Страница 11 из 33

Добавлено: 24.10.2010, 19:01
amplex
Pionsad писал(а): Берст оф Джой действительно хорош!
Изображение
нуууууу..... не зря заказал его, ой как не зря :bis

Добавлено: 24.10.2010, 19:01
Pionsad
тамара писал(а):Лора! Здравствуйте! Ну до меня как до жирафа :wall :D Рада Вам :-) . Вчера по Вашему совету :wink: закопала горшки в траншею.
Тамара, здравствуйте!Ну и правильно, так спокойнее. Заморозки идут везде по разному...Но все равно земля не промерзнет капитально, а только схватится. Было и так, что я костер разводила в тазу, чтобы верхний слой отогреть :oops:

Добавлено: 24.10.2010, 19:03
dw76
Вчера обрезала листья у пионов, трагедь - все листья еще вполне красивы, а у Корал Чарма все сгнило, отрезала до основания, и там все коричневое. Раскапывать не стала, посмотрю весной, а самой так жалко... :-( Это еще несколько лет цветения ждать :-( А я надеялась уже той весной первый цветок увидеть.
Я кстати, так и не поняла, чем отличается Корал Чарм, Корал Сансет, Корал Сюприм и П.Х.К. На фото вроде не особенно отличаются, яж все по фотам ориентируюсь, из Сибири глухой :-)

Добавлено: 24.10.2010, 19:06
dw76
тамара писал(а):Было и так, что я костер разводила в тазу, чтобы верхний слой отогреть :oops:
Извините, что вклиниваюсь, а для чего это?

Добавлено: 24.10.2010, 19:09
тамара
для того, чтобы посадить-прикопать поздно пришедший посадочный материал.

Добавлено: 24.10.2010, 19:09
amplex
dw76 писал(а): Я кстати, так и не поняла, чем отличается Корал Чарм, Корал Сансет, Корал Сюприм и П.Х.К. На фото вроде не особенно отличаются, яж все по фотам ориентируюсь, из Сибири глухой :-)
кроме "похожести" по основной окраске, есть ещё высота, габитус куста, срокие цветения, форма цветка, форма листа, оттенки, наличие боковых бутонов и многое другое.

делать подобные поверхностные сравнения и получать выводы, ориентируясь на фото из инета, очень большая ошибка.

до сих пор вспоминаю, как Вы сравнили Балерину (Сандерса) с Петит Порселейн :lol: ну это ж надо...
если бы Вы сравниои Балерину, например, с Элизабет Кан, то можно было бы подумать... но тут..... Изображение

Добавлено: 24.10.2010, 19:15
Pionsad
dw76 писал(а):Вчера обрезала листья у пионов, трагедь - все листья еще вполне красивы, а у Корал Чарма все сгнило, отрезала до основания, и там все коричневое. Раскапывать не стала, посмотрю весной, а самой так жалко... :-( Это еще несколько лет цветения ждать :-( А я надеялась уже той весной первый цветок увидеть.
Я кстати, так и не поняла, чем отличается Корал Чарм, Корал Сансет, Корал Сюприм и П.Х.К. На фото вроде не особенно отличаются, яж все по фотам ориентируюсь, из Сибири глухой :-)
В почему весной? Гибриды как молочноцветковые пионы цветут в июне, летом. Корал Чарм цветет после 10июня, а у вас в Сибири наверно еще позже.

Добавлено: 24.10.2010, 19:23
dw76
тамара писал(а):для того, чтобы посадить-прикопать поздно пришедший посадочный материал.
Аааа... А я в прошлом году сажала поздней осенью, по-моему в ноябре, разгребала снег, проливала землю кипятком, сверху деленку засыпала сухой землей. Весной вылезли пиончики как миленькие :-) И это при том, что живу я в очень морозном климате :-) Правда, ямы я готовила заблаговременно.

Добавлено: 24.10.2010, 19:29
dw76
Pionsad, про весну по привычке так говорю :-) . По всей стране жарища стояла неимоверная, а у нас весна перетекла в осень, в среднем 15 градусов, лета не было вообще, у меня пионы отцветали некоторые в августе.

