Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Александр Иванович! И Вы туда же...от нас уходить...И будем мы тут одни куковать, без советов профи.

Про реакцию форума. В данной теме в основном любители и реакция наша "любительская": читать, изучать, в "крупные разговоры" не вмешиваемся, думаю в силу ограниченных знаний. ИМХО

Аленка писал(а): ... С чего Вы взяли, что Ваши посты малоинформативны? Только потому, что Северянин так решил?

Аленка, почему так решил Северянин мне прекрасно понятно, и отношение к этому соответствующее.
А вот то, что форум прочитал и с этим молча согласился, озадачило. Отсюда и мысли - а может Северянин и прав?

lucienna писал(а): Про реакцию форума. В данной теме в основном любители и реакция наша "любительская": читать, изучать, в "крупные разговоры" не вмешиваемся, думаю в силу ограниченных знаний. ИМХО

Людмила, ХОРОШИЙ форум отличается от множества других в первую очередь тем, что отношения и реакция близки к "семейным". Если полностью перейдем на "любительский" уровень реакции, то судьба форума печальна.
Как жаль, что "мудрой мамы" с нами уже нет! Она бы быстро разрулила...

Александр Иванович, вы как были для нас ГУРУ, так им и останетесь. Ваш опыт огромен и мы очень рады, что вы делитесь им.
Я с Люсей полностью согласна ".....в "крупные разговоры" не вмешиваемся, думаю в силу ограниченных знаний....."
Не уходите.
Давайте лучше за мир в нашем доме, не обижайтесь на нас.

Я тоже прошу Вас остаться, Александр Иванович. Просто не видела смысла вступать в разговор двух взрослых дяденек.

АлександрР писал(а):[
... Как жаль, что "мудрой мамы" с нами уже нет! Она бы быстро разрулила...

В этом с Вами абсолютно согласна. Не хватает нам ее.
И еще согласна с FatMax19, аксакалам проще поддерживать форум и разруливать ситуации.

Про свою землянику скажу, что я ее по весне обрезаю, подкармливаю, опрыскиваю. Поливаю, если жара, но мало , воды у меня . После сбора, листья обрезаю, подкармливаю, опрыскиваю. Мне кажется это не пляски, а нормально, без этого на глине получишь Не знаю высокая у меня урожайность или нет, в кг не меряла, на метры квадратные не пересчитывала, не задавалась такой целью.
Нам хватает поесть, немного заморозить.
Кстати в ваших с Северянином постах ведь никто не сравнивал теоретическую урожайность с практической.

Все относительно, кому-то и 5-литровое ведро с 5 метровой грядки (как моим соседям) - БОЛЬШОЙ урожай.

А если какой-то сорт земляники у меня в течении 2-х лет дает плохой, маленький урожай, то вокруг него я плясать и держать не буду. , несмотря на все его теоретические возможности. Такие мои дилетантские рассуждения.

Извините, если кого-то случайно обидела.

АлександрР писал(а): Людмила, ХОРОШИЙ форум отличается от множества других в первую очередь тем, что отношения и реакция близки к "семейным". Если полностью перейдем на "любительский" уровень реакции, то судьба форума печальна.
Как жаль, что "мудрой мамы" с нами уже нет! Она бы быстро разрулила...

Александр Иванович, о чём Вы?
Этот форум ХОРОШИЙ! Был им и останется. Благодаря многим здравомыслящим интелегентным людям, любящим своё увлечение.
Для многих этот форум как родной дом.
В каком месте Вы усомнились и на что обиделись? Где надо было разрулить? (например я не заметил проблемы, обычная дискуссия с несколькими напряженными фразами, каждый должен знать границу дозволенного сам, так и в правилах форума написано)
Форум посещают разные люди и каждый находит в нём информацию нужную для себя - это же всем понятно, у всех интересы разные. Ваш многолетний реальный опыт и рекомендации очень ценны однозначно.

