Страница 11 из 76

Добавлено: 14.10.2009, 11:17
Звезда севера
Всякие там лобелии от стволика уже повыдергивала, корни будут охлаждаться и готовиться. У меня там AVA немного заложена по весне, еще золы добавить, думаю, будет не лишним при наших постоянных дождях.
Вера

Добавлено: 14.10.2009, 11:20
yri
joanndarc писал(а):Осыпание листвы не является индикатором вызревания древесины. :bur И более того преждевременное осыпание листвы может негативным образом сказываться на вызревании древесины.

Осыпание листвы является реакцией растения на изменение температур и напрямую зависит от заморозкоустойчивости листовой пластины.

А в Брянске были более сильные заморозки, чем в Питере.

Про более усиленные подкормки калием, магнием, фосфором со второй половины лета для обеспечения вызревания древисины уж упомяналось. Это связанно с разбавлением почвенного раствора из-за увеличения кол-ва осадков.
Насколько я знаю преждевременное осыпание листвы (конкретно у черешни) бывает из за поражением грибковыми болезнями в частности коккомикозом. При этом побеги естественно не вызревают, кроме того наблюдается вторичный рост побегов которые тоже не успевают вызреть к холодам. Сорт Тютчевка не поражается коккомикозом и у меня никогда ещё не подмерзал. Осадков не было практически всё лето и половину осени. Ну и заморозков у меня тоже ещё не было, был иней 2 а раза но при слабоположительной температуре.

Добавлено: 14.10.2009, 11:30
yri
Звезда севера писал(а):Юрий, где посмотреть САТ для нашего региона, точнее просто Петербург. За прошлый год попадалась цифра 1800, холодное было лето. А что сейчас?
С уважением, Вера
Вера по своей области я могу сколько угодно и каких угодно климатических, почвенных и др. карт выложить. Кроме того в администрации (любой области) каждый год пишется годовой отчет о экологической обстановке области или края где указываются данные о САТ, количестве осадков и т.д.. Например у нас он выкладывается на сайте администрации http://www.admin.debryansk.ru/region/natureenv/

Добавлено: 14.10.2009, 11:46
yri
joanndarc писал(а):Про более усиленные подкормки калием, магнием, фосфором со второй половины лета для обеспечения вызревания древисины уж упомяналось. Это связанно с разбавлением почвенного раствора из-за увеличения кол-ва осадков.
Joanndarc. Дерево (черешни) хоть засыпьте "калием, магнием, фосфором со второй половины лета " если не обеспечиваются определенные температурные условия для вызревания древесины или имеют место сортовые особенности зимой будут подмерзания.
Кстати распространенные подвои для черешни у нас антипка, вишня и сеянцы северных черешен (Ленинградских, Брянских). Им даже вредны избыточные дозы удобрений (особенно антипке).

Добавлено: 14.10.2009, 12:34
joanndarc
yri писал(а):[.
Joanndarc. Äåðåâî (÷åðåøíè) õîòü çàñûïüòå "êàëèåì, ìàãíèåì, ôîñôîðîì ñî âòîðîé ïîëîâèíû ëåòà " åñëè íå îáåñïå÷èâàþòñÿ îïðåäåëåííûå òåìïåðàòóðíûå óñëîâèÿ äëÿ âûçðåâàíèÿ äðåâåñèíû èëè èìåþò ìåñòî ñîðòîâûå îñîáåííîñòè çèìîé áóäóò ïîäìåðçàíèÿ.
Êñòàòè ðàñïðîñòðàíåííûå ïîäâîè äëÿ ÷åðåøíè ó íàñ àíòèïêà, âèøíÿ è ñåÿíöû ñåâåðíûõ ÷åðåøåí (Ëåíèíãðàäñêèõ, Áðÿíñêèõ). Èì äàæå âðåäíû èçáûòî÷íûå äîçû óäîáðåíèé (îñîáåííî àíòèïêå).[/quote]

Äàâàéòå íå ïóòàòü óñëîâèÿ íåîáõîäèìûå è äîñòàòî÷íûå??? Íàäåþñü Âû ïîíÿëè î ÷åì ýòî ÿ.
Ó Âàñ ïðè äèñáàëàíñå ïèòàíèÿ ìîæå â ëþáîì ìåñòå äðåâåñèíà íå âûçðåòü..