Добавлено: 24.10.2010, 19:36
dw76
amplex, для Вас, наверное, прозвучит дико, но мне не интересны ни листья, ни форма куста, ни сроки цветения. Важен только цветок. Я приезжаю на дачу, полюбуюсь цветением, срезаю, что нравится и уезжаю на неделю.

Добавлено: 24.10.2010, 19:41
dw76
Кстати, вот Элизабет Кан мне и не кажется похожей на Балерину почему-то :-)

Добавлено: 24.10.2010, 19:44
amplex
ну, ещё раз повторю :-) последний.
amplex писал(а):делать подобные поверхностные сравнения и получать выводы, ориентируясь на фото из инета, очень большая ошибка.

Добавлено: 24.10.2010, 19:48
Pionsad
dw76 писал(а):
тамара писал(а):для того, чтобы посадить-прикопать поздно пришедший посадочный материал.
Аааа... А я в прошлом году сажала поздней осенью, по-моему в ноябре, разгребала снег, проливала землю кипятком, сверху деленку засыпала сухой землей. Весной вылезли пиончики как миленькие :-) И это при том, что живу я в очень морозном климате :-) Правда, ямы я готовила заблаговременно.
Можно конечно и кипятком, но только грязи будет....а пионы в грязь лучше не сажать, не любят они лишней влаги. особенно гибриды.
Я с вами не соглашусь, в сорте важно всё: например, стебли, если тонкие, пион будет "целовать землю" и никакие опоры порой не спасут, а листья бывают очень шикарным дополнением к цветку и т.д.

Добавлено: 24.10.2010, 19:48
лорелея
dw76 писал(а):amplex, для Вас, наверное, прозвучит дико, но мне не интересны ни листья, ни форма куста, ни сроки цветения. Важен только цветок. Я приезжаю на дачу, полюбуюсь цветением, срезаю, что нравится и уезжаю на неделю.

Ага, и для меня тож дико ))) ( Не обижайтесь, да ? ) :-)
А резать пионы вообще не могу ! И если уж очень нужно- очень долго раздумываю и примериваюсь ))) Хотела про сроки цветения удивиться- но тут видимо-как у Альбины на "юге" ценно раннее цветение, так на севере- тоже свои особенности по срокам ...

Добавлено: 24.10.2010, 19:50
amplex
Pionsad писал(а): Я с вами не соглашусь, в сорте важно всё: например, стебли, если тонкие, пион будет "целовать землю" и никакие опоры порой не спасут, а листья бывают очень шикарным дополнением к цветку и т.д.
совершенно согласен с Лорой.

Добавлено: 24.10.2010, 19:52
Pionsad
amplex писал(а):ну, ещё раз повторю :-) последний.
amplex писал(а):делать подобные поверхностные сравнения и получать выводы, ориентируясь на фото из инета, очень большая ошибка.
+1 Еще бы эти фото соответствовали сорту :-) Кстати Карстен Б. автор всем известного сайта Пионовая база, всегда предупреждает. что он не несет ответственность за размещенные у него на сайте фото. Так что он не есть истина в последней инстанции, хотя ему за базу огромное спасибо.

Добавлено: 24.10.2010, 19:57
amplex
я там постоянно вижу несоответствия в этой базе...
вот даже здесь (к примеру):

http://www.paeo.de/aaa/01772.html

пион на последнем фото не имеет никакого отношения к знаменитому Хот Чоколит.
это Шоколадный Солдатик "примешался" на странице :lol:

Добавлено: 24.10.2010, 19:58
Pionsad
лорелея писал(а):
dw76 писал(а):amplex, для Вас, наверное, прозвучит дико, но мне не интересны ни листья, ни форма куста, ни сроки цветения. Важен только цветок. Я приезжаю на дачу, полюбуюсь цветением, срезаю, что нравится и уезжаю на неделю.

Ага, и для меня тож дико ))) ( Не обижайтесь, да ? ) :-)
А резать пионы вообще не могу ! И если уж очень нужно- очень долго раздумываю и примериваюсь ))) Хотела про сроки цветения удивиться- но тут видимо-как у Альбины на "юге" ценно раннее цветение, так на севере- тоже свои особенности по срокам ...
По срокам вопрос сложный. Мне все-таки кажется деление по срокам, предложенное у нас, слишком дробное, многие сорта в зависимости от погодных условий цветение сдвигают на 1неделю (+-). Проще и понятнее, как на Западе: очень ранние,ранние, средние, поздние.