Я, как старожил, сейчас отреагирую.....
Прямо обидно читать...как дети малые....неужели Вы не понимаете, что для нас важно каждое слово...
Прекратите перепалку....пишите по делу...и нечего нас бросать...
У меня который год нет нормальной клубники (если хотите - земляники)...а была изумительная!!!
Осенью купила 8 новых сортов....и не факт, что получу урожай....

Значит, в отставку рановато!

У меня не всегда бывает интернет, поэтому на многое могу реагировать с опозданием, а тему сада вообще практически не встреваю, потому, что опыта нет, делиться нечем, а ответы на свои вопросы нахожу в написанном ранее.
Про отставку... Фигушки, Вам Александр Иванович, а не отставку!
Лучше я Вам вопрос задам. На прошедшей выставке купила землянику голландских сортов Вима Занта, Вима Рина, Кимберли и Корону от Викторсада Лен.обл. (Викторсад.рф). Корону осенью 10 года купила в Подворье, теперь озадачена . На выставке сказали, что Корона не дает усов и размножается делением куста, а "подворьевская" Корона "усатая". Ну и которая из них настоящая Корона?

Аленка, из перечисленных сортов у меня лишь Вима-Занта есть. Плодоносила первый сезон. Понравилась крупной, выравненной, ранней ягодой. Буду размножать.
Корона не попадалась. В интернете про нее всяку хрень пишут.
Вот описание из серьезного источника:

Корона
Голландский сорт среднепозднего срока созревания. Отличается нетребовательностью к теплу, поэтому популярен в скандинавских странах, где хорошо зимует под устойчивым снежным покровом. В условиях неустойчивых малоснежных зим часто подмерзает, засухоустойчивость низкая.
Неустойчив к мучнистой росе, устойчивость к серой гнили хорошая. Куст довольно мощный, компактный, дает много розеток. Ягода средней величины, при первом сборе 20-25 г, при орошении крупная, усеченно-коническая, с короткой шейкой, темно-красная, но верхушка обычно остается светлой.
Мякоть красная, кисло-сладкого приятного вкуса со специфическим сильным ароматом. Хотя мякоть плотная, но поверхность ягоды нежная, поэтому ягоды не переносят длительных перевозок и дождливых условий.

По описанию я не сказал бы, что сорт шибко интересный. Недостатков многовато.

АлександрР

Добрый день. А не подскажете, какие сорта клубники подходят для севера Москвы? Почва суглинки. А еще я на выставке купила земклунику. Будет она расти? И вообще, стоило покупать, или выброшенные деньги?
Спасибо.

АлександрР писал(а):Значит, в отставку рановато!

Александр, слов нет!!!! Какая отставка? Поздно заметила,т к была спокойна за тему, зная, что Вы здесь!
И высказываюсь, тоже только тогда, когда в голове созреет хоть что-то вразумительное Зная, что здесь есть ВСЕ ВЫ - МАСТЕРА!
Очень понравилось, как отвечали Николаю.С Северяниным совершенно нормальная диск-я.Никогда не поверю, что с посылками что-то не так.Все Ваши саженцы-рассада прибыли в замечательной упаковке и благополучно укоренились в прошлом сезоне!! Жду выхода из-под снега! А что первично для земляники - сорт или здоровая рассада..., пусть каждый останется при своем мнении.А те, кто читает, я думаю, прочтут правильно!

Александр Иванович, Вы просто не сразу подумали о тех, кто не "проявляясь" запоем читает форум, затем робко задает вопросы, и получая ответы, учится, применяет Ваши рекомендации, также и других профи, для нас Вы именно профи.
Больше потерь нам не нужно, никаких потерь!

Домашняя писал(а):АлександрР

Добрый день. А не подскажете, какие сорта клубники подходят для севера Москвы? Почва суглинки. А еще я на выставке купила земклунику. Будет она расти? И вообще, стоило покупать, или выброшенные деньги?
Спасибо.

Клубнику не выращиваю, подсказать не могу. И никто в мире не выращивает клубнику. Только продавцы ягоды и семян...

