Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Бендер Задунайский писал(а):Вот с сайта ассоциации производителей.....
http://asprus.ru/blog/bakterialnyj-ozho ... yx-kultur/
Но на фото яблони с бакожегом, а на груше (у меня) другие симптомы.

Если бы у форумчан был бакожег, болели бы и яблони.
"При благоприятных условиях для развития болезни от заражения до полной гибели дерева может пройти всего несколько недель (Беляев, 1998). Инфекция поражает все части растений. Наиболее подвержены заражению цветки, однолетние побеги и молодые завязи плодовых культур." - ничего такого тоже никто здесь не описывал...
Это не та болезнь, которая проходит сама собой. Нельзя её диагностировать без микробиологического анализа (если есть болезнь, значит можно взять на анализ и возбудителя).

Avrora писал(а): Если бы у форумчан был бакожег, болели бы и яблони.
"При благоприятных условиях для развития болезни от заражения до полной гибели дерева может пройти всего несколько недель (Беляев, 1998). Инфекция поражает все части растений. Наиболее подвержены заражению цветки, однолетние побеги и молодые завязи плодовых культур." - ничего такого тоже никто здесь не описывал...
Это не та болезнь, которая проходит сама собой. Нельзя её диагностировать без микробиологического анализа (если есть болезнь, значит можно взять на анализ и возбудителя).

Я описывала на этом форуме в другой теме, болезнь на яблоне, очень похоже на фотки в ИНЕТЕ. Именно были поражены цветы, завязи и побеги этого года. Сейчас вот ссылку дам. http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?f= ... 69#p427669 стр. 50 первый пост. В прошлые выхи посмотрела - есть и клиновидные поражения коры на молодых побегах, начинаются под почками. Микробиологический анализ делать - себе дороже.

Только сейчас прочитал эту тему. Выводы в ней не сделаны, но очевидны 3 вещи:
1) бакт. ожог (БО) в России есть;
2) учёным (институтам, инспекциям, лабораториям и т. п.) до лампочки;
3) разновидность БО это или нет ходит у форумчан, но это реагирует на антибиотики, т. е. инфекция не вирусная, грибная, но микробная.
По ссылке из темы увидел, что журнал "Бел. сельское хоз." заявил, что БО выявлен в Беларуси в 2007. Другие (свежее) источники заявляют, что пока нет, но вопрос времени. Склоняюсь верить 1-му. Ещё пишут, что БО распространяется в 4 из 5 стран-соседей (про Латвию молчат).
Наслышан об этой инфекции от украинцев и очень её опасаюсь. Они лечат стрептомицином (кто успеет/сможет).
В этом году прививал поздно. Догадался черенки, полученные из-за границы, вымачивать (освежая срезы) так: сутки в растворе 5 табл. тетрациклина на 2 л воды, сутки голые сохнут в холодильнике и ещё сутки в холодильнике в чистой воде. Почему именно такая метода - а чтобы хоть как, интуитивно Черенкам не знаю, а мне, вроде, спокойней стало
И... надо как-то готовиться. Если БО есть у соседей или где-то недалеко, то обязательно придёт Это по отношению к территориально любому месту. Может, у ЛОА и Авроры морозы защитят, но не факт.

Дмитрий, где то мелькало, что микроб дохнет при +45. Растения выживают. Может кратковременно черенки в горячей воде мочить?

Андрей, спасибо учёным, что мы должны сами обо всём догадываться.
Идея хорошая.
Думаю, черенки минут 10-15 и +60° выдержат (при этой Т° грибы дохнут).

Яблоки все покупают в магазине и европейские и американские. Огрызки часто выбрасывают где угодно. Таким образом споры любых грибов и бактерий могут распространятся. Так что хоть мочи хоть не мочи ,а от этой проблемы не уйти.

