Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Ага! А сами галлы, значиться, на обратной стороне листа?
Так вот ты какой, северный олень! Ни разу не видела...

Ëèñò êàêîé-òî ó ýòîé ãðóøè íàñòîëüêî øèðîêî-îêðóãëåííûé è ôîðìà äåðåâà òàêàÿ ðàñòîïûðåííàÿ, âåòâè ïîä òóïûì óãëîì..
Âîò òîëüêî íåïîíÿòíïî ïî÷åìó çåìëÿ ïîä äåðåâîì ïåðåêîïàíà.

Неужели при несовместимости привоя-подвоя подвой может умереть первым? Не могу найти другого объяснения для поведения прививки толи восточной сливы, толи алычи (Вологодский абрикос) на терносливу. На привое начали проклёвываться листья и бутоны, а у подвоя почти всё растение засохло.

Прививки алычи на том же подвое уже зеленеют (впрочем, если я прав на этом подвое через 1-2 года их ждёт та же судьба )

Какие есть проверенные надёжные подвои для гибридной алычи, сливы, абрикоса?

АндрейВ писал(а):

Palma11 писал(а):Давно хотела задать вопрос, что за чудо-дерево растет у нас уже шесть лет. Покупали как сливу Аленка в орловском питомнике, но ни цветочка ни ягодки не было ни разу и листочки на сливу не похожи.Что это может быть, и стоит ли ждать урожая?

Ваще-то Вы купили грушу...

Что-то кожа на стволе не похожа на грушевую.

Виталий.

Ваще-то да, непохожа, но ничего другого в голову не приходит.

Очень блестящая?

Блестящая с поперечными штрихами (как у вишни)

меркулов константин писал(а):

Esme писал(а):Офигеть! В питомнике же ... Спасибо, что у человека не тополь или осина оказалась. Дай Бог, чтобы хоть груша не дичка была (хотя при таком подходе, вряд ли...). Palma 11, примите искреннее сочувствие.

Да наоборот, примите поздравления. Во селекция дошла - из сливы выросла груша! А представьте, зацветет и окажется путевой? Surprise

Ну,бывает.Я тоже купила абрикос, а получилась слива. Да какая! Крупная,как маленькие красные яблочки. Теперь бы с сортом определиться, для интереса.

Marinna писал(а):

ìåðêóëîâ êîíñòàíòèí писал(а):

Esme писал(а):Îôèãåòü!  ïèòîìíèêå æå ... Ñïàñèáî, ÷òî ó ÷åëîâåêà íå òîïîëü èëè îñèíà îêàçàëàñü. Äàé Áîã, ÷òîáû õîòü ãðóøà íå äè÷êà áûëà (õîòÿ ïðè òàêîì ïîäõîäå, âðÿä ëè...). Palma 11, ïðèìèòå èñêðåííåå ñî÷óâñòâèå.

Äà íàîáîðîò, ïðèìèòå ïîçäðàâëåíèÿ. Âî ñåëåêöèÿ äîøëà - èç ñëèâû âûðîñëà ãðóøà! À ïðåäñòàâüòå, çàöâåòåò è îêàæåòñÿ ïóòåâîé? Surprise

Íó,áûâàåò.ß òîæå êóïèëà àáðèêîñ, à ïîëó÷èëàñü ñëèâà. Äà êàêàÿ! Êðóïíàÿ,êàê ìàëåíüêèå êðàñíûå ÿáëî÷êè. Òåïåðü áû ñ ñîðòîì îïðåäåëèòüñÿ, äëÿ èíòåðåñà.

Âèäèòå êàê Âàì êðóïíî ïîâåçëî. Àáðèêîñ áû ïî÷òè íàâåðíîå áû ñäîõ. À ó ýòîé åù¸ ïëîäû øèêàðíûå.

nimoff_1 писал(а):

АндрейВ писал(а):

Palma11 писал(а):Давно хотела задать вопрос, что за чудо-дерево растет у нас уже шесть лет. Покупали как сливу Аленка в орловском питомнике, но ни цветочка ни ягодки не было ни разу и листочки на сливу не похожи.Что это может быть, и стоит ли ждать урожая?

Ваще-то Вы купили грушу...

Что-то кожа на стволе не похожа на грушевую.

Виталий.

Да, груша это! И к сожалению, скорее всего, дичок! За 6 лет путевая груша уже давно бы зацвела. Сорта отбирают же на скороплодность.
Кора ствола действительно не типична для сортовой груши, а для дичка похожа. Без подмерзаний, гладкая.