×òî çíà÷èò "èçáûòî÷íûå äîçû óäîáðåíèé"??? Êàêèõ? Ïðè ëþáûõ êàê îðãàíè÷åñêèõ, òàê è ìèíåðàëüíûõ ïîäêîðìêàõ ðåøàþùèé ôàêòîð ýòî ÁÀËÀÍÑ ýëåìåíòîâ ïèòàíèÿ, òî åñòü èõ ÑÎÎÒÍÎØÅÍÈÅ.
À ñèìïòîìû "èçáûòêà" îäíîãî ýëåìåíòà ýòî íå ÷òî èíîå êàê ïðîÿâëåíèå äèñáàëàíñà ÷òî òàê ÷å ïðîÿâëÿåòñÿ êàê è "íåäîñòàòîê" äðóãîãî ýëåìåíòà ïèòàíèÿ.
Î ðàçëè÷èè êîíöåíòðàöèé â ïî÷âåííîì ðàñòâîðå è ïî÷âåííîì êîìïëåêñå îáúÿñíÿòü "ïðîñòûì ÿçûêîì" íå ïðåäñòàâëÿþ âîçìîæíûì. Ïðè æåëàíèè ïîíÿòü ïðîöåññû êîìïëåêñîîáðàçîâàíèÿ âñåãäà ìîãó äàòü ññûëêè íà ïðèåìëèìûå è äîñòóïíûå ó÷åáíèêè.

Добавлено: 14.10.2009, 13:58
yri
joanndarc писал(а):Давайте не путать условия необходимые и достаточные??? Надеюсь Вы поняли о чем это я.
У Вас при дисбалансе питания може в любом месте древесина не вызреть..

Что значит "избыточные дозы удобрений"??? Каких? При любых как органических, так и минеральных подкормках решающий фактор это БАЛАНС элементов питания, то есть их СООТНОШЕНИЕ.
А симптомы "избытка" одного элемента это не что иное как проявление дисбаланса что так че проявляется как и "недостаток" другого элемента питания.
О различии концентраций в почвенном растворе и почвенном комплексе объяснять "простым языком" не представляю возможным. При желании понять процессы комплексообразования всегда могу дать ссылки на приемлимые и доступные учебники.
А что в средней полосе возможен недостаток элементов питания? Я понимаю там где нибудь в Молдавии на юге Украины в питомнике где САТ далеко за 3000 выгоняют за сезон 2-х метровые саженцы черешни сначала на азоте, а затем подкармливают калием, фосфором и опрыскивают препаратами останавливающими рост.
У нас приросты из за недостатка тепла настолько минимальные (по сравнению с Молдавией конечно) что дереву черешни вполне достаточно элементов питания даже в бедных дерново-подзолистых почвах. Я уже выкладывал фото груш растущих на голом мелу. И они эти груши нисколько не болеют хлорозом, хорошо растут и живут до 80 лет (у соседки за забором).
Для культур умеренного климата капусты, картофеля, горчицы, яблони некоторых сортов и т.д. это актуально но не для черешни.
И опрыскивание мочевиной закладка ям с навозом и удобрениями по периметру кроны черешни под СПБ это не что иное как пляски с бубнами ну или глубокое окультуривание почвы для последующей посадки картофеля.

Добавлено: 14.10.2009, 14:03
АндрейВ
Игорь, Вы все правильно говорите, НО! Мне непонятно как в полевых условиях садоводу (дачнику) определить этот пресловутый баланс. Каждый раз сдавать пробы в агрохимлабораторию? Согласитесь, что это не реально. Да и денег это стоит немалых.