Земклуника будет расти и плодоносить на севере Москвы только так!
Но Вы не уточнили - какие сорта купили??? Если старые сорта, то лучше сразу уничтожить. Если сорта последней генерации - Крошка, Купчиха, Студенческая, то однозначно - ДА.
Многие ищут самую сладкую землянику, так вот это самая сладкая ягода.
Но нужно быть готовым к недостаткам:
- усов - море! драть как сидорову козу!
- устойчивость к вредителям и болезням слабая, ниже, чем у земляники, обязательно защищать, иначе полный крах (считаю, что у Айтжановой пропали сеянцы дальнейшей генерации земклуники из-за вредителей, была информация о стеблевой нематоде и клеще)
- ягода нежная, вкусная, ароматная, но не транспортабельная совершенно, в заморозку не годится, в компоте расползается, но... варенье из земклуники самое вкусное. ИМХО.

КрыжИр писал(а): Александр, слов нет!!!! Какая отставка? Поздно заметила,т к была спокойна за тему, зная, что Вы здесь!
И высказываюсь, тоже только тогда, когда в голове созреет хоть что-то вразумительное Зная, что здесь есть ВСЕ ВЫ - МАСТЕРА!
Очень понравилось, как отвечали Николаю.С Северяниным совершенно нормальная диск-я.Никогда не поверю, что с посылками что-то не так.Все Ваши саженцы-рассада прибыли в замечательной упаковке и благополучно укоренились в прошлом сезоне!! Жду выхода из-под снега! А что первично для земляники - сорт или здоровая рассада..., пусть каждый останется при своем мнении.А те, кто читает, я думаю, прочтут правильно!

Ирина, проехали! Работаем.

FatMax19, спасибо! Будем растить , холить и лелеят эти "Вима".

FatMax19 писал(а):На последней встрече в МОИП, Куденков очень хорошо высказывался о голандско-белорусском сорте Вима-Кимберли, он сделал ремарку что остальные сорта с название Вима у нас не очень проявили себя.

Александр, про голандско-белорусский сорт - классно!
Голландцы вывели, белорусы размножают для России.
А в чем фишка Вима - Кимберли, не уточнил Куденков? Кроме повышенного содержания сахаров, не вижу преимуществ у сорта.

АлександрР писал(а): Ирина, проехали! Работаем.

АлександрР
Ну, я поняла. Путаю я по старинке землянику с клубникой. Конечно я спрашивала про сорта земляники для севера Москвы. А земклунику купила Цукат мускатный.

Александр Иванович, не стал вступать в полемику, посчитал, что вы сами разберетесь.
Безусловно, сообщения Ваши для садоводов ценны.
Извиняюсь, что редко захожу в данную тему, но я завсегда прислушиваюсь к Вашим советам.
В прошлом году у меня совершенно случайно появились штук двадцать новых для меня сортов. Теперь вот читаю и пытаюсь понять, что же они из себя представляют.
Сейчас по памяти все не помню, но точно есть Весна, Камароза, Таго, Тенира, Аромас, Вечная весна, Богема, Корона, Кент, Мамочка, Московская ранняя, Олимпийская надежда, Первый поцелуй, Симфония, Сюзи, Соловушка, Фигаро, Ламбада.
Среди них есть и упомянутый старый немецкий сорт Мице Шиндлер (Mieze Schindler).
Сорт в первый же год дал неимоверное количество усов. Вот теперь ломаю голову, что же с ним делать. Или сразу выбросить или оставить.
Да и по другим сортам непонятно.

Домашняя писал(а):АлександрР
Ну, я поняла. Путаю я по старинке землянику с клубникой. Конечно я спрашивала про сорта земляники для севера Москвы. А земклунику купила Цукат мускатный.

Ольга, для севера Москвы подходит огромное количество сортов земляники. И не в сорте - счастье!
Сорта дают возможность вариации по: вкусу, цвету, форме, сроку созревания, и .... ещё множество отличий одного сорта от другого.
Покупая сорт, нужно точно знать, что от него желаете получить, и может ли он это желание выполнить.
Нет такого официального сорта у земклуники - Цукат мускатный. Убирайте с участка - кроме массы усов, и небольшого количества ягодок, более ничего не будет..