Здравствуйте, уважаемые мужчины - знатоки. А что вы думаете об обрызге груш от чёрных отдельных пятен на молодых листиках Фитолавином(Москва, Фармбиомед)? Женщины в Томатах уж все бактерии и грибы им уморили. Тоже продукт из рода бактерий семейства стрептомицетовых и не запрещённый. Галина.

Про какие чёрные пятнышки на молодых листьях вы говорите? Может клеща имеете ввиду, но пятнышки от него чёрными становятся на листьях постарше. С ним сложно бороться и в один год не справиться.

:fly

Ну дык это, бабушка, грушевый галловый клещ, лечится актеликом...

Спасибо, конечно, за советы. Только я то - в теме. А вы - где?

Моя обучалась русскаму языка высоко в гарах, имеет один карова и тот панимаеш бык.

sosедушка, Формулировать нужно тщательнЕе

babay133. Шутка дурацкая? Прошу прощения.

Я и не понял, что это шутка . Меня многие внучком называют.

babay133 писал(а):Я и не понял, что это шутка . Меня многие внучком называют.

Молодо выглядишь даже в виртуальном пространстве значит!
Ну соседушка вроде как исправился

Что касается почернения листьев, то на сегодня можно констатировать следующее.
К первой декаде июля, почернение листьев на грушах полностью прекратилось.
Среди молодых груш растущих собственными деревьями наиболее сильное почернение листьев было у сортов Памяти Анзина и Сеянец Россошанской десертной (Султан).
Вряд ли это связанно каким-то образом с сортом. Объединяет эти груши то, что им меньше всего досталось поливов и все руки не доходили прополоть приствольные круги.
Опять же совершено не пострадала от почернения листьев груша Большая. НО опять же расположена она возле скважины и ей больше всех доставалось воды.
С весны провел 4-5 опрыскивания груш инсектицидами. Тля этим летом задолбала. Одно опрыскивание было комбинированным, с добавлением ХОМа, сульфата цинка и борной кислоты.
Пик почернения листьев пришелся на вторую декаду июня. Но усыхания кончиков побегов не было.
Поврежденные листья с груш не убирал.
Где-то уже месяц все груши поливаю, по мере возможности каждые выходные.

Совершенно не имели повреждений листьев(как и в прошлые годы) с десяток сортов привитых на аронию, которую периодично поливал. Нет почернений листьев на сорте Нежность, который привит в крону боярышника, растущего в полутени.
Зато листья чернели на всех сортах груш привитых в крону молодых деревьев рябины обыкновенной. Их наверное штук 6-7. Их не поливал.
Весь июнь стояла жаркая погода, практически при полном отсутствии дождей.

Ни один саженец окулированный прошлым летом, от этой напасти, не пострадал.

Виталий, какие выводы из этих фактов?

Александр Иванович!
Напасть с листьями происходит в жаркий период, в отсутствии дождей.
В том же Е-бурге, где климат более прохладный и влажный, специалисты СССС по грушам, если судить по мему телефонному разговору, с данной проблемой совершенно не сталкивались. При этом та же парша, севернее Уфы в более влажном климате, поражает деревья значительно больше.
Стало быть мы вряд ли имеем дело с грибковым заболеванием.

То, что почернение листьев, а это больше чем на двух десятках деревьев, как внезапно наступило(середина июня), так и прошло, в начале июля. Антибиотиков я почти не применял. Вернее сказать часть деревьев я опрыскал единожды ампициллином, чтоб сравнить с другими. Но разницы с теми, что обработал тем же ХОМом не заметил. Больше всего пострадали деревья которые не поливал и не полол приствольный круг. Но в конечном итоге выздоровели все.
Разве такое может происходить если деревья поражены бактерией Erwinia amylovora?

Если предположить, что это какая-то другая бактерия, то почему она до сих пор не выявлена?