Добавлено: 14.10.2009, 14:26
Звезда севера

Добавлено: 14.10.2009, 14:55
joanndarc
Àíäðåé писал(а):Èãîðü, Âû âñå ïðàâèëüíî ãîâîðèòå, ÍÎ! Ìíå íåïîíÿòíî êàê â ïîëåâûõ óñëîâèÿõ ñàäîâîäó (äà÷íèêó) îïðåäåëèòü ýòîò ïðåñëîâóòûé áàëàíñ. Êàæäûé ðàç ñäàâàòü ïðîáû â àãðîõèìëàáîðàòîðèþ? Ñîãëàñèòåñü, ÷òî ýòî íå ðåàëüíî. Äà è äåíåã ýòî ñòîèò íåìàëûõ.
Äà íåò.. ñäà÷à íà àíàëèç âñåõ âîçìîæíûõ ÷àñòåé ðàñòåíèÿ ýòî ñêîðåå ëîâëÿ áëîõ êàê è àíàëèçû ïî÷â. Òåì áîëåå Âàì ïî÷âåííûé àíàëèç äàåò ñîñòàâ ê êîíêðåòíîì îáðàçöå, à íå "òåìïåðàòóðû ñðåäíþþ ïî ïàëàòå".
Íà ñàìîì äåëå ïðè ðåãóëÿðíûõ, åæåãîäíûõ ñáàëàíñèðîâàííûõ ïîäêîðìêàõ ñîäåðæàíèå ýëåìåíòîâ â ïî÷âå ÷åðåç íåêîòîðîå âðåìÿ ñòàáèëèçèðóåòñÿ. Íàéòè íîðìû ïîäêîðìîê äëÿ êàæäîé êóëüòóðå âåäü äåëî íå ñëîæíîå. Òóò êàê áû åù¸ ñëåäóåò ñäåëàòü íåêîòîðûå ïîïðàâêè îáåñïå÷åííîñòü âëàæíîñòüþ êîíêðåòíîãî ó÷àñòêà, òî åñòü ïðè õîðîøîì óâëàæíåíèè è çàìåòíîì ñîäåðæàíèè â ïî÷âå ãëèíû ìîæíî êàëèÿ ñ ìàãíèåì â 1,3-1,5 ðàçà áîëüøå îñåíüþ äàâàòü. ("ïåðåêîðìèòü" êàëèåì ñëîæíî) Óâåëè÷åíèå ñîäåðæàíèÿ êàëüöèÿ ïîìîãàåò ðàçðûõëèòü ñòðóêòóðó ïî÷âû (çà ñ÷åò çàìåùåíèÿ èîíîâ íàòðèÿ), íî ýòî áîëåå äëÿ "ñëèïàþùèõñÿ" (ãèïñ) èëè âûðàæåííî êèñëûõ ïî÷â (äîëîìèò, ìåë..).
Ñ ìîåé òî÷êè çðåíèÿ àíàëèç ïî÷â äëÿ ïðèóñàäåáíîãî ó÷àñòêà - ýòî âûáðîøåííûå äåíüãè. Ãîðàçäî áîëåå ýôôåêòèâíåé çàâåçòè ìàøèíó òîðôà, êàê íèêàê ëó÷øèé èñòî÷íèê ãóìèíîâûõ êèñëîò - ïðîãóìóñà. Äîñòàòî÷íî òîëüêî äîáàâèòü èîíîâ ýëåìåíòîâ ïèòàíèÿ, ò. å. ìèí. óäîáðåíèé ê íåìó.
Ïî÷âà âåäü ýòî íå ãóáêà êîòîðàÿ ïî÷âåííûé ðàñòâîð ýëåìåíòîâ ôèçè÷åñêè óäåðæèâàåò, ýòî âåäü ïî÷âåííûé êîìïëåêñ êîòîðûé êîìïëåêñóåò ýëåìåíòû êàê íåñïåöèôè÷åñêàÿ èîíîîáìåííàÿ ñìîëà (ãðóî ãîâîðÿ), íó å å¸ åìêîñòü ìîæíî ïîâûñèòü çà ñ÷åò óâåëè÷åíèÿ ñîäåðæàíèÿ ãóìóñà, ÷òî â ñâîþ î÷åðåäü óìåíüøèò êîëåáàíèÿ êîíöåíòðàöèé ìåæäó ïîäêîðìêàìè.

