Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Оладушка, через пару дней напишу.

Оладушка писал(а): ↑12.08.2024, 02:19

RFM писал(а): ↑11.08.2024, 17:30 брокколи Линда выросло недоразумение, не советую

Кто фасовщик семян?

Дом семян Сортсемовощ

Потихоньку забиваю морозильник цветной капустой.
Флейм Стар - ничего хорошего, кроме вкусного вкуса и приятного окраса, в ней нету. Головки больше 1 кг не растут, рыхловатые, и слизни их обожают.
Остальные белые - на одно лицо, плотные тяжёлые.
В этом году куда-то пропали гусеницы. В те года хоть одна зелёная толстушка заберётся внутрь и ходит там в туалет.
То ли погода помешала, то ли проклейм им не понравился. Пока непонятки.

den писал(а): ↑28.08.2024, 13:21
То ли погода помешала, то ли проклейм им не понравился.

Первое тоже может существенно повлиять, когда климусловия для данного вредителя складываются неблагоприятно. Помню сезоны, когда например, у меня капустной моли были единицы. В этом сезоне тоже особо белянка и серая не вредили. Колорадский жук был по минимуму, виноград набрал сладость , а ос нет.Но жара с июля под +30 до сих пор. Но плодовая гниль повалила все яблоки(не обрабатывал), вишню накрыла монила(хотя 3 раз Скором). Картофель уложил альтер(работал только от к. жука), огурцы в ОГ-все таки ЛМР. В теплице огурец корячится до сих пор, но его активно укладывает аскохитоз. Но картошка уже в погребе, томат с ОГ дома, томат с ЗГ постепенно заканчивается , осталось процентов 3-5 на кусту. Остальные что продано, что сьедено, что заготовлено, остались сливки на вяланье . Цветная и брокколи уже давно в морозилке. Б/к зарекся дальше сажать- половину уложил С.Б. Ну и сегодня наконец то под +32 воткнул в грядку под акрополотно(плетенку ) 100 -й саженец клубники. Все дорожки и между грядок закрыл вчера Раундапом. Так что теперь сижу и тыкаю комп. Ну Вы den на этот т.с. расширенный ответ не обращайте внимания. Это так, к слову. Кто понимает обьем работ, тот поймет меня.

борисыч писал(а): ↑28.08.2024, 13:52 Б/к зарекся дальше сажать- половину уложил С.Б.

А что такое С.Б.?

борисыч писал(а): ↑28.08.2024, 13:52 Но жара с июля под +30 до сих пор.

У нас так было прошлым летом, томаты в ОГ росли до конца сентября, а в этом году не повезло с ОГ - фф в августе погубила томаты, зато огурцов полно в ЗГ, брокколи срезаю, цветная пока не формирует головки, листья внутри начали закручиваться, гибрид Уайт Эксел - поздно сажала, может подкормить Фертикой Люкс?

Lyuda писал(а): ↑28.08.2024, 14:50

А что такое С.Б.?
У нас так было прошлым летом, томаты в ОГ росли до конца сентября, а в этом году не повезло с ОГ - фф в августе погубила томаты, зато огурцов полно в ЗГ, брокколи срезаю, цветная пока не формирует головки, листья внутри начали закручиваться, гибрид Уайт Эксел - поздно сажала, может подкормить Фертикой Люкс?

Людмила! С.Б. -это слизистый бактериоз. Когда на одном и том же месте-для него мать родная. Насчет фф на томатах в ОГ-ну Вы же должны знать, не пройдет номер без обработки. Ну есть же набор фунгов, выдерживайте СО и кратность обработок. Но, если для Вас это все химия, тогда урожай в отвал. Насчет цветной- перед началом завязывания головки, точка роста закручивается. Подкормка Фертикой-люкс не помешает. Хотя иногда достаточно покодрмки бором.

борисыч писал(а): ↑28.08.2024, 13:52 Б/к зарекся дальше сажать- половину уложил С.Б.