Возможно, столь быстрому выздоровлению способствовала частая обработка деревьев инсектицидами.
И разносчиком болезни являются какие-то насекомые.
А может регулярные поливы большей части деревьев, способствовали нормальному питанию и избавили их от недостатков той же меди например. Или же однократная обработка медным купоросом(вспомнил опрыскал и им вдобавок) так повлияло на выздоровление.

К слову сказать, проезжал сегодня мимо одной из рек в черте г.Уфы. Посмотрел, на место где еще лет 20-30 назад был городской пляж. Вместо реки течет ручеёк. А это почти устье реки, текущей через всю западную часть Башкирии. Воды становится все меньше и меньше. В том числе и в почве.
Сегодня наконец в деревне прошел первый дождь(30 мин.) за последние месяца полтора.

Витал писал(а): Напасть с листьями происходит в жаркий период, в отсутствии дождей..

Если озабочены засухоуст. корневой, то прививайте на сеянцы той же Тонковетки или груши обыкновенной из тех что отобраны (по зимостойкости) А. И. Романовым.
У груши высокая засухоуст. и жаростойкость, она в заброшенных колхозных садах растёт в Камышинском р-не.

Если у деревьев радикальные проблемы с минпитанием, то они сразу не "всплывают" и так же сразу не уходят, изменения проходят в типе ткани по всему дереву. На вашем фото к стати это не так, поражение по типу распространения, а не по типу вариаций по виду тканей.

Активен против бакожега только стрептомицин (от цветения и далее) из антибиотиков. Медь проявляет активность против всех грибов возможности развития устойчивости.. Эффективность и того и другово от бакожега средняя.

БОльшая чясть болезней разносится ветром.

Элементозы варьируются от типа почвы и погоды, в вашем случяе азотный, магниевый, калийный, даже борный и цинковый возможны. Опосредованно засухе ещё марганцевый, (молибденовый), серный.

Чястые обработки медным фунгицидом и Ридомил (или подобный Манкозеб + системный фунгицид) покрывают подовляющее большинство заболеваний вегетативной чясти растений, если эта комбинация не контролирует распространение заболевания, то это не что иное как бакожег или/и элементоз.

В прошлом или позапрошлом году я в этой теме писал что почернение листьев на молодых саженцах груши происходит потому что при высокой температуре и при сильном росте им не хватает меди в результате чего хлорофил (зеленое вещество) не образуется и происходит почернение верхних кончиков листьев, особенно макушек. На больших деревьях груши этот эффект не наблюдается, так как у них хорошая корневая система (меди хватает для развития хлорофила).

Мои наблюдения. Одна прививка на скелетообразователь груши черенком с тремя почками. Пошли из почек три побега два вертикальных и один горизонтальный. В жару верхние концы вертикальных побегов почернели, так как имели более сильный рост и им не хватало меди. Горизонтальный побег из этой же прививки имел меньший рост и не почернел. Если бы был бакожог, то и нижний горизонтальный побег почернел. Груша эта растет и сейчас, ни каких почернений у нее нет. Хотя на молодых саженцах в жару почернение наблюдается. Эта проблема "выйденного яйца не стоит." Надо сорвать с вашей груши несколько листьев . Быстро отвести их в Референтный центр Россельхознадзора (бывшая станция защиты растений) и провести там листовую диагностику. Анализы покажут каких элементов питания не хватает, чего в норме и чего в избытке. Стоит у нас эта процедура всего 200 руб. Можно проверить и на бакожог, но стоить это будет дороже порядка 1000-1500 руб. Вот и всё решение проблемы.

Владимир из Н.Новгорода писал(а):В прошлом или позапрошлом году я в этой теме писал что почернение листьев на молодых саженцах груши происходит потому что при высокой температуре и при сильном росте им не хватает меди в результате чего хлорофил (зеленое вещество) не образуется и происходит почернение верхних кончиков листьев, особенно макушек. На больших деревьях груши этот эффект не наблюдается, так как у них хорошая корневая система (меди хватает для развития хлорофила)..

А какие существуют предпосылки для создания данной теории и доказательства??