Добавлено: 14.10.2009, 14:59
joanndarc
Çâåçäà ñåâåðà писал(а):
yri писал(а): È îïðûñêèâàíèå ìî÷åâèíîé... ýòî íå ÷òî èíîå êàê ïëÿñêè ñ áóáíàìè
Îïðûñêèâàíèå 5-7%- ïðîöåíòíûì ðàñòâîðîì ìî÷åâèíû ïåðåä ëèñòîïàäîì ðåêîìåíäîâàëîñü íåêîòîðûìè àññàìè ôîðóìà êàê òðè â îäíîì ñòàêàíå -
1)îò áîëåçíåé
2)äîïîëíÿåò îòòîê ïèòàòåëüíûõ âåùåñòâ â äðåâåñèíó è êîðíè
3)äåôîëèàöèÿ
à ìîæåò, è ïåðåñòàðàëàñü :oop:
Âåðà
Âû îñîçíàåòå, ÷òî 5% ð-ð ìî÷åâèíû äàåò îæîã ëèñòîâîé ïëàñòèíû???
Åñëè è îðûñêèâàòü, òî óæ ñïÿùóþ äðåâåñèíó è îïàä.

Добавлено: 14.10.2009, 15:12
Звезда севера
Дык перед листопадом, почти-что спящую... Это к болячкам уже не имеет отношения.
Вера

Добавлено: 14.10.2009, 15:14
joanndarc
yri писал(а):[? ß ïîíèìàþ òàì ãäå íèáóäü â Ìîëäàâèè íà þãå Óêðàèíû â ïèòîìíèêå ãäå ÑÀÒ äàëåêî çà 3000 âûãîíÿþò çà ñåçîí 2-õ ìåòðîâûå ñàæåíöû ÷åðåøíè ñíà÷àëà íà àçîòå, à çàòåì ïîäêàðìëèâàþò êàëèåì, ôîñôîðîì è îïðûñêèâàþò ïðåïàðàòàìè îñòàíàâëèâàþùèìè ðîñò.
Ó íàñ ïðèðîñòû èç çà íåäîñòàòêà òåïëà íàñòîëüêî ìèíèìàëüíûå (ïî ñðàâíåíèþ ñ Ìîëäàâèåé êîíå÷íî) ÷òî äåðåâó ÷åðåøíè âïîëíå äîñòàòî÷íî ýëåìåíòîâ ïèòàíèÿ äàæå â áåäíûõ äåðíîâî-ïîäçîëèñòûõ ïî÷âàõ. ß óæå âûêëàäûâàë ôîòî ãðóø ðàñòóùèõ íà ãîëîì ìåëó. È îíè ýòè ãðóøè íèñêîëüêî íå áîëåþò õëîðîçîì, õîðîøî ðàñòóò è æèâóò äî 80 ëåò (ó ñîñåäêè çà çàáîðîì).
.
Þðèé, Âû áåðåòå ðàññìàòðèâåòå ÷àñòíûé ñëó÷àé è åãî îáîáùàåòå.
Âû âåäü íå â êóðñå ÷òî òàì íà ãëóáèíå 4 ìåòðà íàõîäèòñÿ è êàêîé ñîñòàâ ïî÷âû. Íàèëè÷èå èçâåñòíÿêà â îáðàçóþùèõ ïîðîäàõ íå îïðåäåëÿåò êèñëîòíîñòü ïî÷âû.
ÊÈÑËÎÒÍÎÑÒü ÏÎ×ÂÛ ÅÑÒü ÐÅÇÓËüÒÀÒ ÂÎÇÄÅÉÑÒÂÈß ÂÎÄÛ, òî åñòü ãèäðîëîãè÷åñêèõ óñëîâèé. Ó Âàñ îñàäêîâ áîëüøå ÷åì èñïàðåíèå, òàê ÷òî ùåëî÷íûå ïî÷âû íå ôîðìèðóþòñÿ.

Ðàññóæäåíèÿ î êëèìàòå òóò íå ïðè ÷åì êîãäà ðå÷ü øëà î ïëîäîðîäèè ïî÷â è ýëåìåíòàõ ïèòàíèÿ, îäíî äðóãîå íå èñêëþ÷àåò.
Ó ìåíÿ åñòü îïûò âûðàùèâàíèÿ îâîùåé â áëèæàéøåì ïîäìîñêîâüå è âñåãî â êàêèõ-òî 220 êì îò Ìîñêâû â Ðÿç. îáë. ãäå õîòü êàêîé-òî, íî ÷åðíîçåì. Òàê âîò ðàçíèöà çíà÷èòåëüíàÿ åñëè àðáóçû â Îà âûçðåâàëè è òàáàê ðîñ ñàìîñåâîì..