Сейчас же много гибридов, устойчивых. Что-то похожее видел в 90-х на капусте июньской и прочих. Возможно, он усугублялся кисловатым грунтом и нехваткой кальция. Нынешняя б/к капуста хранилась почти до августа. Всегда куча мела, золы и доломита + кальциевая селитра. Севооборот - условный. Ничего похожего на с.б. не было уже давно, но тут и климат другой.
Всё же 2 месяца +30С несколько лучше 2 месяцев +12С/+15С с водоплавающей картошкой в глине.

den писал(а): ↑28.08.2024, 18:39

Сейчас же много гибридов, устойчивых.
Всё же 2 месяца +30С несколько лучше 2 месяцев +12С/+15С с водоплавающей картошкой в глине.

Насчет СБ пройдены и устойчивые, но все в итоге решает севооборот. У меня его нет, все крутится по кругу. А насчет погоды, да, хоть и считается , что по жизни ошпаренных меньше чем обмороженных, но 2 месяца воды тоже достанут.

den, цветная капуста второго оборота начала завязываться. Да, раза в три крупнее кочаны, чем летняя. Пока не рву, она интенсивно растет. Самая крупная и первая выстрелила- Винсон, Голландия.

Посеяна в конце мая, для МУ получается крайний срок, т.к. в начале июня те же сорта не сформировали хорошую листовую массу. И думаю уже не сформируют. Исключение-салатовая цветная капуста Грин шторм и Лорд- брокколи. Эти успевают и от начала июня, уже тоже вяжутся.

Первый оборот надо сеять не в середине марта, а в начале. Сдвину.

Пекинка на втором обороте превзошла саму себя, огромная, лежит в холодильнике уже две недели, в этот период трудно её в кого-то запихнуть ..)

den,

борисыч писал(а): ↑28.08.2024, 15:25 Людмила! С.Б. -это слизистый бактериоз. Когда на одном и том же месте-для него мать родная. Насчет фф на томатах в ОГ-ну Вы же должны знать, не пройдет номер без обработки. Ну есть же набор фунгов, выдерживайте СО и кратность обработок. Но, если для Вас это все химия, тогда урожай в отвал. Насчет цветной- перед началом завязывания головки, точка роста закручивается. Подкормка Фертикой-люкс не помешает. Хотя иногда достаточно покодрмки бором.

У меня подкормка на закручивание листьев сработала, полила фертикой для рассады, там процент молибдена высокий. Сразу завязались головки.

Пакетики фертики на все случаи жизни набираю в фикс прайсе...

Luba52 писал(а): ↑03.09.2024, 13:56 Посеяна в конце мая, для МУ получается крайний срок

Ну, да. Примерно конец мая - крайний срок для посева.
Ой ... март. Это через холодильник или обогреваемый грунт. У нас в марте легко может быть -20С.
Тут на Урале более менее спокойно и тепло с середины апреля.

den писал(а): ↑03.09.2024, 14:15

Luba52 писал(а): ↑03.09.2024, 13:56 Посеяна в конце мая, для МУ получается крайний срок

Ну, да. Примерно конец мая - крайний срок для посева.
Ой ... март. Это через холодильник или обогреваемый грунт. У нас в марте легко может быть -20С.
Тут на Урале более менее спокойно и тепло с середины апреля.

Вам Ден, и Борисычу, и Оладушке отдельное пионерское спасибо!
Я победила эту культуру, больше не боюсь...)

Через холодильник, да, к середине апреля и высаживать в грунт под укрывной ( в МУ).
Сеяла 17-го марта, через холодильник она росла довольно медленно, к середине апреля не была вполне готова, надо дней 45-ть. Поэтому смещаю на начало марта.

Luba52 писал(а): ↑03.09.2024, 14:06 У меня подкормка на закручивание листьев сработала, полила фертикой для рассады, там процент молибдена высокий. Сразу завязались головки.