Добавлено: 24.10.2010, 20:04
dw76
Да я абсолютно не обижаюсь :D . Не на что обижаться. У каждого своя философия :-) .
Что ориентируюсь по фоткам - моя проблема, мы летом из болота только на юг выезжаем за здоровьем, Москва нам не по дороге, чтобы пионы вживую посмотреть :-) .
И согласна с Ларисой, что лучше деление на ранние, средние, поздние и т.д. Я теперь знаю, что Балерина и Ред Грейс у меня цветут в начале , а Канзас, например, в 20-х числах июля :-)

Добавлено: 24.10.2010, 20:04
amplex
Галина Михайловна Дьякова рассказала мне, что не раз отмечала на коллекции ГБС странности в сроках цветения: бывали случаи когда, например, ранние сорта расцветали одновременно с поздними.

Добавлено: 24.10.2010, 20:04
Pionsad
Поскольку с Карстаном я переписываюсь время от времени (он даже имел желание приехать в этом году к нам на выставку пионов), знаю. что он размещает присланные ему фото, но инспектировать их знаний у него не хватает. Он не в состоянии все эти сорта выращивать в своем саду. По некоторым сортам прямо на странице иногда можно прочитать полемику по сортосоответствию. Поэтому фото там надо смотреть те, которые размещают крупные питомники или известные коллекционеры.

Добавлено: 24.10.2010, 20:29
amplex
я считаю высоту куста очень важным элементом в выборе сорта.

как можно выбирать, ориентируясь только на красоту цветка, скажем, Dutch Dwarf и Sable Изображение
один 35 см, а второй и до 130 дорстает....

Добавлено: 24.10.2010, 20:37
dw76
amplex писал(а):я считаю высоту куста очень важным элементом в выборе сорта.

как можно выбирать, ориентируясь только на красоту цветка, скажем, Dutch Dwarf и Sable Изображение
один 35 см, а второй и до 130 дорстает....
Один японец, другой немахровый. Сомневаюсь, что вы выберете сорт, ориентируясь только на высоту куста. Например, Ред Ред Роуз и Ред Чарм. Оба высотой 80 см.

Добавлено: 24.10.2010, 20:38
dw76
В общем, как в Секретных материлах - истина где-то рядом :-)

Добавлено: 24.10.2010, 20:42
amplex
я привел в пример один из самых низких и один из самых высоких сортов, они мне нравятся оба.
могу найти и два японца с сильно разной высотой, но толку-то что :-)

а ориентируясь на высоту куста, я буду обязательно выбирать, когда мне нужен будет сорт для рокария и для посадки на задний план цветника.

и вообще, мой пост был не ответом на Ваши высказывания, dw76.
я просто озвучил свои мысли по поднятной теме.

Добавлено: 24.10.2010, 20:50
dw76
amplex , я абсолютно согласна с Вами, все зависит от целей посадки.

Добавлено: 24.10.2010, 20:56
dw76
А однако, высказались, что я с пионами на Вы :-)
Я любитель, и на этом форуме учусь...

Добавлено: 24.10.2010, 21:13
Pionsad
amplex писал(а):я привел в пример один из самых низких и один из самых высоких сортов, они мне нравятся оба.
могу найти и два японца с сильно разной высотой, но толку-то что :-)

а ориентируясь на высоту куста, я буду обязательно выбирать, когда мне нужен будет сорт для рокария и для посадки на задний план цветника.

и вообще, мой пост был не ответом на Ваши высказывания, dw76.
я просто озвучил свои мысли по поднятной теме.
А подобрав сорта разных сроков цветения. можно будет любоваться их цветением с мая по июль...А ведь многие считают. что пион - это цветок июня... Кроме того есть срезочные сорта. есть ландшафтные, есть Rock Garden Variety
те самые, как написал Сергей, для рокария.
Очень важны не только фото, которые запечатлили один момент в цветение, важно словестное описание сорта. У многих сортов есть очень сложные переходы оттенков, есть сорта "*цензура*", как Мистер Эд или "японцы". которые выдают махровые цветки, как Опал Гамильтон.