Добавлено: 14.10.2009, 19:28
Просто кваша
joanndarc писал(а):
Вы осознаете, что 5% р-р мочевины дает ожог листовой пластины???
Если и орыскивать, то уж спящую древесину и опад.
Так ведь и рекомендовалось суда по всему для дефолиации :-)

Да и по поводу кислотности - речь ведь шла не о подстилающих известняках, а о мелах. Тем более залегающих близко к поверхности.
Типа того
Изображение

Добавлено: 14.10.2009, 19:52
joanndarc
Ïðîñòî êâàøà писал(а):[
Äà è ïî ïîâîäó êèñëîòíîñòè - ðå÷ü âåäü øëà íå î ïîäñòèëàþùèõ èçâåñòíÿêàõ, à î ìåëàõ. Òåì áîëåå çàëåãàþùèõ áëèçêî ê ïîâåðõíîñòè.
]
Åëåíà, ýòî íå âàæíî, êèñëîòíîñòü ïî÷âû îïðåäåëÿåò ÃÒÊ èëè ãèäðîëîãèÿ åëè ëîêàëüíî.

Ìåë ýòî èëè èçâåñòíÿê ýòî îäíî è òî æå. Áëèçêî îí ê ïîâåðõíîñòè èëè íå î÷åíü, ýòî óæå âòîðè÷íûé ôàêòîð. Êàê íè êðóòè ýòî ïî÷âîîáðàçóþùàÿ ïîðîäà.

Îïðûñêèâàòü äåðåâüÿ äåôîëèàíòîì ýòî àíàëîãè÷íî èñïîëüçîâàíèþ ïàÿëüíîé ëàìïû äëÿ îìîëîæåíèÿ êîæè.

Добавлено: 14.10.2009, 19:57
Просто кваша
оно может и все равно, но по какой-то странной игре природы меловые районы имеют непромывной характер увлажнения.

А для омоложения кожи еще и не то используют :-)

Добавлено: 14.10.2009, 20:11
joanndarc
Ïðîñòî êâàøà писал(а):îíî ìîæåò è âñå ðàâíî, íî ïî êàêîé-òî ñòðàííîé èãðå ïðèðîäû ìåëîâûå ðàéîíû èìåþò íåïðîìûâíîé õàðàêòåð óâëàæíåíèÿ.
À äëÿ îìîëîæåíèÿ êîæè åùå è íå òî èñïîëüçóþò :-)
Ó Þðèÿ òàì ñ ïðîìûâàíèåì âñ¸ áîëåå ÷åì çàìå÷àòåëüíî, îí æå íàì ïðî åãî ÷óäíûé êðàé òàêèå ñêàçêè ðàññêàçûâàë.. ïðÿì áðÿíñêèé âîëê, îäíàêî!
Ê ñòàòè íà ñåâåðå øòàòà Íüþ-Éîðê åñòü ÷òî-òî òèïà íèçêèõ ãîð, òàê âîò ýòî õîçÿéñòâî èç èçâåñòíÿêà ñëîæåíî, íî è îñàäêîâ òàì ãïðàçäî áîëåå ÷åì äîñòàòî÷íî è ïî÷âû ïî áîëüøåé ÷àñòè õîðîøî ïðîìûâíûå è ïî áîëüøåé ÷àñòè â âîñòî÷íûõ øòàòàõ êèñëûå.

Добавлено: 14.10.2009, 20:22
Просто кваша
Про известняк - кто ж спорит. На известняках полно кислых почв. За этим и в штат Нью Йорк кататься не надо. У нас этого добра достаточно.

Добавлено: 14.10.2009, 20:27
joanndarc
Ïðîñòî êâàøà писал(а):Ïðî èçâåñòíÿê - êòî æ ñïîðèò. Íà èçâåñòíÿêàõ ïîëíî êèñëûõ ïî÷â. Çà ýòèì è â øòàò Íüþ Éîðê êàòàòüñÿ íå íàäî. Ó íàñ ýòîãî äîáðà äîñòàòî÷íî.
Îé.. òàì ïðî áåëûå ãîðû...., òî åñòü êó÷è ãèïñîêàðòîíà è ïðî íåéòðàëüíûå ïî÷âû íà íèõ ðàññêàçûâàþò! Òóò èçâåñòíÿêè íå êîòèðóþòñÿ áîëüøå..