Я тоже поливала аж 2 раза Акварином с молибденом, и у меня головки сформировлись на Скайвокере в начале августа. Наверное не надо было Акварином, лучше было бы просто настоем куриного помета, слишком рано Акварином полила? Или может семена подменные, и это не Скайвокер, а какой-то средний сорт? На рассаду сеяла 4 апреля. Головки мелкие получились, не больше 1 кг.
Я цветную первый раз решила вырастить вообще. До этого только брокколи и кочанную растила.

РыбаКит писал(а): ↑03.09.2024, 20:34

Luba52 писал(а): ↑03.09.2024, 14:06 У меня подкормка на закручивание листьев сработала, полила фертикой для рассады, там процент молибдена высокий. Сразу завязались головки.

Я тоже поливала аж 2 раза Акварином с молибденом, и у меня головки сформировлись на Скайвокере в начале августа. Наверное не надо было Акварином, лучше было бы просто настоем куриного помета, слишком рано Акварином полила? Или может семена подменные, и это не Скайвокер, а какой-то средний сорт? На рассаду сеяла 4 апреля. Головки мелкие получились, не больше 1 кг.
Я цветную первый раз решила вырастить вообще. До этого только брокколи и кочанную растила.

О, не больше килограмма!)
У меня на первый оборот белая цветная получилась грамм 300-400, салатовая Грин шторм ну может 500-600.

Сейчас надеюсь на около килограмма..
Полтора-мечта!)

Подскажите, есть наблюдения, сколько надо держать кочан цветной капусты на кусту от момента его завязывания? Неделю- две- три?

Luba52 писал(а): ↑04.09.2024, 07:18 сколько надо держать кочан цветной капусты на кусту от момента его завязывания?

Сильно зависит от температуры, поэтому осенью с цветной бывают проблемы.
Обычно можно срезать при первых признаках рассыпания головки на соцветия по краю головки,
появление ворсистости или разрыхления. Хотя сорта по разному себя ведут.

РыбаКит писал(а): ↑03.09.2024, 20:34 Я тоже поливала аж 2 раза Акварином с молибденом, и у меня головки сформировлись на Скайвокере в начале августа. Наверное не надо было Акварином, лучше было бы просто настоем куриного помета, слишком рано Акварином полила? Или может семена подменные, и это не Скайвокер, а какой-то средний сорт? На рассаду сеяла 4 апреля. Головки мелкие получились, не больше 1 кг.

Это нетипичный вес для скайвокера. У него одних отходов /кочерыга и пр./ тянут на 1 кг
Под цветную нужно вносить мнооого органики и раскислителей.
Куриный помёт для капуст - не очень. Вызывает внутренние некрозы кочана от недостатка кальция.
Вот какая-то заморочка с этими бором и молибденом. После посадки одна подкормка кальциевой селитрой и всё.
Никаких пшиканий борами и молибденами. До посадки уже всё должно быть внесено весной или осенью.
А на бедных грунтах цветная капуста и не растёт. Это прям пылесос по минералам.
Бора достаточно в древесной золе, молибдена в любой органике животного происхождения.
То есть акваринами/фертиками не обязательно заморачиваться.

den писал(а): ↑04.09.2024, 07:29

Luba52 писал(а): ↑04.09.2024, 07:18 сколько надо держать кочан цветной капусты на кусту от момента его завязывания?

Сильно зависит от температуры, поэтому осенью с цветной бывают проблемы.
Обычно можно срезать при первых признаках рассыпания головки на соцветия по краю головки,
появление ворсистости или разрыхления. Хотя сорта по разному себя ведут.

