Молодые деревья (посадка,формировка, обрезка)

[SecondWind]

Avrora, Спасибо большое за ответ.
Могут ли причиной быть повреждения, наносимые тлей? На этом дереве самые концы приростов и листья на них особенно любимы тлёй. Я борюсь, безусловно, но дача выходного дня, чуть не успела - всё сожрали. Успела и потравила - муравьи за неделю подтаскивают новых взамен уничтоженных. Сказка-безотвязка просто.

Про фосфор/калий/азот/воду поняла, спасибо.

А вот еще Вы пишете - "оставить нижнюю ветку растущую наружу кроны, остальное вырезать.". Вырезать когда - весной, по снегу? Или сейчас? Или позже?

[Дед Мороз]

Avrora, Спасибо большое за ответ.
Могут ли причиной быть повреждения, наносимые тлей? На этом дереве самые концы приростов и листья на них особенно любимы тлёй. Я борюсь, безусловно, но дача выходного дня, чуть не успела - всё сожрали. Успела и потравила - муравьи за неделю подтаскивают новых взамен уничтоженных. Сказка-безотвязка просто.

Про фосфор/калий/азот/воду поняла, спасибо.

А вот еще Вы пишете - "оставить нижнюю ветку растущую наружу кроны, остальное вырезать.". Вырезать когда - весной, по снегу? Или сейчас? Или позже?

Тля тоже может быть причиной; если уж совсем тяжко, можно попробовать системником Актарой.
Я режу и ранней весной, и сейчас если надо.

[SecondWind]

Avrora, сделала по вашему рецепту - вывела муравейник в ногах у дерева, пару раз опрыскивала от тлей, отрезала лишние однолетние приросты, раны от обрезки замазала. Визуально дерево стало лучше - гармоничная крона, оставшиеся приросты текущего года заметно подросли, да и ствол уже прямо стволик, а не хлыст. Большое спасибо и всех благ.

[SecondWind]

Здравствуйте. Вот у меня молодая яблоня отклонилась. Вроде прямая была, потом я подняла глаза к небу - уже вот такая загогулина выросла. Ну не часто я их к небу поднимаю, да - обычно нахожусь в характерной для дачника позе.
Что с деревом делать? Ставить палки и выпрямлять - оно высокое уже, метра три-три с половиной. Читала про "переводить на боковую ветвь" - не понимаю как. Помогите, пжт.

[Андрей Васильев]

SecondWind, Я думаю нужно вбить три прочных колышка и к ним растяжками прикрепить дерево. Выровняв его таким образом. Ну так еще сажают деревья в городе. Переводить на боковую ветвь думаю в этом году чуть рановато, я бы не стал.

[SecondWind]

Спасибо, сенсей То, что отклонилось влево - выпрямить, а то, что клонится вправо - отогнуть вниз, сделать ярус? Или правое оставить как есть, чтоб потом на него переводить?
Можно вообще не переводить на боковую ветвь, или это обязательная процедура? Ведь если левое пилить потом, это ж какая рана будет. жалко.

[Марина 56]

У меня тоже вопрос про обрезку: две яблони годовалые и груша малипусик 6-летка-осенью обрезка рекомендуется? Абрикосу года 3,но вымахал под 3 метра-нужна ли коррекция кроны?

[Сластёна]

Зачем под зиму обрезать? Морозы раненому дереву не полезны будут. Они и целое могут убить. Весной обрежете.

[Марина 56]

Зачем под зиму обрезать? Морозы раненому дереву не полезны будут. Они и целое могут убить. Весной обрежете.

Про годовалые яблони- о формировании деревца хотела спросить,пардон)))-уже ветки снизу повылазили.

[Звезда севера]

У меня тоже вопрос про обрезку: две яблони годовалые и груша малипусик 6-летка-осенью обрезка рекомендуется?

Осенью листья отдают накопленные вещества корню, чем больше листьев доживет до листопада - тем сильнее деревце уйдет на зимовку. Не ослабляйте своих малышей обрезкой, да и рана, зимой незарастающая, может найти свою инфекцию. Дождитесь теперь уж ранней весны.

[Марина 56]

Дождитесь теперь уж ранней весны.

Спасибо за совет,Верочка! ...но руки-то чешутся))) У меня на участке почему-то все деревья формируются ТАК уродливо,что на молодых так и хочется прическу поправить ..но всё ж последую Вашему совету!

[BECHA]

уже ветки снизу повылазили.

Знать бы что это значит точно по фото.. вообще "ветки снизу" не следует карнать, их следует вниз отогнуть как все остальные (это уже весной) и подвязать тесёмкой что бы концы загибались вниз, на следующий год на боковых ветках отогнутых таким образом плодовые образования будут закладываться.. формировка называется "ось"/"пиллар", выглядит как плодоносящий типа столб что ли..
А пальму вы ещё успеете из дерева вырастить если хотите на неё за бананами наверх лазить.

[Zener]

BECHA, подскажите,пожалуйста, по калиймагнезии,каков механизм её влияния на зимостойкость?И можно ли сейчас провести внекорневую подкормку ею по листу?И если да,то концентрацию для семечковых и косточковых.

[BECHA]

но руки-то чешутся)))

семь раз отмерь...

У меня на участке почему-то все деревья формируются ТАК уродливо,что на молодых так и хочется прическу поправить ..

Стратегия формировки дерева не та, вы не режите, а именно формируете и НЕ УПУСКАЯ ВРЕМЯ, лишний прирост многим лучше прищипывать летом верхушечную почку чем потом резать слишком длинные "палки" рост которых если не контролировать во время начинают разрывать дерево под урожаем и под это безобразие потом подставляют чаталы..
Сначала вы у дерева должны формировать прочную ОСНОВУ-"раму"..

[BECHA]

BECHA, подскажите,пожалуйста, по калиймагнезии,каков механизм её влияния на зимостойкость?И можно ли сейчас провести внекорневую подкормку ею по листу?И если да,то концентрацию для семечковых и косточковых.

"Можно одно желание на двоих."
Калий это основной ион создающий ионную силу внутриклеточного раствора растений. Собственно говоря он не "повышает" зимостойкость, а корректирует пробелы в минпитании, т.е. недостаток калия именно снижает зимостойкость и адаптивность в общем, нарушает биохимические процессы в клетках и как результат нарушает созревание древесины. Только это именно баланс элементов, естественно кальций с магнием растению так же нужны.
У вас возможность полива отсутствует и нет дождей?
Вот спросите себя сами, вы завтракаете через капельницу или клизму?? Если в вас таким макаром закачать р-р глюкозы то вы её тоже получите, но всё же эволюционно всё же вы не шибко шикарно приспособлены к такой "скорой помощи" чем и являются листовые подкормки.
Сп. коробок (до 2х) на м. кв., так ведь на форуме это было.. ну растворите в паре вёдер воды это дозу и полейте.

[BECHA]

Следует упомянуть что деревья можно формировать и под раскидистую чашу с низким штамбом и несколькими (2-4) несущими скелетными ветвями (остов дерева несущий урожай) как у Ствиевна Хэйза:


и на этом видео:

Или под алтернативную формировку (увы не знаю точного названия):

[Zener]

BECHA, ,спасибо,сообщение от DIM читал,но там вроде по семечковым разговор был.А косточковые,конкретно абрикосы и персик,нормы внесения такие же,1-2 спич. коробка?

[BECHA]

BECHA, ,спасибо,сообщение от DIM читал,но там вроде по семечковым разговор был.А косточковые,конкретно абрикосы и персик,нормы внесения такие же,1-2 спич. коробка?

Да какая там разница, пустяковая совсем, минимальная-поддерживающая доза под груши 70-90 кг/га (и то чуть ниже так как корни глубокие и эффективно возвращают ионы из толщи почв наверх, минпитание в общем), яблони 90-120, косточковые 150 кг/га в год, у глин высоченная емкость по калию (и другим заряженым + ионам) (глина это структура минерала, то есть фракции в почвах, то есть чем более глинистый мехсостав, тем выше емкость, собственно говоря лёс имеет похожую на глину микроструктуру и так же емок).

[SecondWind]

Здравствуйте. Яблоне 5 лет, сажала двухлетним саженцем, с прививкой на 54-118 (так было на этикетке магазинной написано). Но я тогда чихать хотела на эти цифры. Посадка сопровождалась советами бывалых не заглублять корневую шейку. Я так и сделала. Сейчас мне кажется, что 54-118 нужно сажать по-другому. Посмотрите, пжт, на фото. Не надо ли подсыпать земли вокруг ствола? Спасибо.

[Zener]

Не надо ли подсыпать земли вокруг ствола?

Я в таких случаях(уже были с вегетативными корнями) подсыпал до места прививки,но не выше.

[Андрей Васильев]

SecondWind, оголенные корни будут подмерзать, их нужно укрыть, мелкие может и обрезать. Такое происходит от излишней влаги в зоне подвоя.
Корневая шейка у него условная, точно там где и граница земля-воздух, так что заглубить ее не получится. Вы подсыпете земли и она станет выше. Это ведь не сеянец. Насыпав холмик равномерный, увеличите якорность и впринципе вреда никакого не будет, кроме пользы, но если будет по прежнему влажно у штамба то подвой обрастет опять корнями до места прививки.

[SecondWind]

Zener, Бендер Задунайский, спасибо, други!

[yri]

Я в таких случаях(уже были с вегетативными корнями) подсыпал до места прививки,но не выше.

Есть ещё один способ. Весной острым ножом вырезаю все мертвые и живые корни, которые вышли над почвой. Замазываем варом и в дальнейшем следим что бы в приствольном круге не росла трава. Однако делать надо соторожно, нельзя например снимать по кольцу. Это понятно.

[Северянин]

Хочу посоветоваться. У меня выпрела одна груша и от подвоя пошли 3 крепеньких стволика. Я хочу привить в них 3 разных сорта груши, сформировать их соответствено. чтобы друг другу не мешали. Но такой вопрос - со временем стволики будут утолщаться и упираться друг в друга. Не будет ли это в дальнейшем мешать и приведёт к гибели дерева? Может лучше выбрать один сорт, а лишние стволики удалить?

[АндрейВ]

Пока они молодые разведи их в разные стороны и зафиксируй так, что бы они равномерно делили пространство. По любому, три ствола лучше чем один, в три раза.

[tep]

Уважаемые профи. к вам вопрос.Посадил 2 года назад весной однолетку Свежесть,как положено укоротил до 60 см.Сразу начали отростать 3 скелетных ветви + центральный проводник.Прошлым летом оттягивал ветви с помощью верёвки(были острые углы),носледующие скелетные ветви отросли гдето на 30-35см.выше.Что мне лучше сделать,обрезать чуть ниже второго ряда скелетных ветвей или оставить так как есть?Может это такая особенность Свежести так закладывать скелетные ветви?И ещё заметил,по всей длине ствола почки похожие на цветковые,и на оттянутых ветвях образовались цветковые почки.Она даже пыталась в год посадки зацвести.Покупал у нас в рязани возле гипермаркета Глобус,возят с поиска.Дедок который продовал сказал что на клоновом подвое и сажать надо заглублять на 5см.до прививки,или как они росли в питомники.Брал тамже грушу яковлевская,хорошо пошла расти,и тоже низинькая.Сажал также как яблоню,он рекомендовал посадить как росла в питомнике.Пробовал немного откопать землю от стволика,что у яблони,то и груши начали отрастать корни.На груше отрасло много ветвей,при чём больше с южной стороны.Как думаете,сколько нужно оставить ветвей(она также растёт 2 года,брал 1 летку весной позапрошлого года).Прошлым летом брат привёз в августе грушу память жегалова,в 2 литровом горшочке с темерязевки(ехал ко мне в гости с семьёй ну и решил прикупить благо живёт рядом).Так вот она гдето 50-60см. и на ней видны цветковые образования.Мне её укоротить весной или ненадо?

[Zaryanka]

tep. Может быть, Вам поможет разобраться инструкция канд. биол. наук И.Б.Окуневой?

[tep]

zaryanka.Спасибо за инфо.Но я вот думаю,может это сортовая особенность Свежести,нехочется лишний раз резать.Может у кого расстёт она?

[Zaryanka]

Что мне лучше сделать,обрезать чуть ниже второго ряда скелетных ветвей...

Я бы тоже так сделала. Для двухлетнего саженца -3 ветки нижнего яруса - достаточно. Для разреженно-ярусной кроны за 3 года формируется первый нижний ярус, на 4-й год - второй ярус(первая ветка) с расстоянием между ярусами см 50-60. На 5-й год - вторая ветка во втором ярусе(!). И,конечно, обрастающие. На 6-й год - 3-я ветвь выше второго яруса... Так формируется крона по- правильному. Штамб на слаборослых подвоях - 30-40 см.
Вы так это представляете? См. схему.

[Zaryanka]

Цветочные почки выщипать надо. 2-3 можно оставить. Грушу также формировать. Я бы оставила в нижнем ярусе 3 ветки, но чтобы углы расхождения были нормальные, если сверху глядеть. С южной стороны 2-е ветки с углом расхождения 90-70 гр выбрать, остальные удалить на кольцо. И для равновесия с противоположной им стороны оставить третью.
А Ваш грушевый хлыстик я бы обрезала на вторую от верхушечной почку, если верхушка не подмёрзла и не высохла. Для ветвления. У себя бы я так сделала.

[tep]

как обрезать 3 летку яблоню?от 1 яруса до 2 54см.верхние веточки подмёрзли,фото прилогается

[Zaryanka]

как обрезать 3 летку яблоню?от 1 яруса до 2 54см.верхние веточки подмёрзли,фото прилогается

Начиная с верхушки, начинайте отрезать кусочки ствола. Как увидите, что срез светлый, так останавливайтесь на ближайшей почке. От новой верхушечной почки вниз отмерьте 20-25 см. На этом уровне подровняйте ветки нижнего яруса, тоже, конечно, выбрав почку.

[tep]

Zaryanka, центральный проводник неподмёрз,а подмёрзли кончики веточек 2 яруса.

[natarina]

Здравствуйте уважаемые форумчане. Решила написать сюда, т.к. не нашла кнопки "новая тема", а. кроме того, мой вопрос схож с названием этой. Очень нужен совет!!! Вчера получила заказанный 2-х летний саженец сливы. А он, мягко говоря, выглядит странно. Во-первых, глядя на толщину штамба, я усомнилась в том, что ему 2 года. А, во вторых - у него 3 проводника!
Или 3 боковых, растущих вертикально, ветки! Высота от корневой шейки до разветвления 35см, а от места прививки до разветвления - 20 см. Не знаю что теперь с этим чудом делать :wall Может как то можно исправить ситуацию обрезкой? Или этот саженец безнадежен и с ним лучше расстаться и купить другой, пока они есть в продаже? Зараннее признательна всем откликнувшимся!
ссылка не работает

[natarina]

И, заодно еще спрошу вот по этому поводу. Выше было написано про выгонку саженцев в питомниках, когда продают двухлетки, которые гонят вверх проводник, не давая при этом боковых веточек. Я купила несколько подобных. На одном - высота проводника 1.5 метра, и только на самом верху есть тоненькие прутики боковых веточек (почки еще спят) я его в снег прикопала.
А на втором уже есть листочки, но выглядит, как длинная удочка (1.7 м в высоту) без боковых ветвей. Оба в агрономической сетке, корни закрыты. Нужно ли (и можно ли) обрезать у них верхушки (если - да, то на какой высоте), что бы стимулировать боковые побеги?
Сразу предупрежу вопросы "А зачем такие покупать?" Дело в том, что они ВСЕ в продаже такие. А, если присылают по почте, так и вовсе выбирать не приходится

[Андрей Васильев]

natarina, Что касается приростов и "выгонки" , то у слив иногда приросты на саженцах выстреливают и до 2-х метров на второй год если ничего с ними не делать. И разветвления случаются где угодно и иногда на самой верхушке.

Такая форма кроны как у Вас имеет право на жизнь я считаю, чуть разогнете ветви растяжками и укоротите их после посадки и получится чтото похожее на чашу. Плохо только что они почти из одной точки идут.
Вот такой низкий штамб мне лично ненравится, работать под ним неудобно, но зато снегом будет развилка закрыта от морозов и ожогов.

В общем мое мнение - растите и должно с ним все быть в порядке при небольших усилиях.
А что за сорт?

[natarina]

Спасибо. Это слива домашняя "Фиолетовая". Я уже тоже думала про "чашу". Но, меня тоже не устраивает, что все 3 ветки расположены на одной высоте(2ветви - точно). И, НУ ОЧЕНЬ, уж низко. Это, ж, у нее и крона широченная получится, если все так и оставить. Как Вы считаете, а нельзя ли одну ветку вырезать на кольцо, а вторую превратить в проводник? Ту, что боее вертикально растет и расположена повыше? Не смейтесь, если бред пишу, я еще только пытаюсь освоить науку работы с плодовыми.

[Андрей Васильев]

Как Вы считаете, а нельзя ли одну ветку вырезать на кольцо, а вторую превратить в проводник? Ту, что боее вертикально растет и расположена повыше?

Можно, почему нет.
Та что слабее удалите. Которая более вертикальная пусть будет проводником (только укоротите ее что бы ветвление началось) а ту что вбок растет, можно оставить и то же укоротить. Но это решит проблему низкого штамба лишь частично.

[natarina]

natarina, Что касается приростов и "выгонки" , то у слив иногда приросты на саженцах выстреливают и до 2-х метров на второй год если ничего с ними не делать. И разветвления случаются где угодно и иногда на самой верхушке.

Да, это - понятно. А что с такими дылдами делать то? Их можно укоротить до 80см (например)?

[Андрей Васильев]

Их можно укоротить до 80см (например)?

Можно. На молодых деревьях и на длинных побегах косточковых преобладают ростовые почки, потому можно довольно свободно обрезать их.

В дальнейшем, рекомендую летом прищипывать побеги при отрастали на 20-40см. В первую половину лета. Алыча отлично реагирует на такие операции, слива домашняя не так сильно ветвится, но все же можно уйти от сверхголенастых побегов.

[natarina]

Спасибо! А то, я накупила слив и груш, и расстерялась.

[Витал]

Подарил как-то своему товарищу грушу. Весной ветви надломило снегом. Он не долго думая завернул саморез.
Я несколько удивился такому решению. Но товарищ(по профессии хирург) говорит - а почему нет?
При надломе ветви кто-нибудь пробовал применять саморезы, строительные степлеры и прочие инструменты?

[Северянин]

У меня как раз надломило 2 ветви груши из тех, что зимовали под снегом. Я собирался под них поставить подпорки. А теперь серьёзно задумаюсь о саморезе.

[Барбарисса]

У меня на алыче Царской отломило так ветку диаметром около 3-х см. Заметила до основного сокодвижения, без особой надежды поставила её на место и примотала к стволу и к колышку. Заросла за лето, как прививка. Если бы я её вырезала, рана была бы до сердцевины штамба, еще и с задиром коры.

[Белый]

У меня на груше переломился ствол, хотел его отрезать и нижнюю ветвь пустить на замену ствола. Для эксперимента наложил на ствол " шину" из металлического уголка и обмотал изолентой привязал к опоре и поставил растяжки. За сезон все здорово срослось.

[BECHA]

Не надо ли подсыпать земли вокруг ствола?

Я в таких случаях(уже были с вегетативными корнями) подсыпал до места прививки,но не выше.

А почему не выше?

[BECHA]

Для эксперимента наложил на ствол " шину" из металлического уголка и обмотал изолентой привязал к опоре и поставил растяжки. За сезон все здорово срослось.
У меня на груше переломился ствол, хотел его отрезать и нижнюю ветвь пустить на замену ствола. Для эксперимента наложил на ствол " шину" из металлического уголка и обмотал изолентой привязал к опоре и поставил растяжки. За сезон все здорово срослось.

Так и будет с шиной расти? Ну надеюсь нам то расскажите как под нагрузкой урожаем без шины сразу отломится, а с шиной в более взрослом состоянии шину погнёт..

[Белый]

Шину снял осенью. Дерево благополучно растет уже несколько лет и плодоносит. Сорт груши Белорусская поздняя. Отлом произошел весной. Во время цветения ожидался заморозок и я решил поставить брызгалки для полива огорода на всю ночь. В результате весь сад под утро покрылся льдом. Ветви склонились к земле, а эта груша сломалась см. 80 от земли.

[54rus]

Мыши погрызли двух летнюю яблоню, у земли над местом прививки. Диаметр ствола в месте погрыза 3 см, погрыз сплошной, в высоту 5 см и по окружности процентов 70, т.е осталась не тронутой полоска коры 2см. Замазал погрыз, яблоню сильно обрезал. Выживет ли?

[olgafom]

Мыши погрызли двух летнюю яблоню, у земли над местом прививки. Диаметр ствола в месте погрыза 3 см, погрыз сплошной, в высоту 5 см и по окружности процентов 70, т.е осталась не тронутой полоска коры 2см. Замазал погрыз, яблоню сильно обрезал. Выживет ли?

А мост сделать нельзя?