Добавлено: 14.10.2009, 20:33
Просто кваша
тут тоже есть белые горы :-) мел
http://keep4u.ru/full/2009/10/14/88b233 ... d82059/jpg

Добавлено: 14.10.2009, 20:47
joanndarc
Ïðîñòî êâàøà писал(а):òóò òîæå åñòü áåëûå ãîðû :-) ìåë
http://keep4u.ru/full/2009/10/14/88b233 ... d82059/jpg
Íó íà "þãàõ" ãèïñîêàðòîí çàïàõèâàþò, ñîñíàìè è ìåëîâûìè ãîðàìè íå øèáêî íàñëàæäàþòñÿ..

Добавлено: 14.10.2009, 20:49
Просто кваша
это их проблемы

Добавлено: 15.10.2009, 12:37
yri
joanndarc писал(а):У Юрия там с промыванием всё более чем замечательно, он же нам про его чудный край такие сказки рассказывал.. прям брянский волк, однако!
Понятно что каждый "кулик своё болото хвалит" или как в той песне "в родных местах у неба цвет синее, в родных местах просторнее луга... " ну и т.д. не без этого конечно. :D
А вот с промыванием Вы, Joanndarc, ошиблись. Здесь много от микроклимата зависит и как Вы говорите "чудные места" есть в любой области.
Например (как лично я место выбирал).
Берем карту почв (Брянская область)
Изображение
Знаем что на территории области самые различные почвы: от черноземов до развеянных песков. На севере и западе Брянщины, в условиях более влажного климата и более глубокого промывания, преобладают подзолистые почвы. На юге и востоке, где осадков меньше,—серые лесные. Подзолистые почвы занимают примерно 65% площади области, а серые лесные—около 25%.
Кроме того разнообразие почв связано в первую очередь с геологическими особенностями области. В далеком прошлом Брянщина была покрыта ледником. Отступая, он оставил много наносов (морену). При таянии ледника моренные отложения размывались, и там, где воды текли медленно, отложились глинистые, суглинистые породы. А в местах быстрого течения—песчаные и супесчаные. Эти отложения называются водно-ледниковыми, они широко распространены на Брянщине.
В некоторых местах ледник снял толстый слой земли, и на поверхность вышли древние отложения, такие, как мел, слюдистые суглинки, глинистая опока (трепел), кварцево - глауконитовые пески и т. д.
Далее берем климатическую карту
Изображение
(с безморозным периодом, датами перехода температур) и сопостовляя предыдущую, а также учитывая близость дорог, реки и населённого пункта с магазином определяем место для сада.
Зная что непромываемые и богатые гумусом серые лесные почвы сформировались под действием удачного микроклимата ищем участок, желательно с заброшенным домом и южным или юго-западным уклоном. :D
И всё. И не надо будет потом удивлятся почему здесь всё отлично растет а в другом месте нет. :-)

Добавлено: 15.10.2009, 13:23
nimoff_1
yri писал(а): И всё. :-)
Как все основательно!
А мне место проживания судьба-индейка выбирала... :D

Добавлено: 15.10.2009, 13:41
Звезда севера
yri писал(а):...
Например (как лично я место выбирал).
Берем карту почв (Брянская область)...
Самую важную карту не показали, да там еще и цифры, боюсь, недостоверные
С уважением, Вера

Добавлено: 15.10.2009, 14:07
alex-botan
Юрий, только честно, действительно так выбирал?

Добавлено: 15.10.2009, 16:06
yri
Звезда севера писал(а):Самую важную карту не показали, да там еще и цифры, боюсь, недостоверные
С уважением, Вера
Ну как же не выкладывал. :-) И внимательно изучал.
Изображение
Карта не наша (европейская) и потому достоверная.

Добавлено: 15.10.2009, 16:18
yri
alex-botan писал(а):Юрий, только честно, действительно так выбирал?
Именно так. :-) Кроме того папа подсказывал а он до пенсии преподавал геологию и почвоведение.
Кстати можете спросить про микроклимат у Svetkov она тоже с Брянской области пос. Комаричи и где темно-серые лесные почвы. Там за лето пару дождей было когда Брянск, Жуковку и весь северо-запад области буквально залило. Это и есть микроклимат.
Кроме того выбирать лет десять назад было из чего - много заброшенных домов с землёй тогда было.

