Пионы - II

[amplex]

Берст оф Джой действительно хорош!

нуууууу..... не зря заказал его, ой как не зря

[Pionsad]

Лора! Здравствуйте! Ну до меня как до жирафа :wall Рада Вам . Вчера по Вашему совету закопала горшки в траншею.

Тамара, здравствуйте!Ну и правильно, так спокойнее. Заморозки идут везде по разному...Но все равно земля не промерзнет капитально, а только схватится. Было и так, что я костер разводила в тазу, чтобы верхний слой отогреть

[dw76]

Вчера обрезала листья у пионов, трагедь - все листья еще вполне красивы, а у Корал Чарма все сгнило, отрезала до основания, и там все коричневое. Раскапывать не стала, посмотрю весной, а самой так жалко... Это еще несколько лет цветения ждать А я надеялась уже той весной первый цветок увидеть.
Я кстати, так и не поняла, чем отличается Корал Чарм, Корал Сансет, Корал Сюприм и П.Х.К. На фото вроде не особенно отличаются, яж все по фотам ориентируюсь, из Сибири глухой

[dw76]

Было и так, что я костер разводила в тазу, чтобы верхний слой отогреть

Извините, что вклиниваюсь, а для чего это?

[тамара]

для того, чтобы посадить-прикопать поздно пришедший посадочный материал.

[amplex]

Я кстати, так и не поняла, чем отличается Корал Чарм, Корал Сансет, Корал Сюприм и П.Х.К. На фото вроде не особенно отличаются, яж все по фотам ориентируюсь, из Сибири глухой

кроме "похожести" по основной окраске, есть ещё высота, габитус куста, срокие цветения, форма цветка, форма листа, оттенки, наличие боковых бутонов и многое другое.

делать подобные поверхностные сравнения и получать выводы, ориентируясь на фото из инета, очень большая ошибка.

до сих пор вспоминаю, как Вы сравнили Балерину (Сандерса) с Петит Порселейн ну это ж надо...
если бы Вы сравниои Балерину, например, с Элизабет Кан, то можно было бы подумать... но тут.....

[Pionsad]

Вчера обрезала листья у пионов, трагедь - все листья еще вполне красивы, а у Корал Чарма все сгнило, отрезала до основания, и там все коричневое. Раскапывать не стала, посмотрю весной, а самой так жалко... Это еще несколько лет цветения ждать А я надеялась уже той весной первый цветок увидеть.
Я кстати, так и не поняла, чем отличается Корал Чарм, Корал Сансет, Корал Сюприм и П.Х.К. На фото вроде не особенно отличаются, яж все по фотам ориентируюсь, из Сибири глухой

В почему весной? Гибриды как молочноцветковые пионы цветут в июне, летом. Корал Чарм цветет после 10июня, а у вас в Сибири наверно еще позже.

[dw76]

для того, чтобы посадить-прикопать поздно пришедший посадочный материал.

Аааа... А я в прошлом году сажала поздней осенью, по-моему в ноябре, разгребала снег, проливала землю кипятком, сверху деленку засыпала сухой землей. Весной вылезли пиончики как миленькие И это при том, что живу я в очень морозном климате Правда, ямы я готовила заблаговременно.

[dw76]

Pionsad, про весну по привычке так говорю . По всей стране жарища стояла неимоверная, а у нас весна перетекла в осень, в среднем 15 градусов, лета не было вообще, у меня пионы отцветали некоторые в августе.

[dw76]

amplex, для Вас, наверное, прозвучит дико, но мне не интересны ни листья, ни форма куста, ни сроки цветения. Важен только цветок. Я приезжаю на дачу, полюбуюсь цветением, срезаю, что нравится и уезжаю на неделю.

[dw76]

Кстати, вот Элизабет Кан мне и не кажется похожей на Балерину почему-то

[amplex]

ну, ещё раз повторю последний.

делать подобные поверхностные сравнения и получать выводы, ориентируясь на фото из инета, очень большая ошибка.

[Pionsad]

для того, чтобы посадить-прикопать поздно пришедший посадочный материал.

Аааа... А я в прошлом году сажала поздней осенью, по-моему в ноябре, разгребала снег, проливала землю кипятком, сверху деленку засыпала сухой землей. Весной вылезли пиончики как миленькие И это при том, что живу я в очень морозном климате Правда, ямы я готовила заблаговременно.