Комета )

Ромашка13 писал(а):Да, груша это! И к сожалению, скорее всего, дичок! За 6 лет путевая груша уже давно бы зацвела. Сорта отбирают же на скороплодность.
Кора ствола действительно не типична для сортовой груши, а для дичка похожа. Без подмерзаний, гладкая.

Если это дичок груши, тогда примерно через 10 лет будут плоды, и мы узнаем от Palma11, что это за растение.

Palma11 писал(а):Что это может быть, и стоит ли ждать урожая?

Хорошее дерево, груша, подвой. С отличными отхождениями.
В питомнике забыли привить культурный сорт.
Этим можно заняться, начиная с июля(окулировка). Или след.весной --копулировка.
Рекомендую присмотреть у соседей веточки вкусных сортов. Нескольких, чтобы переопылялись. До июля полистать теорию...
.

Спасибо за помощь, я вообщем так и предполагала. Но еще одно "но", муж этой весной на эту красавицу привил две веточки сливы, и они принялись!!! Это возможно на груше?Может на следующий год вырезать лишние ветви и не ждать чуда?

Ñåé÷àñ âûðåçàòü âåòêè íå íàäî. Ñíà÷àëà ïðèâåéòå â êðîíó è òîãäà óæ âûðåæåòå. Ìîæåòå â êðîíû äàæå ìåíåå çèìîñòîéêèå ñîðòà ïðèâèâàòü. Âû â Êóðñêîé îáë.?
À ñëèâó íå òðîãàéòå, ïîñìîòðèòå ÷òî ó âàñ ïîëó÷èòñÿ, åñëè ñîâìåñòèìîñòü ïëîõàÿ òî ñàìà îòëîìèòñÿ.

Palma11 писал(а):Спасибо за помощь, я вообщем так и предполагала. Но еще одно "но", муж этой весной на эту красавицу привил две веточки сливы, и они принялись!!! Это возможно на груше?Может на следующий год вырезать лишние ветви и не ждать чуда?

Чтобы принялись, это не возможно!!!

На днях попробую сфотографировать, кстати на ней ещё колючки присутствуют, на молодых веточках. Может это какая-нибудь тернослива? Да, я из Курской области.

Palma11 писал(а):Íà äíÿõ ïîïðîáóþ ñôîòîãðàôèðîâàòü, êñòàòè íà íåé åù¸ êîëþ÷êè ïðèñóòñòâóþò, íà ìîëîäûõ âåòî÷êàõ. Ìîæåò ýòî êàêàÿ-íèáóäü òåðíîñëèâà? Äà, ÿ èç Êóðñêîé îáëàñòè.

Ïðè òîì è çàïàäíåå Êóðñêà. Ó âàñ è Ðîññîøàíñêèå ãðóøè ðîñòè áóäóò.

Palma11 писал(а):Спасибо за помощь, я вообщем так и предполагала. Но еще одно "но", муж этой весной на эту красавицу привил две веточки сливы, и они принялись!!! Это возможно на груше?Может на следующий год вырезать лишние ветви и не ждать чуда?

Принялись и прижились - разные вещи. Прививки даже очень далеких видов могут тронуться в рост. Вот если эти прививки и через год будут живы - это будут чудо.

У меня второй год активно плодоносит алыча , предположительно Комета. Но по срокам и по вкусу плодов сорта немного отличаются. У одного плоды с вкусом абрикоса и сухой мякотью, а у второго созревание на пару недель позже и мякоть сочная и чуть покислее. Предполагаю, что это разные сорта, Комета и Комета поздняя. Так ли это?
Второй год деревья перегружены плодами, боюсь, что опять будет разлом, в прошлом году одна ветка отошла, я ее прибинтовала, вроде жива и опять плодоносит. Не приедет ли такой обильный ежегодный урожай к гибели деревьев? Нам очень нравится эта культура, очень не хотелось бы потерять ее.

И еще вопрос. Можно ли размножать алычу зелеными черенками ?. Будут ли корнесобственные деревья устойчивы к низким зимним температурам ?

Надинка писал(а):И еще вопрос. Можно ли размножать алычу зелеными черенками ?.

Присоединяюсь к вопросу.

Прививка алычи бурно двинувшаяся в рост обломилась от неловкого движения. Жаааалко!!! Насадила черенков, наделала летних прививок всеми известными мне способами.

Ну так как, размножается она черенкованием?