Добавлено: 15.10.2009, 17:05
alex-botan
Да, такой основательности только можно позавидовать.

Добавлено: 16.10.2009, 23:52
КрыжИр
Юрий, здорово!

Добавлено: 30.10.2009, 12:40
Tamara-
У моей Фатёже появилось камедьтечение в месте прививки. Что делать? Или это всё?

Хотелоь бы узнать о птичей вишне(черешни).Какая у неё морозостойкость.?

Добавлено: 30.10.2009, 17:01
Эппл
Tamara, конец, или нет - будущая весна покажет. Но, в любом случае, камедь следует убрать, подгнившую под ней кору, зачистить до здоровой древесины и залепить смесью свежего коровяка и глины 1 к 1, разведённой до густой сметаны. В крайнем случае - просто разведённой глиной. Можно в эту смесь добавить медного купороса для дезинфекции. Залепить и обвязать тряпочкой. А там видно будет. По крайней мере, Вы сделаете всё, что можно. Не знаю только, когда всё это лучше сделать, - прямо сейчас, или уже по весне. Я бы сделал сейчас. Но полной уверенности нет.

Добавлено: 30.10.2009, 17:10
Tamara-
Коровяка нет а глина и медный купорос есть, всё сделаю завтра.

А про вишню птичью кто знает? Она какие морозы всёж выдержит, может у кого растёт.?

Добавлено: 30.10.2009, 19:25
yri
Tamara- писал(а):Коровяка нет а глина и медный купорос есть, всё сделаю завтра.

А про вишню птичью кто знает? Она какие морозы всёж выдержит, может у кого растёт.?
Вишня птичья (Padus avium) это и есть дикая черешня, родоначальник всех культурных форм черешни. Расти ни у кого не может т.к. плоды дикой черешни несъедобные (горькие) а дерево в высоту достигает более 20 метров.
Кстати у черешни камедетечение может проявляться от неблагоприятных условий выращивания: очень плотные (глинистые) почвы или близкие грунтовые воды, а если привита на антипке то и избыточные дозы органических удобрений.

Добавлено: 30.10.2009, 19:31
Tamara-
Грунтовых вод нет, участок сухой. На чём привита не знаю а почва лёгкая , пышная. Замажу.

Что она черешня я знаю, какая у неё зимостойкость.У сладкой формы.

Добавлено: 30.10.2009, 19:52
yri
Tamara- писал(а):На чём привита не знаю...
То же могут быть проблемы с совместимостью.
Сорт Фатеж создан в ВСТИСПе http://www.vniispk.ru/sweet_cherry.php?key=82 и зимостойкость у него хорошая.

Добавлено: 30.10.2009, 19:59
Tamara-
:-) Да я о птичей вишне, черешни толкую сладкая которая, не горькая. Зимостойкость её интересует. Может она у Вас в Брянске растёт?

Фатёж посмотрю, весной если плох будет уберу.

Добавлено: 30.10.2009, 21:10
АндрейВ
Если "Птичья вишня" у Вас сладкая, то значит у Вас не Птичья вишня, а что-то иное.

Добавлено: 30.10.2009, 22:07
Tamara-
:-) Замёрзнет так замёрзнет :-)

Добавлено: 30.10.2009, 23:04
АндрейВ
Не факт...

Добавлено: 07.11.2009, 11:20
DIM1
Tamara- писал(а)::-) Да я о птичей вишне, черешни толкую сладкая которая, не горькая. Зимостойкость её интересует. Может она у Вас в Брянске растёт?

Фатёж посмотрю, весной если плох будет уберу.
Тамара! Зимостойкость у Брянских и Московских черешень уже подходящая, не бойтесь и пробуйте выращивать у себя в Самаре! Для сравнения: брянские и московские черешни пережили очень морозную зиму 2005-06 года в Челябинске (а Самара то намного южнее!), черезгод уже восстановились и плодоносили.
Ещё лучше если вы научитесь прививать её в местные вишни на высоте груди, у таких деревьев штамб будет более зимостойкий.