Можно конечно и кипятком, но только грязи будет....а пионы в грязь лучше не сажать, не любят они лишней влаги. особенно гибриды.
Я с вами не соглашусь, в сорте важно всё: например, стебли, если тонкие, пион будет "целовать землю" и никакие опоры порой не спасут, а листья бывают очень шикарным дополнением к цветку и т.д.

[лорелея]

amplex, для Вас, наверное, прозвучит дико, но мне не интересны ни листья, ни форма куста, ни сроки цветения. Важен только цветок. Я приезжаю на дачу, полюбуюсь цветением, срезаю, что нравится и уезжаю на неделю.

Ага, и для меня тож дико ))) ( Не обижайтесь, да ? )
А резать пионы вообще не могу ! И если уж очень нужно- очень долго раздумываю и примериваюсь ))) Хотела про сроки цветения удивиться- но тут видимо-как у Альбины на "юге" ценно раннее цветение, так на севере- тоже свои особенности по срокам ...

[amplex]

Я с вами не соглашусь, в сорте важно всё: например, стебли, если тонкие, пион будет "целовать землю" и никакие опоры порой не спасут, а листья бывают очень шикарным дополнением к цветку и т.д.

совершенно согласен с Лорой.

[Pionsad]

ну, ещё раз повторю последний.

делать подобные поверхностные сравнения и получать выводы, ориентируясь на фото из инета, очень большая ошибка.

+1 Еще бы эти фото соответствовали сорту Кстати Карстен Б. автор всем известного сайта Пионовая база, всегда предупреждает. что он не несет ответственность за размещенные у него на сайте фото. Так что он не есть истина в последней инстанции, хотя ему за базу огромное спасибо.

[amplex]

я там постоянно вижу несоответствия в этой базе...
вот даже здесь (к примеру):

http://www.paeo.de/aaa/01772.html

пион на последнем фото не имеет никакого отношения к знаменитому Хот Чоколит.
это Шоколадный Солдатик "примешался" на странице

[Pionsad]

amplex, для Вас, наверное, прозвучит дико, но мне не интересны ни листья, ни форма куста, ни сроки цветения. Важен только цветок. Я приезжаю на дачу, полюбуюсь цветением, срезаю, что нравится и уезжаю на неделю.

Ага, и для меня тож дико ))) ( Не обижайтесь, да ? )
А резать пионы вообще не могу ! И если уж очень нужно- очень долго раздумываю и примериваюсь ))) Хотела про сроки цветения удивиться- но тут видимо-как у Альбины на "юге" ценно раннее цветение, так на севере- тоже свои особенности по срокам ...

По срокам вопрос сложный. Мне все-таки кажется деление по срокам, предложенное у нас, слишком дробное, многие сорта в зависимости от погодных условий цветение сдвигают на 1неделю (+-). Проще и понятнее, как на Западе: очень ранние,ранние, средние, поздние.

[dw76]

Да я абсолютно не обижаюсь . Не на что обижаться. У каждого своя философия .
Что ориентируюсь по фоткам - моя проблема, мы летом из болота только на юг выезжаем за здоровьем, Москва нам не по дороге, чтобы пионы вживую посмотреть .
И согласна с Ларисой, что лучше деление на ранние, средние, поздние и т.д. Я теперь знаю, что Балерина и Ред Грейс у меня цветут в начале , а Канзас, например, в 20-х числах июля

[amplex]

Галина Михайловна Дьякова рассказала мне, что не раз отмечала на коллекции ГБС странности в сроках цветения: бывали случаи когда, например, ранние сорта расцветали одновременно с поздними.

[Pionsad]

Поскольку с Карстаном я переписываюсь время от времени (он даже имел желание приехать в этом году к нам на выставку пионов), знаю. что он размещает присланные ему фото, но инспектировать их знаний у него не хватает. Он не в состоянии все эти сорта выращивать в своем саду. По некоторым сортам прямо на странице иногда можно прочитать полемику по сортосоответствию. Поэтому фото там надо смотреть те, которые размещают крупные питомники или известные коллекционеры.

[amplex]

я считаю высоту куста очень важным элементом в выборе сорта.

как можно выбирать, ориентируясь только на красоту цветка, скажем, Dutch Dwarf и Sable
один 35 см, а второй и до 130 дорстает....

[dw76]

я считаю высоту куста очень важным элементом в выборе сорта.