Витал писал(а): В прошлом году у меня совершенно случайно появились штук двадцать новых для меня сортов. Теперь вот читаю и пытаюсь понять, что же они из себя представляют.
Сейчас по памяти все не помню, но точно есть Весна, Камароза, Таго, Тенира, Аромас, Вечная весна, Богема, Корона, Кент, Мамочка, Московская ранняя, Олимпийская надежда, Первый поцелуй, Симфония, Сюзи, Соловушка, Фигаро, Ламбада.
Среди них есть и упомянутый старый немецкий сорт Мице Шиндлер (Mieze Schindler).
Сорт в первый же год дал неимоверное количество усов. Вот теперь ломаю голову, что же с ним делать. Или сразу выбросить или оставить.
Да и по другим сортам непонятно.

Виталий, из перечисленных сортов, многое не знаю.
Но точно могу выделить из списка Кент и Соловушку.

Александр, а что хорошего о Кенте и Соловушке?
И хочется по подробнее о Маршмеллоу! Впечатлила.

Александр.
А почему нет такого сорта? Вот, что я нашла: "Цукат мускатный - Получен в НИЗИСНП Т. С. Кантор, Н. Т. Павличевым, О. 3. Метлицким в первом семенном поколении гибрида Урожайная х Миланская, обработанного колхицином."
Есть какие-то тонкости? Или он должен быть в Госреестре?
Я безусловно доверяю Вам и выброшу кустики. Посажу что-то другое.? Просто хочется подробностей.

Ирина, если в сорте нет "изюминки", то сорт не выделяется из массы подобных, и не запоминается.
Кент, Соловушка, Маршмеллоу - с "изюминкой".
Кент отличается очень красивой, яркой, блестящей ягодой, как будто её специально отполировали до блеска.
Фишка Соловушки - очень крупная ягода первого сбора.

Уникальность Маршмеллоу - необычно толстые цветоносы, ягоду держат на весу, из-за чего практически нет серой гнили. Ягода крупная, плотная, будет хороша в заморозке и в заготовках. Соцветия малоцветковые, из-за чего ягод на цветоносе немного, но вся выровненная, мелочи даже в последнем сборе совсем нет. Понравилось, что усов мало дает. Но кусты мощные, лопухастые, места требуют поболее, чем другие. Пятнистостями поражается слабо.

Подскажите, какие есть варианты интенсифицировать выращивание земляники в условиях Ленинградской области? У нас часто и много идут дожди, соответственно, ягоды пачкаются и часто болеют серой гнилью.
Что можно придумать. чтобы поднять ягоды над почвой, чтобы они активнее проветривались? Пока только подсыпали грубой соломы, чтобы ягоды на ней лежали.
Видел вот такое описание технологии для теплых регионов http://farmgarden.ru/article_info.php?articles_id=37 (на том сайте очень дельно описан капельный полив, по мотивам этого сайта собрал в прошлом году капельное орошение для 3х теплиц).
Поднять над землей растения - идея интересная, но что делать зимой с растениями в лотках или колоннах? Как их укрывать от мороза?

Домашняя писал(а):Александр.
А почему нет такого сорта? Вот, что я нашла: "Цукат мускатный - Получен в НИЗИСНП Т. С. Кантор, Н. Т. Павличевым, О. 3. Метлицким в первом семенном поколении гибрида Урожайная х Миланская, обработанного колхицином."
Есть какие-то тонкости? Или он должен быть в Госреестре?
Я безусловно доверяю Вам и выброшу кустики. Посажу что-то другое.? Просто хочется подробностей.

Ольга, извините, ошибся в названии.
Это как раз из первых земклуник.
Подробности:
Сорт дает огромное количество усов. Все за сезон зарастает сплошным ковром. Кусты начинают бороться за место под солнцем, а про плодоношение вообще забывают. Урожайность низкая. Ягода мелкая по сегоднешним меркам. Нежная, нетранспортабельная, сильно поражается грибными болезнями. Устойчивость кустов к земляничному клещу очень низкая.
Из достоинств - вкус, аромат, и ... все.
Повторюсь. Сорта земклуники Кантор не нужно сжать - устарели. Сажайте сорта Айтжановой.