Добавлено: 07.11.2009, 20:57
КрыжИр
Весной посадила две черешни - Ипуть и Ревна.
Ипуть к середине лета засох :cry: Может был подмороженный?
Покупала в Садко.
А Ревна - как огурчик! :D
Изображение
Дала две большие ветви - что с ними весной делать?
Пригибать, обрезать?
С черешней занимаюсь первый раз.
В октябре прикопала новый Ипуть - когда лучше сажать? Пораньше?

Добавлено: 14.11.2009, 11:53
ЛОА
Tamara- писал(а)::-) Замёрзнет так замёрзнет :-)
У вас на 18 км московского шоссе в "Жигулевских садах" занимаются черешней и вроде бы ничего не замерзает. Можете уточнить, Вам недалеко.

Добавлено: 16.11.2009, 18:57
ЧУЖОЙ
Здравствуйте все!
Подскажите пожалуйста где можно купить саженцы черешни сорта компактная Веньяминова в Москве и МО?
Спасибо!

Добавлено: 16.11.2009, 19:11
тамара
Зайдите на сайт Фитогенетики, может у них есть? Или в Садко поинтересуйтесь. Ксати, в Фаустово хорошо родит черешня. Был там один знатный садовод. Эх........

Добавлено: 16.11.2009, 20:07
ЧУЖОЙ
тамара писал(а):Зайдите на сайт Фитогенетики, может у них есть? Или в Садко поинтересуйтесь. Ксати, в Фаустово хорошо родит черешня. Был там один знатный садовод. Эх........
У них есть, нашел поиском, но преобресть непонятно как, ехать-то не ближний свет.
В садко нет ни в прайсе ни в каталоге, а может что присоветуете вместо Веньяминовской,
а то я только на описание на садинцентре ориентировался,
уж больно понравилась фраза про "особый шоколадный привкус"
и надо думать размер дерева "компактный"...для черешни ест-но.
Про знатного садовода читал...соболезную.

Добавлено: 16.11.2009, 21:42
тамара
В Садко надо звонить, узнавать и заказывать. "Про особый шоколадный привкус" - не забывайте, что это пишет Сычов, он работал в Россоши, а там до Ростовской области рукой подать. Что-нибудь еще? А что у Вас есть? Извините, если пропустила.

Добавлено: 16.11.2009, 22:29
ЧУЖОЙ
тамара писал(а):В Садко надо звонить, узнавать и заказывать. "Про особый шоколадный привкус" - не забывайте, что это пишет Сычов, он работал в Россоши, а там до Ростовской области рукой подать. Что-нибудь еще? А что у Вас есть? Извините, если пропустила.
У меня есть только желание, ограниченное кол-во земли
и тяга к знаниям ))). Опыт садоводства-посадка и неумелые действия
(приведшие к гибели) некоторых сортов малины, клубники и ежевики.
Хотелось бы посадить неск-ко черешен (или многосорт) груш и колонн. яблонь
(опыт.селек. питомник)...места мало.
Нахожусь в стадии изучения сортов и агротехники. А еще ведь битва
с женской ордой любительниц цветочков и газончиков (((

Добавлено: 16.11.2009, 23:00
Ромашка13
Вай! Воевать с "женской ордой любительниц цветочков и газончиков" - дохлое дело! ИМХО!

Добавлено: 16.11.2009, 23:00
тамара
Битву с ордой вы все равно проиграете,так что не тратьте силы :lol:
Колонны фтопку.
А из черешен для начала купите Чермашную и Фатеж. Прививать Вы умеете?

Добавлено: 16.11.2009, 23:11
ЧУЖОЙ
Ромашка13 писал(а):Вай! Воевать с "женской ордой любительниц цветочков и газончиков" - дохлое дело! ИМХО!
У меня козыри в виде 2.5 и 2.8 лет и им цветочки до....
а вот ягодки там и яблочки за милую душу.
тамара писал(а):Битву с ордой вы все равно проиграете,так что не тратьте силы :lol:
Колонны фтопку.
А из черешен для начала купите Чермашную и Фатеж. Прививать Вы умеете?
Колонны, как раз компромис меж эстетикой
и урожаем, иначе максимум 2-3 дерева... всего :ooops:
..и то под вопросом
Пока не прививал...но думаю сумею :drv )))
Про "легенду" есть отзывы?

А мне вот больше по описанию и отзывам владельцев
ресурса Ревна и Тютчевка приглянулись, у них вроде и вкус повкуснее :aol