнами. А глядишь дадут (грант). На написание подобных переводов. Они любят....весёлые истории....
Ну и не хворайте.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 22.03.2015, 08:18
yri
Интенсивный сад голубики. Польша. Я голубикой не занимаюсь и собственно понятия не имею о сортах, формировках и т.д. Но понравилось видео. Я так понимаю система отлажена-объединение (ассоциация) фермеров занимающихся голубикой и логистический центр который строится для этого объединения. Субсидируется конечно. Всё продумано, чисто, аккуратно.
[youtube][/youtube]
Обрезка.
[youtube][/youtube]
Re: Садовая голубика
Добавлено: 02.04.2015, 13:25
Ириша
Добрый всем день! Хочу спросить у все про обрезку голубики. Подскажите. пожалуйста, как правильно обрезать голубику для стимулирования роста новых побегов. У меня было два куста голубики Дюк и Нотерленд. Им уже по 4 года, росли в полутени яблонь. Дюк высотой 30 см имеет 2 веточки, в высоту не растет, хотя веточки пышненькие, новых побегов - 0. Нотерленд высотой 60 см 3 ветки, новых побегов то же нет. Урожай правда маленький, но дают оба, примерно по стакану ягод. В том году поняв, что место для них выбрала неправильно, пересадила на открытое солнце. В ямы под кусты добавила еловый опад, кислый торф, сера коллоидная. Замульчировала опилками. (На прежнем месте земля была заправлена точно также.) Как правильно обрезать кустики, чтобы появились новые побеги? Или может быть они не кустились из-за тенистого места? В этом году прикупила еще один Дюк и Патриот. Хочется все сделать правильно. ведь ягоды очень вкусные. И еще один вопрос - как часто надо подкармливать азотными удобрениями? Из-за мульчи опилками может им не хватает для роста азота? Я их раньше кормила один раз весной по 30 гр аммиачной селитрой.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 02.04.2015, 16:07
бодж
Не думаю, что какая либо обрезка таких крох принесёт какой либо прок.
Смею предположить, что подкормки амм. селитрой,мягко говоря, не приносили никакой пользы.
Существуют специальные комплексные удобрения для вересковых,те которые для "родиков", вполне подойдут.Если "копать" глубже, то есть специальные удобрения и схемы применения от поляков, но....
Если от слова химия не падаете в обморок, то попробуйте, как только оттает 15-20 сантиметровый слой почвы, пролить "Актарой", возможно дело в хруще(личинках), впрочем если пересаживали и не видели личинок, то скорее всего, это почвенные проблемы..
Re: Садовая голубика
Добавлено: 02.04.2015, 22:35
Ириша
Бодж, я вашу мысль поняла, но нет хруща не было. А удобрение для родиков у меня есть, попробую. Спасибо.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 03.04.2015, 19:23
Тимур&
бодж писал(а):Не думаю, что какая либо обрезка таких крох принесёт какой либо прок.
Смею предположить, что подкормки амм. селитрой,мягко говоря, не приносили никакой пользы.
Существуют специальные комплексные удобрения для вересковых,те которые для "родиков", вполне подойдут.Если "копать" глубже, то есть специальные удобрения и схемы применения от поляков, но....
Если от слова химия не падаете в обморок, то попробуйте, как только оттает 15-20 сантиметровый слой почвы, пролить "Актарой", возможно дело в хруще(личинках), впрочем если пересаживали и не видели личинок, то скорее всего, это почвенные проблемы..
Ириша писал(а):Бодж, я вашу мысль поняла, но нет хруща не было. А удобрение для родиков у меня есть, попробую. Спасибо.
Простите за неграмотность - а что такое "родики"?
Re: Садовая голубика
Добавлено: 03.04.2015, 19:58
бодж
Извините, Рододендроны конечно, "родики", это сленг.
Re: Садовая голубика
Добавлено: 04.04.2015, 00:40
Тимур&
бодж писал(а):Извините, Рододендроны конечно, "родики", это сленг.
А, понял )) Не подскажите названия? Тоже голубика не очень развивается...