Входят ли медьсодержащие ферменты в биосинтез хлорофила??

В целях коррекции недопонимания по невнимательности, попытайтесь ПОНЯТь моё предидущее сообщение относящееся к симптоматике элементозов (версус инфекция).

Владимир из Н.Новгорода писал(а): Мои наблюдения. Одна прививка на скелетообразователь груши черенком с тремя почками. Пошли из почек три побега два вертикальных и один горизонтальный. В жару верхние концы вертикальных побегов почернели, так как имели более сильный рост и им не хватало меди. Горизонтальный побег из этой же прививки имел меньший рост и не почернел. Если бы был бакожог, то и нижний горизонтальный побег почернел. Груша эта растет и сейчас, ни каких почернений у нее нет. Хотя на молодых саженцах в жару почернение наблюдается. Эта проблема "выйденного яйца не стоит." Надо сорвать с вашей груши несколько листьев . Быстро отвести их в Референтный центр Россельхознадзора (бывшая станция защиты растений) и провести там листовую диагностику. Анализы покажут каких элементов питания не хватает, чего в норме и чего в избытке. Стоит у нас эта процедура всего 200 руб. Можно проверить и на бакожог, но стоить это будет дороже порядка 1000-1500 руб. Вот и всё решение проблемы.

Корректный анализ меодом атомной флоурисценции стоит гораздо дороже так как и сам инструмент не основан на бананотехнологиях и его обсуживание недешево и требует приличной инфраструктуры. И самое главное приличное количество потока образцов так как анализ выдаёт атомный состав в %, недешев на 1 акт анализа (но недорогой пер элемент из всей таблицы Менделеева, благо их там вагон..), но быстр.
Скажем так, среднему уму прибалта или бендеровца-украинца подготовку анализа доверять нельзя.

Да, определять медь фотоэлектроколориметром с индикатором на медь тоже можно, только по этой аналитической методе надо и определять по совокупности несколько элементов так как селекцтивность индикатора не 100% и приличная квалификация персонала должна присутствовать.

По поводу диагностики бакожега, посмотреть в микроскоп с разными красителями вы и сами можете, растить культуру бакожега надо на чём то, должна быть СТАНДАРТНАЯ метода выработана учеными, там субстрат, условия, иже с ними, какое развитие и т.д. и т.п....

На счет надзора, надо быть полным дураком или слепым что бы надеяться на очевидно неработающее государство..

Я не специалист по проведению таких анализов и полностью доверяюсь специалистам, которые их проводят. Их все таки обучали. А терминами вроде "атомной флоурисценции" можете мне голову не дурить, я все равно в них ничего не понимаю.
Извините может выразился грубо, но по другому сказать не могу.

Сходил сейчас, и сфотал грушу с почернением верхушек прироста.
Была обрезана на обратный рост. Три побега не имеют признаков почернения верхушек прироста. У трех побегов верхушки почернели, и засохли.

Витал, если почернение связано с отсутствием поливов, то объясните почему трем побегам хватает влаги, а трем побегам не хватает?
Владимир из Н.Новгорода, почему трем побегам хватает меди, а трем не хватает? Сила роста у всех побегов приблизительно одинакова.

АлександрР писал(а):Витал, если почернение связано с отсутствием поливов, то объясните почему трем побегам хватает влаги, а трем побегам не хватает?
Владимир из Н.Новгорода, почему трем побегам хватает меди, а трем не хватает? Сила роста у всех побегов приблизительно одинакова.

А 5-10-15 лет тому назад чернели ли так макушки? Если нет (предполагаю, что так оно и есть), то что изменилось с тех пор в смысле поливов и тем более меди?

У меня тоже до сих чернеют некоторые листья на груше, хотя дождя не было 1 месяц, я так понимаю что здесь утренняя роса играет решающий фактор. В прошлом году, грибная инфекция из-за высокой влажности распространялась быстрей и поражение было большим по масштабам.