Ну в среднем, неделя или две?

den писал(а): ↑04.09.2024, 08:01
Это нетипичный вес для скайвокера. У него одних отходов /кочерыга и пр./ тянут на 1 кг
Под цветную нужно вносить мнооого органики и раскислителей.
Куриный помёт для капуст - не очень. Вызывает внутренние некрозы кочана от недостатка кальция.
Вот какая-то заморочка с этими бором и молибденом. После посадки одна подкормка кальциевой селитрой и всё.
Никаких пшиканий борами и молибденами. До посадки уже всё должно быть внесено весной или осенью.
А на бедных грунтах цветная капуста и не растёт. Это прям пылесос по минералам.
Бора достаточно в древесной золе, молибдена в любой органике животного происхождения.
То есть акваринами/фертиками не обязательно заморачиваться.

Почему-то повторно на той же грядке цветная капуста набрала большую листовую массу и кочаны, и подкормок было вполовину меньше.

А должно бы наоборот, первый оборот же всё выбрал...

den, у вас какой вес цветной капусты? А то я может радуюсь удачному результату, а от нормального он провальный...)

Luba52, В среднем 2 кг примерно.

Luba52 писал(а): ↑04.09.2024, 09:25 Почему-то повторно на той же грядке цветная капуста набрала большую листовую массу и кочаны, и подкормок было вполовину меньше.

На прогретой почве лучше усваивается фосфор и лучше разлагается гумус/органика всякими бактериями.
Это дополнительный азот. Весной всё же стоит поддерживать растения готовой комплексной минералкой, пока бактерии ещё "сонные".
Собственно поэтому в тропиках нет чернозёма, органика стремительно минерализуется.

Luba52 писал(а): ↑04.09.2024, 09:23 Ну в среднем, неделя или две?

У меня за бортом сейчас дневная +10С, какой там будет рост головки - непонятки. На низком старте подготовка к копке картохи, хотя ботва ещё зелёная.

den, вы говорите, сто забивает морозилку цветной уже. Не взвешивали?

Я в июле забыла, но там маленькие были, сейчас взвешу обязательно.

den писал(а): ↑04.09.2024, 08:01 Под цветную нужно вносить мнооого органики и раскислителей.

Так, значит сейчас я участок следующего года перекапываю с соломенной подстилкой из курятника и доломитовой мукой, навоза нет . Знаю, что для перегнивания соломе азот дополнительный нужен, его наверное весной в виде кальциевой селитры в лунку при посадке? или сейчас при перекопке "посолить" мочевиной, стабильный минус еще не скоро, пока будет перегнивать.

РыбаКит,
Можно и так. Просто куряк активно выделяет аммиак, что для маленьких растений - плохо. Успеет ли подстилка перепреть до посадки, я не знаю. В моём климате, конечно не успеет, пробовали на картошке так делать. Короче, нужен примерно месяц тёплого грунта +20С и влажность для перепревания, раскисления и прочих активностей.
Кальциевую селитру рассыпаем всухую вокруг растений после нормального приживания и трогания в рост. Можно при окучивании.
Вот этот аммиак сильно мешает усвоению кальция, а капустам его нужно много.
Поэтому и мочевину почти не применяем в подкормках под корень. Мочевина даёт много аммиака.
Осенью ещё можно внести хлористый калий, в куряке калия маловато. Его NPK примерно 2-1-0,5, т.е. это удобрение - азотно-фосфорное.
Относительно скорости раскисления. Есть миф о 6 мес, т.е. с осени. Но в научных публикациях торф раскисляется доломитом за 7-10 дней. То есть можно и весной.
А я же не спросил, какие у вас грунты по кислотности в округе. Может у вас лучше гипс вносить.
Посмотрел на Липецкую область, почти все - pH - 5.1-6.0, т.е. кисловато для капусты.

den писал(а): ↑07.09.2024, 08:34 Может у вас лучше гипс вносить

Про гипс поищу-почитаю, я помню где-то обсуждали, что в каком-то случае им лучше раскислять. Но доломитовую муку я 3 года назад вносила под клубнику, смородину-крыжовник, розы. Им понравилось. Приросты хорошие были и ягоды крупные.

РыбаКит писал(а): ↑07.09.2024, 20:32 Про гипс поищу-почитаю, я помню где-то обсуждали, что в каком-то случае им лучше раскислять.