Везде пишут, что алыча легко укореняется зеленым черенкованием. А у меня она черенкованием (всяким) укореняется хреново. Навтыкаешь черенков много, а выход Правда, укореняю без тумана.
В этом сезоне черенкование прошло неудачно. Загнили череночки. Наверное слишком сыро сделал. Баланс между сыро-сухо сохранить без автоматики сложно.
Опыт выращивания корнесобственной алычи у меня негативный. Деревца погибали еще в молодом возрасте, по причине вымерзания корешков. Сажал Кубанскую комету, Путешественницу, Ярило. В тоже время, Мара коресобственная растет. Знаю большие корнесобственные кусты Кубанской кометы у знакомых в саду, хорошо плодоносят.
И все же, я предпочитаю выращивать алычу на корнях сливы или клоновых подвоев. Так надежней.

Ну ладно, подождем тогда, а вдруг....
А я на терн прививала, прирост был огромный. Прищипнула, так оно ветвиться пошло со страшной силой. Задела я этот веник. Вторая прививка (Злато скифов), ее сразу же привязала к палкам после того как первая отломилась. Сильна я задним умом

Вдруг с укоренением алычи случается.
Сильные приросты у прививок алычи - обычное дело. И отламываются часто.
Я продолжаю расхлебывать применение гадского садового вара при замазке торцов черенков. Побеги из крайних почек выворачивает-вырывает. Этот вар повлиял и на крепление побега к черенку, ослабил.

Ромашка13 писал(а): Этот вар повлиял и на крепление побега к черенку, ослабил.

Я мажу только торцы. А прививки сами не мажу вообще, обматываю изолентой синей без просветов, вар ИМХО не нужен.

Так и я мажу только торцы черенков. Вот вар и затормозил торцовые почки весной, а побеги из торцовых почек начали выламываться.

Похвалюсь - в воскресенье собрали со своего Злата скифов целое ведро (10-литровое) алычи (в 2008 было 20 штучек)! Наелись и сделала джем. Очень вкусная, совсем не кислая. Кстати, похоже, что она у меня выращена из черенка - покупала давно крохотным прутиком. Росла мучительно медленно. В магазине, когда брала, сказали, что из какого-то питомника в Тульской области. В прошлом году купила ей для компании Кубанскую комету, на ней в этом году с десяток цветочков было, плодов не образовалось. Неужели из-за десятка цветочков мое Злато плодоносить стало? Сомневаюсь, хотя в этой теме писали, что в одиночку Злато скифов очень мало урожайное.

У нас тоже почти созрело Злато скифов. Может быть когда - нибудь и меня порадует ведром плодов, а пока лишь только десяток. В прошлом сезоне и того не было. МАЛОВАТО будет!

Это к вопросу об урожайности.
Размер плодов, их вкус, внешний вид, очень раннее созревание весьма и весьма привлекательны.

По поводу соседей для переопыления, рядом растут несколько десятков потенциальных переопылителей.
Причина малой урожайности у меня не в этом.

Александр Иванович, дай Бог, чтобы и Ваше Злато плодоносить стало, и мое продолжало в том же духе. Моя поспела приблизительно 15 июля, а у людей мелкая желтая алыча (на нашей же линии) еще зеленая висит. Поглядим, что у меня за Кубанская комета получится. Всего доброго.

У меня Злато скифов не может обильно плодоносить по причине не достатка зимостойкости. В Липецке - другое дело!

Esme писал(а):Александр Иванович, дай Бог, чтобы и Ваше Злато плодоносить стало. Поглядим, что у меня за Кубанская комета получится. Всего доброго.

В прошлом году у меня Кубанская комета первый раз дала два плодика к 1 сентября. В этом году плодоносят вместе рядом со сливой Скороплодной, но опять по два плодика. Болеют, бедняжки, на сад и все окрестности было нашествие зайцев, яблони подчистую съели, а все остальное попробовали.
Вера

Вера, для Кубанской кометы созревание в начале сентября поздновато. Обычно этот сорт у нас созревает в начале августа.

Ромашка13 писал(а):Вера, для Кубанской кометы созревание в начале сентября поздновато. Обычно этот сорт у нас созревает в начале августа.

У нас прошлое лето было хуже нынешнего. Половина - солнечная сушь и холод, а другая - прохладная сырость. В прошлом году после своего "урожая" в продаже видела Кубанскую комету менее спелую даже, чем мои плодики. Так что мы с toliam1 стараемся немного в другом климате.
Вера

Çâåçäà ñåâåðà писал(а):

Ðîìàøêà13 писал(а):Âåðà, äëÿ Êóáàíñêîé êîìåòû ñîçðåâàíèå â íà÷àëå ñåíòÿáðÿ ïîçäíîâàòî. Îáû÷íî ýòîò ñîðò ó íàñ ñîçðåâàåò â íà÷àëå àâãóñòà.