Александр, спасибо!
На усы Маршмеллоу можно напроситься?

Ирина, на весну розеток Маршмеллоу не осталось.
Напомни в августе, точно будут. Махнем не глядя!

Любознательный писал(а):Подскажите, какие есть варианты интенсифицировать выращивание земляники в условиях Ленинградской области? У нас часто и много идут дожди, соответственно, ягоды пачкаются и часто болеют серой гнилью.
Что можно придумать. чтобы поднять ягоды над почвой, чтобы они активнее проветривались? Поднять над землей растения - идея интересная, но что делать зимой с растениями в лотках или колоннах? Как их укрывать от мороза?

Здравствуйте, Любознательный. Я бы вместо соломы насыпала песочка (солома удерживает влагу в нижних слоях, это мое мнение) и застелила нетканку, сделав по бокам скат для воды. Высокие гряды в Ваших условиях тоже не плохая идея, коль есть солома, зимой в проходы для снегозадержания и утепления

КрыжИр писал(а):Александр, спасибо!
На усы Маршмеллоу можно напроситься?

Александр Иванович, можно и мне напросится, я как прочла первый раз, так сразу и захотела.

Девчонки, все решаемо!
Но Вы же прекрасно знаете правила форума. Такие вопросы решаются только в личке.

Спасибо, Александр, за разъяснения.
Значит Цукату , а мне

АлександрР писал(а):

Витал писал(а): В прошлом году у меня совершенно случайно появились штук двадцать новых для меня сортов. Теперь вот читаю и пытаюсь понять, что же они из себя представляют.
Сейчас по памяти все не помню, но точно есть Весна, Камароза, Таго, Тенира, Аромас, Вечная весна, Богема, Корона, Кент, Мамочка, Московская ранняя, Олимпийская надежда, Первый поцелуй, Симфония, Сюзи, Соловушка, Фигаро, Ламбада.
Среди них есть и упомянутый старый немецкий сорт Мице Шиндлер (Mieze Schindler).
Сорт в первый же год дал неимоверное количество усов. Вот теперь ломаю голову, что же с ним делать. Или сразу выбросить или оставить.
Да и по другим сортам непонятно.

Виталий, из перечисленных сортов, многое не знаю.
Но точно могу выделить из списка Кент и Соловушку.

Спасибо, Александр Иванович.
Ягоды были с ЗКС так, что многие тем же летом подоносили.
Удивил сорт Сюзи с хрустящими ягодами. Похожие ягоды были еще у какого-то сорта, но к сожалению не запомнил название.

То АлександрР:
Подскажите, пожалуйста, сорта земляники и земклубники, перспективные для Ленинградской области с нашим сырым летом, серой гнилью, холодной зимой с оттепелями и т.п.
Есть ли ремонтантные зимостойкие сорта, способные давать урожай все лето, с немелким размером ягод?
Хочется для ребенка насажать ягодников с широким сроком получения ягод.

Витал писал(а): Удивил сорт Сюзи с хрустящими ягодами. Похожие ягоды были еще у какого-то сорта, но к сожалению не запомнил название.

Хрустящие ягоды не уважаю.
Все же, самые вкусные сорта, когда кладешь ягоду в рот, и зубами клацать совсем не нужно. Ягода давится только языком. У-мм - шарман!

FatMax19 писал(а): Как я понял ему больше нравятся сорта подходящие для промышленного выращивания, он например на 1 место ставит землянику Альфа, вкус у которой 3,8 балла, правда на 2 месте у него идет Царица с 4,8 баллами по вкусу.

Куденков знает о чем говорит.
Мне тоже больше импонируют сорта для промышленного выращивания.
А причина очень проста - с ними проблем меньше.

Любознательный писал(а):То АлександрР:
Подскажите, пожалуйста, сорта земляники и земклубники, перспективные для Ленинградской области с нашим сырым летом, серой гнилью, холодной зимой с оттепелями и т.п.