Несомненно что мы имеем дело с новой болезнью, которая будут только прогрессировать. Хотелось бы услышать компетентное мнение ученных - об ее истоках и мерах борьбы. Пока замечено что СКОР и ХОРУС несколько сдерживают ее распространение.

АлександрР писал(а):Сходил сейчас, и сфотал грушу с почернением верхушек прироста.
Была обрезана на обратный рост. Три побега не имеют признаков почернения верхушек прироста. У трех побегов верхушки почернели, и засохли.

Витал, если почернение связано с отсутствием поливов, то объясните почему трем побегам хватает влаги, а трем побегам не хватает?
Владимир из Н.Новгорода, почему трем побегам хватает меди, а трем не хватает? Сила роста у всех побегов приблизительно одинакова.

Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

Avrora писал(а): Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

того-же мнения.
И ещё. склоняюсь к тому, что в диете для юных грушевых саженцев д.б. предусмотрена медная составляющая. Только вот сколько?, чтобы не переборщить.

toliam1 писал(а):

Avrora писал(а): Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

того-же мнения.
И ещё. склоняюсь к тому, что в диете для юных грушевых саженцев д.б. предусмотрена медная составляющая. Только вот сколько?, чтобы не переборщить.

Норма внесения медного купороса - 2,5 г на 1 м2. Нелишними будут и другие микроэлементы: цинк, кобальт в виде сульфатов (по 0,3, 0,1 г на 1 м2), бор (борная кислота, 0,1 г на 1 м2), особенно важен магний (доломитовая мука, норма внесения на упаковке).

Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение?

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение?

в продолжение поста Георгия.
У юной груши крайне неразветвлённая корневая система. Прежде всего, корни стремятся в глубину(а там бедно с минпитанием). Оч.много зависит от того, насколько водо/воздухо проницаем и однороден грунт в пр-ве занимаемом корнями. Моё предположение-- для груши заранее готовить более глубокие и с наличием минералов(см.п. №463) грунтовые пр-ва, чем для др.плодовых.
Пока для "северов" не изобретут зимост.карл./среднер. подвои для груши с разветвлённой корн.системой..

toliam1 писал(а):

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение?

в продолжение поста Георгия.
У юной груши крайне неразветвлённая корневая система. Прежде всего, корни стремятся в глубину(а там бедно с минпитанием). ..

Выделенное не более чем спекуляция.

Более того противоречит факту распространения дуба как доминантного вида на юге Средней Полосы. Следует учесть что дуб тоже одна из урожайных плодовых (желудь как угодно назови, "орех") культур с ВЫСОКОЙ нормой потребления минвеществ как и груша и похожей структурой корневой.

Стоит различять и не путать СВОИ потребности/нужды и оные растения иначе будет выдавать желаемое за действительное. Гипотеза без предпозылок это фантазия (как жанр), но не то ни другое без постановки проверочных экспериментов (нацеленных на опровержение теории) не является ещё руководством действию.

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а):Дело в том, что каждый скелетный корень "питает" свой сектор кроны, расположенный над ним.

И как это объясняет почему 3 побега почернели, а 3 нет?
В смысле у каждого сектора корней индивидуальное мин. питание и водное обеспечение?

Не у каждого сектора кроны молодой груши может быть хороший скелетный корень. Да и элементы минерального питания распределяются в почве неравномерно.

Avrora писал(а): Не у каждого сектора кроны молодой груши может быть хороший скелетный корень. Да и элементы минерального питания распределяются в почве неравномерно.

Сам-то в это веришь?

АлександрР писал(а):

Avrora писал(а): Не у каждого сектора кроны молодой груши может быть хороший скелетный корень. Да и элементы минерального питания распределяются в почве неравномерно.

Сам-то в это веришь?

Сам-то я верю в могучих людей, излечивающих свои груши от смертоносного бак. ожога одним только взглядом.