Добавлено: 24.10.2010, 21:32
Светлана
Сережа! Если бы надо было оставить только 10 сортов, чтобы Вы оставили на своем участке??? Пожалуйста...перечислите....

Добавлено: 24.10.2010, 21:38
amplex
Pionsad писал(а):есть сорта "*цензура*", как Мистер Эд или "японцы". которые выдают махровые цветки, как Опал Гамильтон.
а есть ещё *цензура*, которые на одном кусте выдают цветки разной формы: простые, "японские" и махровые :-)
этим славится Шоколадный Солдатик... очень люблю этот сорт :-) в следующем году ожидаю первого массового цветения...

Добавлено: 24.10.2010, 21:48
Pionsad
Согласна. Ш.Солдатик красивый сорт! У него не только форма цветка разная. но и форма корней: и клубневидные и "морковкой". А вот раскрученный последнее время Ду Телл меня пока не впечатлил, хотя цвел второй год и покупала я его у Ривьера. Думаю, что виной удачно сделанное фото.

Добавлено: 24.10.2010, 22:07
amplex
Светлана писал(а):Сережа! Если бы надо было оставить только 10 сортов, чтобы Вы оставили на своем участке??? Пожалуйста...перечислите....
Это очень СЛОЖНЫЙ вопрос, мне надо подумать :oops:
вот... знаю точно, что у В. Дуброва один из самых первых в этом списке был бы сорт Сара Бернар :-)

Добавлено: 24.10.2010, 22:23
копуша
К вопросу о форме цветка и про Огюста Дессера заодно. Вот снимки цветов с одного куста этого года. Махровые, полумахровые и почти совсем немахровые. Светлая кайма по краю выглядит так, как будто это так и задумано, а не появилось в результате выгорания и старения.
Изображение Изображение
Пион, правда, не мой, соседский, но пройти мимо, не сделав фото, не смогла. Цветом прежде всего он выделяется из общего ряда розовых. В нем хоть и есть синяя составляющая, но цвет его скорее теплый, исключительно приятен глазу. А потом увидела куст после дождя. Грустное было зрелище.

Добавлено: 24.10.2010, 23:44
amplex
в прошедшие выходные подготовил пионы к зимовке :-)

Добавлено: 25.10.2010, 01:47
копуша
dw76 писал(а):У меня очень плохо растет Канзас.

А может, и не Канзас это вовсе? С ним, как и с Сарой, это обычная история. Канзас - очень жизнестойкий сорт, и если за 6 лет он не вырос в роскошный куст, то либо он болен, либо это - не Канзас. И в этой цветовой гамме он, несомненно, лучший.
Изображение

Добавлено: 25.10.2010, 06:33
тамара
Сереж! Как близко у тебя пионы посажены. Или так кажется?

Добавлено: 25.10.2010, 07:17
лорелея
И у меня вопрос к Сергею, да и ко всем присутствующим . :-)
Как вы подбираете соседей среди пионов ? По цвету, срокам цветения, высоте, или- японцев- к японцам , и т.д.? У меня ( видимо, как и у всех ))) периодически возникает вопрос КУДА ??? Сад у меня "пейзажного" типа ))) и я с каждым приобретением сначала бегаю кругами, потом оказывается, что на самом нужном месте кто-то уже живет...А пионы- все прибывают... :D
Изображение Изображение

Добавлено: 25.10.2010, 07:31
Pionsad
Да уж, остановиться перед такой красотой невозможно. Вот мои решения этой проблемы: пример одного микса
весна - майИзображение
лето- июньИзображение
августИзображение

Добавлено: 25.10.2010, 07:42
тамара
Лора! :bis Жалко не с одной точки снято. Футболисты цветы ле ломают? :D

Добавлено: 25.10.2010, 07:47
Pionsad
Том, это их наоборот организует и учит бить исключительно по воротам :lol:

Добавлено: 25.10.2010, 11:43
копуша
Лора, пион Madylon в Вашей коллекции - это Ван Лун, 1966? Я уже запуталась. Иногда пишут по-русски без англ. названия, иногда по-английски, но по разному и без указания оригинатора. Только у Ипполитовой в двух разных статьях под одной и той же фотографией названия написаны по разному.