Если бы я жил, и работал в Ленинградской обл., то смог бы выложить список. Не знаю.

Любознательный писал(а):Есть ли ремонтантные зимостойкие сорта, способные давать урожай все лето, с немелким размером ягод?

Таких сортов не знаю.

Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста, где можно купить семена или саженцы земляники Супприм? Почему-то это оказалось проблемой, мне посоветовали спросить на этом форуме.
В Москве или по почте.
Благодарю!

Здравстуйте опять!
Вот перезимовала моя земляника в контейнерах прикрытых опавшей листвой и деревянными досками зиму с морозами до минус 20 градусов. Сейчас я убрала доски, листву и вижу в обоих контейнерах сухие кустики, в одном контейнере кустики имееют остатки зеленого цвета, в другом нет. Я их не поливаю, так как их поливает дождь. Вопрос: кустики оживут или они погибли? Если погибли, то почему кустики растущие в садах и лесу не погибают после зимы, а на балконе погибли?

Лоори, так наверное замерзла.

lucienna писал(а):Лоори, так наверное замерзла.

Неужели это признак того что замерзла? Что их уже смело можно выкидывать? А почему на природе кустики не замерзают после зимы?

О том, что земляника не сможет перезимовать на балконе, вам написали еще в сентябре.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=310622#310622
На балконе весь кустик земляники промерзает до температуры на улице. Температура уже в -15 смертельна для земляники.
В грунте земляника не вымерзает потому, что от земли постоянно идет тепло (вспомните школу - раскаленная жидкая магма). Температура в области корней очень редко бывает ниже -15.

Александр, а что вы можете сказать о сортах, которые предлагает Агротех http://www.agrotehcom.ru/retailment/zemlyanika.html
Что-нибудь можно выбрать из этого списка? Если что-то сажали, как ваше впечатление? А то я каждый раз поддаюсь на уговоры продавцов и беру не то, что есть хорошо.

Тамара, вопрос Вы, конечно интересный задаете.
Выбор сортов очень большой, и почти все сорта интересны.
Но продавец мне не понравился.
Во-первых, описания всех сортов чисто рекламные, сделаны для продажи, и от реальности далеки.
Во-вторых, много ошибок, и откровенных ляпов.
В-третьих, фото сортов плохие, и большинство к сорту не имеет никакого отношения.
Ну а то, что они продают "вьющуюся клубнику" вааще убивает.
http://www.agrotehcom.ru/retailment/zem ... l/nid/1245
Правда, то, что она вьется сказали скромно в описании.

Понятно, что сайт и качество рассады далеки друг от друга.
Но настораживает.

Тамара, а зачем Вам Агротех???? Загляните к Александру в Домик

Попал ко мне сорт Флорина, инфа оч скудная, и что интересно, пять корней например Елизаветы стоят 320рэ, а этот 520, прдавцы невнятно мычат на вопрос о цене. Хто что знает про него?

Флорина раньше продавалась семенами, может это отобранные и разведенные сеянцы тех семян?
У меня растут такие сеянцы, попадаются и сеянцы с приличной ягодой, надо только отобрать лучший и развести вегетативно, но мне земляника особо не интересна.

Babay133, спасибо. Я к ней ровно дышу, но мои активно просят, было, в смысле есть место, где она (земляника) росла сама по себе лет 15, а то и больше. Понятно, что ягода там выродилась. Вот с прошлого года прикупила новых сортов, сидят на черной нетканке, в этом году еще прибавится Елизавета и Флорина. То место в планах ликвидировать.
Кстати, навсходило у меня Желтое чудо и, если не ошибаюсь, Сашенька. Я так поняла нужно выбирать лучшие кустики (в плодоношении) и уже их размножать усами?

Ким писал(а): Кстати, навсходило у меня Желтое чудо и, если не ошибаюсь, Сашенька. Я так поняла нужно выбирать лучшие кустики (в плодоношении) и уже их размножать усами?

Они у вас начали размножаться даже усами?