Неее... гипс мягко подкисляет грунты. Применяют для подкисления и распушения плотных грунтов, выводит соли натрия с солонцов. Мелиорант полезный, но для щелочных грунтов с засолением. Обычно такие почвы встречаются в южных регионах.

Во, получилось, 1753 и 1548!
И ещё третий подарила соседке, примерно на 1500...
Получилось именно из сортов, что Ден сказал, не ранних, Винсон и Фридом.
Грин шторм салатовая отстает, медленно вяжет кочан. Хотя может она из июньской партии...

Luba52 писал(а): ↑08.09.2024, 17:21 Грин шторм салатовая отстает, медленно вяжет кочан.

Короче, цветастые цветные капусты - это диковинка и для красоты. К белым по урожайности они и близко не стоят.
Всё же недостатков у них больше, чем достоинств. Это только удивлять кого-то.

den писал(а): ↑08.09.2024, 17:45

Luba52 писал(а): ↑08.09.2024, 17:21 Грин шторм салатовая отстает, медленно вяжет кочан.

Короче, цветастые цветные капусты - это диковинка и для красоты. К белым по урожайности они и близко не стоят.
Всё же недостатков у них больше, чем достоинств. Это только удивлять кого-то.

А в первый оборот было наоборот, белые в два раз меньше, чем салатовая, поэтому посадила на второй.

Не, не в два, посмотрела свою же фотку, но запомнилось, что были покрупнее. В два раза были крупнее брокколи.

Luba52 писал(а): ↑17.06.2024, 19:22 борисыч, спасибо за советы. Вот пока мой урожай, не все ещё завязали.
Цветная и брокколи, Цветная маловата...посеяла на второй оборот.

Вот такая брокколи, как на нижней фотке, это пригодный в пищу овощ или уже перецвела? Брокколи вижу впервые, не пойму её состояние.

Вот фотка первого урожая по стрелке к тому посту, второй раз загрузить не могу.

Luba52 писал(а): ↑16.06.2024, 23:12

Lyuda писал(а): ↑16.06.2024, 17:40 В этом году экстремальная погода - то холод и проливные дожди, то жара больше +30 - в результате не все ещё посажено (капуста, томаты).

Обалдеть, скоро лето кончится!

Люба, у меня вся цветная капуста завязала хорошие головки несмотря на позднюю посадку. Оставила до выходных, чтобы побольше выросли. А вот с помидорами не вышло, их лучше сажать раньше.

Lyuda, поздравляю! У нас получилось...)

Напомните, когда сеяли цветную капусту для этого урожая?

Luba52 писал(а): ↑12.09.2024, 23:58 Напомните, когда сеяли цветную капусту для этого урожая?

Люба, у меня сроки посева вроде не поздние: сею в ОГ в конце апреля под 5л пластик.обрезанные бутыли. Но семена всходят долго, т.к. погода влияет - майские заморозки чуть не погубили рассаду (листья частично побелели, но потом восстановились). В этом году высаживала на постоянную грядку поздно - после 15 июня, обычно сажаю вначале июня. У Вас в это время наверное посадка второго оборота цветной капусты.

РыбаКит писал(а): ↑03.09.2024, 20:34 Или может семена подменные, и это не Скайвокер, а какой-то средний сорт? На рассаду сеяла 4 апреля. Головки мелкие получились, не больше 1 кг.

Вот у меня тоже сложилось впечатление, что с семенами Скайвокера из СЗ что-то не то.
- разнокалиберность. Помню, брал фасовку в магазине 20шт/уп - одинаковые кругляши.
- больше 2 кг и не было, хотя лето было не очень. Что не свойственно этому сорту. Средних сортов на 1,5-2 кг много, можно подменить любым. По вкусу их не отличишь, только по строению головки и рыхлости/плотности.

"Я так хочу, чтобы лето не кончалось..."