как можно выбирать, ориентируясь только на красоту цветка, скажем, Dutch Dwarf и Sable
один 35 см, а второй и до 130 дорстает....

Один японец, другой немахровый. Сомневаюсь, что вы выберете сорт, ориентируясь только на высоту куста. Например, Ред Ред Роуз и Ред Чарм. Оба высотой 80 см.

[dw76]

В общем, как в Секретных материлах - истина где-то рядом

[amplex]

я привел в пример один из самых низких и один из самых высоких сортов, они мне нравятся оба.
могу найти и два японца с сильно разной высотой, но толку-то что

а ориентируясь на высоту куста, я буду обязательно выбирать, когда мне нужен будет сорт для рокария и для посадки на задний план цветника.

и вообще, мой пост был не ответом на Ваши высказывания, dw76.
я просто озвучил свои мысли по поднятной теме.

[dw76]

amplex , я абсолютно согласна с Вами, все зависит от целей посадки.

[dw76]

А однако, высказались, что я с пионами на Вы
Я любитель, и на этом форуме учусь...

[Pionsad]

я привел в пример один из самых низких и один из самых высоких сортов, они мне нравятся оба.
могу найти и два японца с сильно разной высотой, но толку-то что

а ориентируясь на высоту куста, я буду обязательно выбирать, когда мне нужен будет сорт для рокария и для посадки на задний план цветника.

и вообще, мой пост был не ответом на Ваши высказывания, dw76.
я просто озвучил свои мысли по поднятной теме.

А подобрав сорта разных сроков цветения. можно будет любоваться их цветением с мая по июль...А ведь многие считают. что пион - это цветок июня... Кроме того есть срезочные сорта. есть ландшафтные, есть Rock Garden Variety
те самые, как написал Сергей, для рокария.
Очень важны не только фото, которые запечатлили один момент в цветение, важно словестное описание сорта. У многих сортов есть очень сложные переходы оттенков, есть сорта "*цензура*", как Мистер Эд или "японцы". которые выдают махровые цветки, как Опал Гамильтон.

[Светлана]

Сережа! Если бы надо было оставить только 10 сортов, чтобы Вы оставили на своем участке??? Пожалуйста...перечислите....

[amplex]

есть сорта "*цензура*", как Мистер Эд или "японцы". которые выдают махровые цветки, как Опал Гамильтон.

а есть ещё *цензура*, которые на одном кусте выдают цветки разной формы: простые, "японские" и махровые
этим славится Шоколадный Солдатик... очень люблю этот сорт в следующем году ожидаю первого массового цветения...

[Pionsad]

Согласна. Ш.Солдатик красивый сорт! У него не только форма цветка разная. но и форма корней: и клубневидные и "морковкой". А вот раскрученный последнее время Ду Телл меня пока не впечатлил, хотя цвел второй год и покупала я его у Ривьера. Думаю, что виной удачно сделанное фото.

[amplex]

Сережа! Если бы надо было оставить только 10 сортов, чтобы Вы оставили на своем участке??? Пожалуйста...перечислите....

Это очень СЛОЖНЫЙ вопрос, мне надо подумать
вот... знаю точно, что у В. Дуброва один из самых первых в этом списке был бы сорт Сара Бернар

[копуша]

К вопросу о форме цветка и про Огюста Дессера заодно. Вот снимки цветов с одного куста этого года. Махровые, полумахровые и почти совсем немахровые. Светлая кайма по краю выглядит так, как будто это так и задумано, а не появилось в результате выгорания и старения.

Пион, правда, не мой, соседский, но пройти мимо, не сделав фото, не смогла. Цветом прежде всего он выделяется из общего ряда розовых. В нем хоть и есть синяя составляющая, но цвет его скорее теплый, исключительно приятен глазу. А потом увидела куст после дождя. Грустное было зрелище.

[amplex]

в прошедшие выходные подготовил пионы к зимовке

[копуша]

У меня очень плохо растет Канзас.

А может, и не Канзас это вовсе? С ним, как и с Сарой, это обычная история. Канзас - очень жизнестойкий сорт, и если за 6 лет он не вырос в роскошный куст, то либо он болен, либо это - не Канзас. И в этой цветовой гамме он, несомненно, лучший.

[тамара]

Сереж! Как близко у тебя пионы посажены. Или так кажется?