Понеслась...

АлександрР писал(а): Владимир из Н.Новгорода, почему трем побегам хватает меди, а трем не хватает? Сила роста у всех побегов приблизительно одинакова.

Надо срезать все макушки и провести листовую диагностику. Тогда выяснится разница. Большие деревья груши, да и 3-4 летки такого почернения не имеют. Почернение образуется обычно на однолетках и двухлетках и на прививках этого года на больших деревьях, иногда прививки чернеют и на следующий год. Почернение бывает на побегах которые имеют сильный рост, т. е. при большом содержании в них азота и, как пишут ученые, нехватке меди. Возможно на это влияет место прививки, соединение подвоя с привоем (мое предположение).То есть место срастания пропускает различные элементы с разной скоростью. При сильном росте в жаркую погоду меди в верхушки не поступает достаточного количества и хлорофил (зеленое вещество) не образуется и лист и верхушка побега чернеет. Мертвую ткань надо отрезать она расти не будет. На следующий год все растет нормально почернений нет.

Когда то читал в старом журнале Садоводство и виноградорство в Ленинградской области зимннию прививки высаживали в пакеты и в теплицу. Так в грунт, который насыпали в пакеты, вносили большое количество медного купороса.

Владимир Александрович, Александр Иванович, вы можете сказать примерно в каком году эта напасть появилась в садах?

Витал писал(а):Владимир Александрович, Александр Иванович, вы можете сказать примерно в каком году эта напасть появилась в садах?

Не больше 10 лет назад, как стало жаркое лето. Возможно и раньше было например в 1972 году . Была страшная жара, горели леса. Но я в то время саженцев не выращивал.

Четкой-однозначной временной границы у проблемы нет. Заползала в наши сады постепенно. Проявлялась не каждый сезон, первые поражения были слабыми. Я даже и внимания не обращал на то, что у некоторых саженцев вдруг почернели верхушки. Ну, почернели, потом дальше в рост пошли...
Где-то с 2007-2008 г. стал проблему наблюдать ежегодно, массово, и искать методы решения.

АлександрР писал(а): Где-то с 2007-2008 г. стал проблему наблюдать ежегодно, массово, и искать методы решения.

Саммэкрисп высокоуст., Лашиоус очень высокоуст. и имунна к МР даже при искусственном заражении, 333 тоже высокоуст. Паттен малоуст.

АлександрР писал(а):Я даже и внимания не обращал на то, что у некоторых саженцев вдруг почернели верхушки. Ну, почернели, потом дальше в рост пошли...
Где-то с 2007-2008 г. стал проблему наблюдать ежегодно, массово, и искать методы решения.

Прям как у меня сейчас. Появилось лет пять назад. Но вото к счастью второй стадии пока не наблюдаю (в плане массовости и отмирания побегов)

Для меня как то сомнительно предположение о нехватке микроэлементов, о высоких температурах. Когда эта зараза начала появляться, не было засушливых лет, да и в почве ничего не изменилось- недостаток чего либо сомнителен, тем более с таким страшным результатом.
В пользу заражения говорит и то, что почернение и усыхание происходит как правило там, где в этом году были раны: молодые пересаженные саженцы (повреждение корней) и прививки текущего сезона (срезы на черенках), причем прививки даже в кроны взрослых здоровых груш.

Случайно купил таки брошюру Д.Колесовой "Защита плодовых" 2010 г. издания по рекомендации Ю.Косицина.Так вот,она пишет,что бак. ожёг впервые у нас обнаружили в начале прошлого века и его развитие и распространение здорово сдерживают (но не лечат) медьсодержащие препараты.По её мнению,изначальная проблема в приусадебных садах-БАКТЕРИОЗ.А все разнообразные патогены-это уже следствия.Попросту дачники пытаются победить грибы,а начальная причина проблем остаётся в стороне.Она рекомендует Фитолавин и обработку медьсодержащими препаратами.Кстати,высказывается предположение,что обработка некоторыми импортными фунгицидами лишь способствуют развитию бактериоза.Короче,если модераторы разрешат,то отсканирую на следующей неделе и выложу.
ЗЫ.Читать пришлось в городе Калач в частном секторе.Заметил грушевое дерево,на вид лет 50-60.Несколько одно-двухлетних волчковых побегов со всеми признаками бак. ожёга.На соседней улице молодая яблоня-один побег с той же гадостью.Год крайне благоприятный для бактериоза.