Добавлено: 25.10.2010, 12:05
Pionsad
Да, это сорт Ван Луна. Madylon. Есть похожие по произношению Madelon (Десеер) и Mandaleen (Линс)

Добавлено: 25.10.2010, 12:16
dw76
копуша писал(а):
А может, и не Канзас это вовсе?
Не знаю даже. Мой Канзас выглядит так (на фото - двухлетний)

ИзображениеИзображение

Добавлено: 25.10.2010, 12:53
Просто кваша
amplex писал(а):
копуша писал(а):
Просто кваша писал(а):Копуша, а как Вам Везеболл?
Вживую бы взглянуть, а фотографий нормальных не нашла. Описания такие разные... На ум пошло.
этот сорт есть в ГБС. приезжайте во время цветения и смотрите.
вот его описание:

'Weatherball-90' — 'Везэбол-90'. Цв. густомахровый, шаровидный, розоватый, выгорает до белого, диам. 13 см. Аромат очень сильный (гречишного меда). Куст раскидистый; ст. прочные, прямые, слегка наклоняются в стороны. Выс. раст. 90 см. Цветет с 3-30.VI в течение 8-13 дней. (сорт получен из США в 1968г.).
Сергей, их есть у меня :-) Просто было интересно узнать личное впечатление по сравнению с другими бомбами.

Добавлено: 25.10.2010, 12:59
amplex
тамара писал(а):Сереж! Как близко у тебя пионы посажены. Или так кажется?
Тамара, кусты сидят через 50-60 см друг от друга, я считаю это оптимальным расстоянием в моём случае, ведь я не буду их по 15-20 лет на одном месте держать :lol: тем более, здесь одни гибриды посажены, их нужно делить чаще... через 6-8 лет. у Дуброва написано, что и до 10 можно держать Изображение

Добавлено: 25.10.2010, 13:02
amplex
Просто кваша писал(а):Сергей, их есть у меня :-) Просто было интересно узнать личное впечатление по сравнению с другими бомбами.
Елена, я этот пион не видел... Бомбами? а не Вы ли писали про наглую морду "мсье жюль эли"? :lol:
значит, всё же держите :wink:
а про Ду Телл не скажете пару слов?

Добавлено: 25.10.2010, 13:13
Просто кваша
Мне он нравится больше Жемчужной Россыпи. Но это абсолютное ИМХО. Он у меня лет уже..больше 20 - согласитесь, совсем не новость...Причем отличается чем-то неуловимым, как бренд от подделки, но отличается.
А Мсье Жюль Эли))) не помню про морду, но он очень трепаный и совершенно не мой цвет. Запах правда хорош...
К Везеболу побудилась было добавить Свит 16 ( с чем собственно и был связан вопрос), но....сажать-то некуда :lol: .

В хотелках стоит Хот Чоколэйт, его-то не знаю куда пристроить, но его нужно непременно :-)

В общем - по пионам у меня список закрыт...Ежели что - только на замену.

Добавлено: 25.10.2010, 13:17
amplex
лорелея писал(а): Как вы подбираете соседей среди пионов ?
у меня пионы растут отдельно от других цветов, я их ни с чем не комбинирую :-( просто 4 небольших пионовых поля...
возможно, это неправильно, но так уж сложилось и меня, в принципе, устраивает :-) пейзажный сад на своих 8 сотках (+ вычеты на строения, огород и теплицу) я себе не представляю...

у Лоры очень удачное решение :D
подобное же я видел на фотах С.Ф. Поперечной...

Добавлено: 25.10.2010, 13:23
amplex
Просто кваша писал(а):Причем отличается чем-то неуловимым, как бренд от подделки, но отличается.
Елена, большое спасибо, как раз это меня интересовало больше всего... т.к. свободного маста нет реально и два практически одинаковых (уже) позволить себе не могу...
пусть растёт Ж. Россыпь.
Просто кваша писал(а): А Мсье Жюль Эли))) не помню про морду, но он очень трепаный и совершенно не мой цвет.
а я и про цвет советского исподнего помню :lol: :lol:

Добавлено: 25.10.2010, 13:33
Просто кваша
Мда, была в..настроении :lol: