Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Алёнка! Поддерживаю... Если электронные весы купить не с руки, то, хотя бы, аптечными (чашечное коромысло), стоит воспользоваться...

Ким писал(а):...А я в одноразовом стаканчике взвесила на эл весах 20-30-40 гр и черточки нарисовала. На каждое удобрение свой стаканчик и усё

Предлагаю на ОДНОМ стакане нанести отдельную мерную шкалу для каждого вида удобрения . Получится типа наших кухонных мерных кружек, когда одной кружкой можно отмерить и муку, и воду, и сахар, и т.д....

У меня так и было сначала. Просто крушки были не прозрачные, а с внутренней стороны ну оч коряво получалось, поэтому завела кружку на мешок. А если нанести на прозрачый стакан - пестня ХабИра-голова!!!

Народ! Напомню, что наступил старый Новый год! Поздравляю и желаю....
наконец-то, нашла в записях инфу о светодиодных фитолампах "Сидор" компании Оптоника. О первых моделях журнал рассказывал в прошлом году, но технологии не стоят на месте
Итак эти лампы предназначены для выращивания рассады и взрослых растений на стеллажах, в том числе установленных в несколько ярусов. Излучатель включает специальную комбинацию светодиодов с несколькими длинами волн, что позволяет создать наиболее благоприятный для роста растений спектр света. Вредный и неприятный для глаз человека и домашних питомцев спектр при этом отсутствует. КПД ФАР ламп "Сидор" приближается к 100%. Срок службы лампы 100000 час или 11 лет непрерывной работы, экономичность - потребляемая мощность 18-300 ВТ, причем при 18 Вт лампа освещает 3 кв. м площади.. Лампы не нагреваются, что позволяет их устанавливать непосредственно над растениями - листья не получают ожоги, полимерные материалы не плавятся, не возгораются, химически не опасны. Еще эти источники света стойки к механическому воздействию - ударам, вибрации, то есть мало повреждаются при транспортировке и эксплуатации (в отличие от ртутных ламп). Напряжение 12 или 24 В . Лампы легкие, не требуют допоборудования (баласта, рефлектора, вентилятора) и спец. приспособлений для монтажа...
Это для тех, кто не может самостоятельно смонтировать светодиодки для рассады в домашних условиях
Подробности (если нужно) сообщу в личку или ищите в поисковике....

Юля, привет! И тебя с праздниками!
Я немного дегтя добавлю, уж извини.... Про Сидора ... все замечательно, если бы не цена.

Аленка! Цена, есно, кусачая, но зато гарантия и голову ломать не нужно..

Скока стоят то, у нас и не слыхивали про них

Юля, а результаты реальные ты видела? Сидор-18 действительно дает хорошую освещенность на обещанных трех квадратах? Я вот читала, что на 3 кв.м маловато.
Мой прошлогодний опыт со светодиодным светильником ( сравнивать с Сидором наверное не корректно) можно сказать совсем не удачный. Площадь освещения практически равна размеру самого светильника *добавлю справедливости ради - китайского). Но все-равно, очень хотелось бы верить в отечественного Сидора (тезка как никак - девичья фамилия моя - Сидорова ) , но материальная сторона пока не дает убедиться в качестве нашей продукции. И ваще ,у меня есть родной Рефлакс - он лучший!

Аленка писал(а): Рефлакс - он лучший!

А я, между прочим, зная что он у тебя есть, никак не пойму, - что ты ещё ищешь?... Он же "солнце", "шайтан-лампа"....
Я в этом году долго думала, что приспособить, - люмки или Рефлакс. Люмкам стеллаж нужен, крепить их надо, да и в штуках получится такое количество, что по электроэнергии тоже самое получится, что и 400 -ый Рефлакс. Выбрала "шайтан-лампу". В свободной комнате, горшки на пол поставила, квадрата 4 -5 получилось, лампу на гардероб закинула, и вот мне - счастье. А уж цветам и подавно. Я раньше всё боялась подключить её через электронный таймер, читала что "залипнуть" может..., в общем ерунда это, всё работает.

Оля,нет у меня свободной комнаты для рассады. На первых порах малявки у меня на подоконниках стоят, под люмками (причем под самыми обычными, не Флуорой ), потом, когда подрастут я их на терассу "выгоняю" под Рефлакс, а затем и вовсе в теплицу ( с обогревом, но без подсветки) Поэтому и ищу вариант замены люмок, но пока лучше варианта, чем купить Флуору не вижу.

Нафик она не нужна. Тебе надо чтобы рассада цвела? Я думаю нет. А раз нет, то на окне с люмками, рассаде нормально. Солнце-то иногда выглядывает...
Выращивала я петунии под Флуорой и обычными. Разница была в том, что под Флуорой, стебельки были коричневые (у тёмных сортов), а под обычными - зелёные . А размеры и внешний вид абсолютно одинаковый. И у меня не на окне были, а в абсолютно тёмном помещении.

Ну вот, расстроила меня Че, под Флорой рассада зацветает? Я планировала под ней рассаду, а под шайтан-лампой цветы, придется менять?...

Стоп-стоп, Полина,ничего менять не надо. Пусть всё будет как есть. Просто у Алёнки НЕТ Флуоры, и я пыталась ей сказать, что собственно не велика "недостача", можно обойтись и без неё. Под "рассада цвести" я не сделала поправку, - у меня "рассада", это в основном укоренённые черенки цветов. Которые, под люмками, по большей части наращивают вегетативку, а под Флуорой в какой-то момент, могут начать закладывать бутоны, чего мне обычно не нужно.... Под Рефлаксом, кстати, они это начинают делать в 3 раза быстрее, чем под Флуорой, но внешний вид имеют не сравнимо лучше. Приходится только чаще выщипывать бутоны.

Аа... Выдохнула.. )

Оленёнок писал(а):Стоп-стоп, Полина,ничего менять не надо. Пусть всё будет как есть. Просто у Алёнки НЕТ Флуоры, и я пыталась ей сказать, что собственно не велика "недостача", можно обойтись и без неё. Под "рассада цвести" я не сделала поправку, - у меня "рассада", это в основном укоренённые черенки цветов. Которые, под люмками, по большей части наращивают вегетативку, а под Флуорой в какой-то момент, могут начать закладывать бутоны, чего мне обычно не нужно.... Под Рефлаксом, кстати, они это начинают делать в 3 раза быстрее, чем под Флуорой, но внешний вид имеют не сравнимо лучше. Приходится только чаще выщипывать бутоны.

Оля у меня есть комната 3 на 5 метров, если половину занять рассадой какую из Рефлаксов лучше купить чтоб рассаду до высадки там держать и цветы и томаты с перцами.

Люба, 400 достаточно. Возможно 600-ка была бы ещё лучше, но если это всё исключительно для себя (не на продажу), то дороговато за электроэнергию платить.

Оленёнок писал(а):Люба, 400 достаточно. Возможно 600-ка была бы ещё лучше, но если это всё исключительно для себя (не на продажу), то дороговато за электроэнергию платить.

Оленёнок писал(а):Люба, 400 достаточно. Возможно 600-ка была бы ещё лучше, но если это всё исключительно для себя (не на продажу), то дороговато за электроэнергию платить.

Оля а насколько ее хватает и где лучше заказать.

Имеешь ввиду по кв. метрам или сроком жизни?.... По метрам, если не изменяет память на 6 квадратов, при подвесе на 1.5 метра над рассадой. По "жизни" не помню, но тоже на долго...., в конце концов, в конце её "жизни", можно пониже повесить, и квадратов поменьше заставить горшками...
Где лучше заказать, этого я уже не скажу.... Давно свои лампы со светильниками покупала и брала здесь, в Туле. Цену только помню - 4200р.

Оленёнок писал(а):Имеешь ввиду по кв. метрам или сроком жизни?.... По метрам, если не изменяет память на 6 квадратов, при подвесе на 1.5 метра над рассадой. По "жизни" не помню, но тоже на долго...., в конце концов, в конце её "жизни", можно пониже повесить, и квадратов поменьше заставить горшками...
Где лучше заказать, этого я уже не скажу.... Давно свои лампы со светильниками покупала и брала здесь, в Туле. Цену только помню - 4200р.

Оля спасибо а с чем их лучше брать там же кроме лампы еще что то надо.

Да сам светильник. Он бывает дроссельный, бывает ЭПРА. И то и другое разжигает лампу. Без него она не включится. У меня дроссельный, весит светильник около 10 кг. С ЭПРА легче, что-то около 3 кг.
Вот на этой картинке, один в один мой Рефлакс.
http://samara.farmgarden.ru/index.php?cPath=33

Все изучаю подсветку. Рефлакс покупаю. Только вопрос. У одних он значится как "Фитосветильник (лампы ДНаЗ Рефлакс) , у других - "Фитосветильник для рассады 250 Вт с ДНаЗ и ЭПРА". На картинках одинаковые вроде, а вот наличие у одного слова ЭПРА...? И крепеж какой лучше подобрать.
Еще вот такую подсветку нашла.

http://fitosystems.ru/magazin/fitolampy ... etail.html

tab301 писал(а):Еще вот такую подсветку нашла.

Тамара, что-то дорогая у них подсветочка на две люмки получается. За эти деньги ты точно Рефлакс купишь и площадь освещения больше будет. ИМХО

Ален, а крепление лучше какое? Я по твоим ссылкам прошлась. В "Промлампе" - 5400р, в "Свет-Сад" - 4999р. Разница не так уж важна. А вот "ЭПРА" У одного написано, у другого нет. Обращать на это внимание или нет? Если не трудно, посмотри у них - это одно и то же?

http://reflux.umi.ru/market/svetilniki/ ... -001r_pra/
Это уже готовый светильник и к нему всё имеется в наличии или нужно что-то еше докупать?

Лена, это уже готовый светильник

Электронный ПускоРегулирующий Аппарат
Раньше использовали дроссель и стартер.
Первый современнее, легче.
Но и со вторым тоже работает.
Важнее цена светильника.

Я купил - лампы дневного света 1метр 20см длиной, 36 ватт, 40 рублей.
Один ЭПРА сразу на две такие лампы - 120 руб
Цоколи по 2 шт на каждую лампу по 9 руб.
Провода, выключатели, ...
Итого светильник для одной полки на подоконнике из двух ламп примерно 240 руб.
Делаю 3 полки включая подоконник.
Схему соберёт любой от пионера до пенсионера.

Люба, поизучай получше отзывы о выращивании томатов под Днат - я два года пыталась- не растут ...
У меня Дназ-400 - висит на высоте 1,5- 1,7 м, использую всю площадь комнаты - 16 кв м. Конечно, это мало по освещённости, но для петунии выручает- меняю местами, прищипываю. Но мы о томатах - они то прям под лампой были. И огурцы не получились- вились с мелкими листочками, зеленые, ни один не завязался.

Songbird писал(а):http://reflux.umi.ru/market/svetilniki/ ... -001r_pra/
Это уже готовый светильник и к нему всё имеется в наличии или нужно что-то еше докупать?

Да, это готовый светильник, но без лампы. К нему надо купить лампу. Честно говоря, мне кажется, что еще и провод с вилкой нужны, чтобы в розетку включать (не понятно по фото).

Нели писал(а):Люба, поизучай получше отзывы о выращивании томатов под Днат - я два года пыталась- не растут ....

Как это не растут???!!! Рефлакс - это ДНат, под ним растут, у меня обычный ДНат на 100 - растут просто песня, и уж особенно томаты растут отлично, и перцы и баклы. Я на ДНаты просто не нарадуюсь. Даже под Флорой растут хуже.

Все в сборе Ну и я нарисовалась мне эта темка очень нужна. Меня достало это досвечивание россады Подоконик 20см ширин,а длина 1.20м ,на какую высоту вешать лампу от россады ненаю . купила люмку длиной 50см,18вт.Теперь сижу такая задумчивая...че делать,не знаю Владимир,спасибо,посмотрела.надо где то найти красивучию аватарку.

Ким писал(а): Я на ДНаты просто не нарадуюсь.

Шайтан-лампа...

lusmila писал(а):Подоконик 20см ширин,а длина 1.20м ,на какую высоту вешать лампу от россады ненаю

Часть рассады площадью 20х50 см сможете осветить. Высота 11-13 см.
На ваш подоконник нужна лампа 40 ватт, импортные 36 вт (22 см х 120 см)

Владимир,спасибо за подсказку.Завтра напрягу папу,он мужик,пусть сделает А я че,..Я.- женщина :wall

lusmila, купи лучше Флора, там как раз есть 1,2 м на 36 Вт, одной на 20 см за глаза хватит, У нас порядка 400 р стоит (или 600 ), короче не тышши.

Что можете сказать про светодиодную фитолампу Алмаз- 12. Увидела вчера в магазине семян. В инете почитала отзывы не плохие. Вот считаю, хватит одной лампы на 150 растюшек, наверно нет?

Площадь занимаемая 150 растюхами должна быть меньше (или по крайней мере равна) площади засветки этой лампы. Поскольку угол засветки у неё равен 60 градусам, то что бы засветить равномерно такую площадь (предполагаю Ваш подоконник) и обеспечить должную освещенность, Вам понадобится (по крайней мере) 4 лампы, включенных параллельно...

анна174 писал(а):Что можете сказать про светодиодную фитолампу Алмаз- 12. Увидела вчера в магазине семян. В инете почитала отзывы не плохие. Вот считаю, хватит одной лампы на 150 растюшек, наверно нет?

Нет! Нужно примерно 100 Вт и более на квадратный метр. Этой лампы хватит на одну полюбвшуюся растюху. Кроме того преобладание красного способствует цветению-плодоношению
Для рассады нужно преоблодание синего. Прошлую зиму я держал под светильником примерно 100 Вт на метр герань и коломандин. Герань всё время цвела. Прошлые годы она только тянулась из-за недостатка света. Коломандин ранее слабо цвел весной завязывал немного плодов которые благополучно осыпались. Под лампой он с осени цвел три раза, причем второй раэ обильно даже в комнате ощущался приятный цветочный запах. Завязал 13 плодов и они выросли.
Эту зиму он просто торчит на окне и завязал два плодика один уцелел. Вот такая разница.

lapa50 писал(а): Нет! Нужно примерно 100 Вт и более на квадратный метр. Этой лампы хватит на одну полюбвшуюся растюху.

Это не совсем так, растюхе по барабану мощность лампы, прежде всего ей нужна освещенность. А освещенность зависит от расстояния между лампой и объектом (растюхой), и от яркости, ну и от мощности разумеется, и изменяется она (освещенность) в обратно пропорциональной зависимости от расстояния (в Вашем случае, это расстояние от лампы до верхних листков рассады). Поэтому, ориентирование на одну лишь только мощность, будет неправильным...

Это конечно измерение в попугаях для дилетантов, но хоть какая-то база для сравнения как одна люмка, две люмки. На последнем светильнике попугаев в два раза больше чем на предыдущем. Практически измерить никто не может. Так и пользуемся эмпирическими величинами. Полагая, что красный и синий светодиод потребляют по 1 ватту при токе 0,35 А. А отдача у светодиодов как китайцы сделали, но уже можно ориентироваться примерно на 40%.

Измерить освещённость (т.е. сколько света достаётся растюхе) можно, например, фотоэкспонометром. Или цифровым фотоаппаратом. С приоритетом выдержки. Чувствительность 100, диафрагма 4, на белый лист в р-не растюх навести и посмотреть какую выдержку покажет. Потом рассчитать сколько люменов достанется растюхам.
Подробнее у соседей http://www.tomat-pomidor.com/2010/03/%D ... comment-79
Можно погуглить или пояндексить сколько люкс надо рассаде для активной жизни.
Вот здесь говорят, что надо 8000 люкс http://svoitomaty.ru/podsvetka-rassady- ... ov-i-lamp/
Я поставил две лампы дневного света по 36 ватт 120 см длиной. На расстоянии 20 см от них в районе растюх получил достаточную освещённость.

va-spb писал(а):Вот здесь говорят, что надо 8000 люкс http://svoitomaty.ru/podsvetka-rassady- ... ov-i-lamp/
Я поставил две лампы дневного света по 36 ватт 120 см длиной. На расстоянии 20 см от них в районе растюх получил достаточную освещённость.

Хорошая статья, но про 8000 люкс автор загнул, не то что бы это плохо, но это потребует очень большого кол-ва ламп, для рассады вполне достаточно от 1500 до 2000 люкс (это уже раньше нами обсуждалось), сейчас взял свой люксметр и померил у себя получилось 1800 люкс...

Да, Андрей, я встречал и другие цифры менее 8000.
У Угаровой на стр 283-284 написано сколько надо люкс добавить к мартовскому солнцу, а на стр. 285 дана таблица для тех, кто не желает или не умеет считать люмены и люксы.

Да не получается так просто с люксметром. Растениям не нужны люксы, люмены. Это все еденицы привязанные к спектральной чувствительности глаза человека. Максимум чувствительности которого расположен в зеленой области (555нм). А растения видят мир иначе, они зеленый не используют или используют слабо. Им подавай фотоны да еще в синей и красной областях спектра где глаз видит плохо. Получается для глаза ярко, а растюхе темно. Синий+красный дают жуткий фиолетовый свет крайне неприятный для глаз. В таком свете перец выглядит почти черным зелёного нет и отражать листу нечего. Приходится добавлять зеленого+белый тогда получается почти нормальный вид. На работе растут два куста перца, привезённые с огорода осенью. Естественного света там мало досветка 14 часов. Немного растут, цветут, зреют плоды. Вкус есть, Но они примерно в два раза меньше номинала. Видать 100 Вт/м*м маловато будет.

Если добавить яркости, то соответственно добавится и синий+красный, то что ещё зеленый добавится-ну да и хрен с ним, его все равно растюхи не видят (выбросим зеленый в пропасть!)

0

stasOK писал(а):Так зачем на зеленый спектр тратить электроэнергию? Заметьте, его (зеленого) почти в любой лампе зна-а-а-ачительно больше. А рассаде, действительно нужно другое...

Дешевле будет заплатить за неиспользованный зеленый спектр в лампах дневного света, нежели покупать дорогие фитолампы и городить из них сложную светоизлучающую конструкцию. Кроме того хочу напомнить, что в данном случае речь идет не о домашнем выращивании помидоров в темном углу комнаты, а всего лишь о временной вспомогательной подсветке рассады на подоконнике...

Прошу прощения за то, что хотел что то показать, и рассказать. Виноват, был не прав. Больше не потревожу.

Ну чего ты сразу так!!! Я лишь высказываю свое мнение, у каждого свой взгляд на проблему и возможности у всех тоже разные...

Стас, мне тоже (пока) не подойдёт, я выращиваю на подоконнике, в этом году впервые сделал люмками длинными подсветку. А вот Аленка, Оленёнок и др. растят в закрытых комнатах, у них и ламп, и светильников, и синих, и красных полно. Может им пока некогда сюда заглянуть.