Zener писал(а):Случайно купил таки брошюру Д.Колесовой "Защита плодовых" 2010 г.

ЗЫ.Читать пришлось в городе Калач в частном секторе.Заметил грушевое дерево,на вид лет 50-60.Несколько одно-двухлетних волчковых побегов со всеми признаками бак. ожёга.На соседней улице молодая яблоня-один побег с той же гадостью.Год крайне благоприятный для бактериоза.

Да туфта эти книжки....

Иначе бы некоторые не придумывали мифический термин "бактериоз" ... В Калаче вроде сухо и продуваемо, фон бакожега низкий должен быть.

DIM1 писал(а):Для меня как то сомнительно предположение о нехватке микроэлементов, о высоких температурах. Когда эта зараза начала появляться, не было засушливых лет, да и в почве ничего не изменилось- недостаток чего либо сомнителен, тем более с таким страшным результатом.
В пользу заражения говорит и то, что почернение и усыхание происходит как правило там, где в этом году были раны: молодые пересаженные саженцы (повреждение корней) и прививки текущего сезона (срезы на черенках), причем прививки даже в кроны взрослых здоровых груш.

Напрасно мы думаем, что у всех с грушами одна и та же проблема.
С одной стороны, как может не измениться состав почвы при длительной монокультуре?
С другой стороны, если у кого-то усыхания связаны с ранами на деревьях, могут быть и бактериозы (но если деревья выживают, то бак. ожог крайне маловероятен). И если ситуация напрягает, надо делать анализ, не так уж он дОрог. Продавать людям саженцы (черенки) из питомника с подозрением на бак. ожог получается некрасиво.

Да какая монокультура?- были сады и есть сады, и вдруг у всех одновременно изменился состав почвы, сомнительно. Если одна из причин- нехватка элементов, то она явно далеко не основная.

Avrora писал(а):[ Продавать людям саженцы (черенки) из питомника с подозрением на бак. ожог получается некрасиво.

Ну что вы такое "лепите", он же ветром переносится.., не бывает саженцев "с подозрением на бакожег", так кака это самое "подозрение" ещё зимой отвалилось, это быстро текущая инфекция..

BECHA писал(а):

Avrora писал(а):[ Продавать людям саженцы (черенки) из питомника с подозрением на бак. ожог получается некрасиво.

Ну что вы такое "лепите", он же ветром переносится.., не бывает саженцев "с подозрением на бакожег", так кака это самое "подозрение" ещё зимой отвалилось, это быстро текущая инфекция..

Вот где понеслась ... Я писал не про "саженцы с подозрением на бакожег", а про сады - питомники и карантинные заболевания.
"Для предотвращения или уменьшения скорости распространения бактериального ожога в незаражённых районах проводят комплекс фитосанитарных мероприятий, включающий в себя запрет на ввоз посадочного материала из зон распространения заболевания, корчевывание и сжигание на месте сильно поражённых деревьев."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0% ... 1%83%D1%80

DIM1 писал(а):Да какая монокультура?- были сады и есть сады, и вдруг у всех одновременно изменился состав почвы, сомнительно. Если одна из причин- нехватка элементов, то она явно далеко не основная.

Avrora писал(а): Напрасно мы думаем, что у всех с грушами одна и та же проблема.
...
если у кого-то усыхания связаны с ранами на деревьях, могут быть и бактериозы ...