[лорелея]

И у меня вопрос к Сергею, да и ко всем присутствующим .
Как вы подбираете соседей среди пионов ? По цвету, срокам цветения, высоте, или- японцев- к японцам , и т.д.? У меня ( видимо, как и у всех ))) периодически возникает вопрос КУДА ??? Сад у меня "пейзажного" типа ))) и я с каждым приобретением сначала бегаю кругами, потом оказывается, что на самом нужном месте кто-то уже живет...А пионы- все прибывают...

[Pionsad]

Да уж, остановиться перед такой красотой невозможно. Вот мои решения этой проблемы: пример одного микса
весна - май
лето- июнь
август

[тамара]

Лора! Жалко не с одной точки снято. Футболисты цветы ле ломают?

[Pionsad]

Том, это их наоборот организует и учит бить исключительно по воротам

[копуша]

Лора, пион Madylon в Вашей коллекции - это Ван Лун, 1966? Я уже запуталась. Иногда пишут по-русски без англ. названия, иногда по-английски, но по разному и без указания оригинатора. Только у Ипполитовой в двух разных статьях под одной и той же фотографией названия написаны по разному.

[Pionsad]

Да, это сорт Ван Луна. Madylon. Есть похожие по произношению Madelon (Десеер) и Mandaleen (Линс)

[dw76]

А может, и не Канзас это вовсе?

Не знаю даже. Мой Канзас выглядит так (на фото - двухлетний)

[Просто кваша]

Копуша, а как Вам Везеболл?

Вживую бы взглянуть, а фотографий нормальных не нашла. Описания такие разные... На ум пошло.

этот сорт есть в ГБС. приезжайте во время цветения и смотрите.
вот его описание:

'Weatherball-90' — 'Везэбол-90'. Цв. густомахровый, шаровидный, розоватый, выгорает до белого, диам. 13 см. Аромат очень сильный (гречишного меда). Куст раскидистый; ст. прочные, прямые, слегка наклоняются в стороны. Выс. раст. 90 см. Цветет с 3-30.VI в течение 8-13 дней. (сорт получен из США в 1968г.).

Сергей, их есть у меня Просто было интересно узнать личное впечатление по сравнению с другими бомбами.

[amplex]

Сереж! Как близко у тебя пионы посажены. Или так кажется?

Тамара, кусты сидят через 50-60 см друг от друга, я считаю это оптимальным расстоянием в моём случае, ведь я не буду их по 15-20 лет на одном месте держать тем более, здесь одни гибриды посажены, их нужно делить чаще... через 6-8 лет. у Дуброва написано, что и до 10 можно держать

[amplex]

Сергей, их есть у меня Просто было интересно узнать личное впечатление по сравнению с другими бомбами.

Елена, я этот пион не видел... Бомбами? а не Вы ли писали про наглую морду "мсье жюль эли"?
значит, всё же держите
а про Ду Телл не скажете пару слов?

[Просто кваша]

Мне он нравится больше Жемчужной Россыпи. Но это абсолютное ИМХО. Он у меня лет уже..больше 20 - согласитесь, совсем не новость...Причем отличается чем-то неуловимым, как бренд от подделки, но отличается.
А Мсье Жюль Эли))) не помню про морду, но он очень трепаный и совершенно не мой цвет. Запах правда хорош...
К Везеболу побудилась было добавить Свит 16 ( с чем собственно и был связан вопрос), но....сажать-то некуда .

В хотелках стоит Хот Чоколэйт, его-то не знаю куда пристроить, но его нужно непременно

В общем - по пионам у меня список закрыт...Ежели что - только на замену.

[amplex]

Как вы подбираете соседей среди пионов ?

у меня пионы растут отдельно от других цветов, я их ни с чем не комбинирую просто 4 небольших пионовых поля...
возможно, это неправильно, но так уж сложилось и меня, в принципе, устраивает пейзажный сад на своих 8 сотках (+ вычеты на строения, огород и теплицу) я себе не представляю...

у Лоры очень удачное решение
подобное же я видел на фотах С.Ф. Поперечной...

[amplex]

Причем отличается чем-то неуловимым, как бренд от подделки, но отличается.

Елена, большое спасибо, как раз это меня интересовало больше всего... т.к. свободного маста нет реально и два практически одинаковых (уже) позволить себе не могу...
пусть растёт Ж. Россыпь.

А Мсье Жюль Эли))) не помню про морду, но он очень трепаный и совершенно не мой цвет.

а я и про цвет советского исподнего помню

[Просто кваша]

Мда, была в..настроении