Ó íàñ ïðîøëîå ëåòî áûëî õóæå íûíåøíåãî. Ïîëîâèíà - ñîëíå÷íàÿ ñóøü è õîëîä, à äðóãàÿ - ïðîõëàäíàÿ ñûðîñòü.  ïðîøëîì ãîäó ïîñëå ñâîåãî "óðîæàÿ" â ïðîäàæå âèäåëà Êóáàíñêóþ êîìåòó ìåíåå ñïåëóþ äàæå, ÷åì ìîè ïëîäèêè. Òàê ÷òî ìû ñ toliam1 ñòàðàåìñÿ íåìíîãî â äðóãîì êëèìàòå.
Âåðà

Ýòî ìû ïîíèìàåì, òàì è "ñîëíöà" (ÿñíûõ äíåé, áëèæå ê ëèíèè Õàðüêîâ-Âîðîíåæ-Òàìáîâ-Ñûçðàíü) è ÑÀÒ 2200+..

Сделала фото первых плодов с прививок последних лет - уже есть мысли, что кое-что не соответствует сорту... Может, будут компетентные мнения? Черенки в основном из МОИПа, но есть и случайные приобретения.

Мара. 01.08 еще и не думает созревать, но завязи куча, ни на одной ветке такого нет:


Комета ранняя (Июльская Роза). Сорт под вопросом. Вкусная.


Кубанская Комета. Сорт под вопросом. Вкусная.


Злато Скифов. Под большим вопросом. Вкус мне не очень понравился - изюминки нету...



Лама "о которой так долго говорили большевики" . Еще не созрела, соответственно пока не попробована. Размер плода средний, не мелочь, может, еще подрастет. Цвет бордовый уже с самой мелкой завязи. Хе-хе, совершенно непонятно, когда она соберется созревать? Вид не помогает - хожу и щупаю...


Сигма. Очень вкусная, с каким-то нектариновым привкусом, но мякоть плотная, на любителя. Может, дозреть не дали? Моя дочерь обожает хрустящие сливы и однозначно выбрала (и напрочь объела) именно эту...



Слива Опал. Специально сделала такую фотку, чтоб показать, что 90% плодов больные или в червяках. Удалось попробовать всего 2 штучки. Очень вкусные....


Удивила ранняя крупная чисто-желтая алыча, видимо, Царская (или настоящее Злато Скифов?). В прошлом году плодов на прививке было много, в этом тоже, но все 100% были поедены плодожоркой и не дошли до созревания. Не могу сказать, что опрыскивала систематически, но пару раз было, к тому же на остальных сортах такой картины нет. Странно...

Лен! Пока толком не рассмотрела, но пересорт явный, чуть позже отпишу. Жаль, что ты вчера на помологию не пришла.

А хто б мне сказал-то... Сидела ведь рядом как дура на работе без интернета...(вздох..)

Лен! Пока вот так. Сигма - да, Злато скифов и Кубанская комета

Лен! Лама, сама решай http://images.google.ru/imgres?imgurl=h ... window%3D1

Тамар, Лама точно она. Во-первых, их мало таких, во-вторых, лично из твоих рук , в-третьих, там веточка боковая, слабая и вся изгрызанная на черенки...

Лен! Из моих рук еще ничего не значит (не в отношении Ламы), вчера народ жаловался на пересорт от Еремина. Будто он сам черенки режет Вот Июльская роза http://images.google.ru/imgres?imgurl=h ... window%3D1

На счет "кто сказал", сама случайно узнала, а расписание однако висит на форуме. Следующая будет 19 числа.

Лена, пока нашёл единственное совпадение.
Алыча Мара также дико урожайна, испытывает меня и скелет сливы "на излом". До созревания, думаю, ещё далеко.
Созрели две алычи. На этой ветке форума не встречал, потому расскажу.
Чимчук. Оч.простенькая, но зато--первая по сроку созревания(у меня).
Тимирязевская. Считаю, красавица. Прошу подтвердить или обоснованно обругать. Вопрос. Встречал и др. название: Мономах(у себя даже подозревал, что это Шапка Мономаха, где-то встречал. Сильно надеюсь на компетентное мнение Тамары).
И ещё. Если не сумею разместить с первого захода, то посмотрите в альбоме, утром проверял.

Чимчук.
Казалось-бы оч.проста. Масса меньше 20г, к/сл, мякоть зелёная без букета. Косточка ср.размера и не отделяется.
Но...зимостойка. В зиму 05/06 пострадала, но легко восстановилась.

Тимирязевская.
Мякоть того-же цвета, что и кожица. Есть слабый "букет".
Отмечаю её "раннеспелость"(соревнуется с Чимчуком). Крайне махонькая косточка. Как у вишни.
На пределе по зимостойкости(у меня). Потому, страдает урожайность. Но и в нашем регионе есть оазисы, где решусь рекомендовать.

19 числа, увы, буду уже не в Москве...

Кстати, при ближайшем изучении базы показалось, что Июльская роза вполне совпадает. У Розы основная окраска желтая, покровная красная, и отмечено неодновременное созревание. Вот здесь на фото видно http://www.villaflora.ru/?page=cat_r&ac ... act=alicha

А вот Комета и Злато Скифов - даа...

Спасибо, и я почитала. Только про Злато скифов пишут, что у нее мякоть плотная, волокнистая, а у моей - нежная, во рту тает, да и помельче моя, спеет действиетельно рано, приблизительно к 15 июля. Кубанскую комету купила в 2008, посадила рядом со Златом, любопытно, что получится ...

У Лены точно Мара, она поздняя, в середине или в начале сентября пожелтеет, хранится долго даже при комнатной температуре, недели 2 как минимум. Я вообще не встречал ни разу, что б как у Мары, плодов больше чем листьев, все кто видел- рты открывают, невероятная плодовитость!
Сеянец ракеты цвела, но завязала мало плодов, а сейчас висит может штуки 3-4 только...
Первый раз должна была плодить прошлогодняя прививка сливы Желтая Урюпина, сказали что сильно смахивает на абрикос, но пожгло её всю тополиным пухом в июне...

Дима! Ну Вы меня удивляете про Урюпина.Проходимец еще тот. Не кидайтесь тапками.

Лена К. писал(а):Сделала фото первых плодов с прививок последних лет - уже есть мысли, что кое-что не соответствует сорту... Может, будут компетентные мнения? Черенки в основном из МОИПа, но есть и случайные приобретения.

Мара. 01.08 еще и не думает созревать, но завязи куча, ни на одной ветке такого нет:


Комета ранняя (Июльская Роза). Сорт под вопросом. Вкусная.


Кубанская Комета. Сорт под вопросом. Вкусная.


Злато Скифов. Под большим вопросом. Вкус мне не очень понравился - изюминки нету...



Лама "о которой так долго говорили большевики" . Еще не созрела, соответственно пока не попробована. Размер плода средний, не мелочь, может, еще подрастет. Цвет бордовый уже с самой мелкой завязи. Хе-хе, совершенно непонятно, когда она соберется созревать? Вид не помогает - хожу и щупаю...


Сигма. Очень вкусная, с каким-то нектариновым привкусом, но мякоть плотная, на любителя. Может, дозреть не дали? Моя дочерь обожает хрустящие сливы и однозначно выбрала (и напрочь объела) именно эту...



Слива Опал. Специально сделала такую фотку, чтоб показать, что 90% плодов больные или в червяках. Удалось попробовать всего 2 штучки. Очень вкусные....


Удивила ранняя крупная чисто-желтая алыча, видимо, Царская (или настоящее Злато Скифов?). В прошлом году плодов на прививке было много, в этом тоже, но все 100% были поедены плодожоркой и не дошли до созревания. Не могу сказать, что опрыскивала систематически, но пару раз было, к тому же на остальных сортах такой картины нет. Странно...

Лена, можно с уверенностью сказать, что на твоих фото нет сорта Злато скифов. Этот сорт чисто желтый и розовины в окрасе нет.
Остальные сорта похожи. Сложность в том, что окрас плодов у сортов алычи сильно меняется от степени созревания, и солнца.
Вот один и тот же сорт в разной степени созревания.


И плоды еще не созрели, окрас будет еще темнее.
Чисто желтая алыча, которую слопала плодожорка, скорее всего и есть Злато скифов. Царская не крупная, вот она

Защитить плоды сливы и алычи от пилильщика и плодожорки было сложно - вылет бабочек был сильно растянут по времени. Точно попасть опрыскиванием у меня тоже не получилось. Много плодов попадало, много сгнило на дереве.

Александр Иванович! Ну а Кубанская комета? ИМХО совсем не комета.