Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

yri писал(а): Александр а нет ли у Вас информации по укореняемости зеленым черенкованием сортов груши, например

Александр Кузнецов писал(а):

Сан Саныч писал(а): У меня вопрос:Зачем Вам выводить новые иммунные сорта, если Ваша агротехника сама избавляет от болезней?.

Дело в том, что большинство сортов 4х доноры не только гена отвечающего за иммунитет. Согласны?

В большинстве сортов сочетается ещё и совмещенное качество, как зимостойкость и вкус. Судя по авторитетному мнению Игоря (ВЕСНА) по этим сортам 4х.

Так что получается "три в одном".

Сан Саныч писал(а):

Александр Кузнецов писал(а):

Сан Саныч писал(а): У меня вопрос:Зачем Вам выводить новые иммунные сорта, если Ваша агротехника сама избавляет от болезней?.

Дело в том, что большинство сортов 4х доноры не только гена отвечающего за иммунитет. Согласны?

В большинстве сортов сочетается ещё и совмещенное качество, как зимостойкость и вкус. Судя по авторитетному мнению Игоря (ВЕСНА) по этим сортам 4х.

Так что получается "три в одном".

Если Игорь(Весна) авторитетно заявляет, видимо у него есть на то основания.
То что есть в коллекции ВНИИСПК по зимостойкости.... впрочем судите сами
полученные из Японии и Франции - Папировка, Уэлси, Мелба;
возникшие спонтанно - Антоновка плоская, 13-6-106(сеянец Суворовца)
и еще - Спартан, Мекинтош, Джаен Спай
И все-таки основная задача - получение иммунных сортов
2.Товарность
3.Регулярность плодоношения
4.Скороплодность.
5.А зимостойкость (судя по отзывам)видимо придется поставить тут.
Для ваших условий еще и получение крупноплодных и съедобных форм.

Сан Саныч писал(а): .. Спартан, Мекинтош, Джаен Спай.

Александр Кузнецов писал(а):

Сан Саныч писал(а): .. Спартан, Мекинтош, Джаен Спай.

Это 4х сорта? .

yri писал(а): В прошлом бесснежном году при сильных декабрьских морозах побеги как бы сморщивались, а скорее всего высыхали от бездействия корневой quote]


В достаточно доступной форме для общего понимания.
С опозданием чуток. Пока у соседа фотик выпросил, а то за мобильник Бабай ругается.
По корням можно взглянуть по этой ссылке уже обсуждалось.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?t=4913&start=15

Сан Саныч писал(а):

Александр Кузнецов писал(а):

Сан Саныч писал(а): .. Спартан, Мекинтош, Джаен Спай.

Это 4х сорта? .

Все перечисленное мною - 4х
Слышал, что у Весны вроде к ним уже отношение изменилось.

Американские имунники более доступные это в основном организация 3-х университетов штатов Индианы, Охаё и Нью-Джерси (PRI -программа), канадские из Квебека редкие. Из европейских это те что ближе к РФ и Мичуринские, из орловских более зимостойкие Рождественское, Кандиль Орловский и Болотовское (и всё к сожаления..).
Прима не интересна так как сорт староватый, есть и доноры получше. Макфри в испытательном саду только привит, но заранее известно что он из имунников более зимостоек. Остальные выделенные испытаны.
Несколько имунных сортов РБ имеют зимостойкость примерно на уровне Антоновки (проверено), Брянское тоже близок.
Для коллекции привитые на китайке или полукитайке у Вас можно попробовать держать Рэдфри, Джонафри и Либерти. Боскопская Красавица и Джонаголд не были испытаны.
Обменятся черенками можно естественно.

ЛОА писал(а):Есть такие тетраплоиды.
Все они описаны в синенькой книге Седова Е.Н.
Но в Сибири это все вышеперечисленное ( из Франции, Японии) понятно, что расти будет туго. Поэтому или пыльцу с югов брать надо, или мучиться в теплицах с ними.
Если удастся плоды получить в наших местах в ОГ, это будет больше похоже на чудо.

тамара писал(а):Я бы на месте институтов тоже отказала. Так отзываться об ученых....

Орёл отказал тебе, видимо, по простой причине: тетраплоиды - ценныйматериал для селекции и получения триплоидов. Вот они и не делятся. И никто из институтов не поделится...
Итого: намного проще найти эти сорта у частников.

тамара писал(а):А Вы хотите на халяву поиметь интеллектуальную собственность? Только уксус, уважаемый.

тамара писал(а):Ну тогда Вам надо перенять опыт В.В.Степанова. Уважаю!

тамара писал(а):А таких как он, я и не знаю. Может назовете, очень интересно, хотя бы в личку.

Сан Саныч писал(а): В достаточно доступной форме для общего понимания.

Александр Кузнецов писал(а):

тамара писал(а):Я бы на месте институтов тоже отказала. Так отзываться об ученых....

И среди ученых есть вполне нормальные люди, как и среди "любителей". Уверяю Вас.
А отказывают они совсем по другой причине.. Всем Вам извесной. И мои "отзывы", это ещё "мягко сказано".
Я человек дела. И долги не прощаю никому.
Хотя сам одалживаю.. А за язык никто никого не тянет, когда берут, и обещают..

А если интересно мнение самих ученых, так вот ответ одного из них, проясняющий ситуацию:

Орёл отказал тебе, видимо, по простой причине: тетраплоиды - ценныйматериал для селекции и получения триплоидов. Вот они и не делятся. И никто из институтов не поделится...
Итого: намного проще найти эти сорта у частников.

yri писал(а):

Сан Саныч писал(а): В достаточно доступной форме для общего понимания.

Цитата из Вашей книги .

ЛОА писал(а): Александр!
Развейте все сомнения, кто же мешает?! Мы только порадуемся. У каждого свой путь достижения результата, здесь уж действительно стереотипы не нужны.

ЛОА писал(а): Но в Сибири это все вышеперечисленное ( из Франции, Японии) понятно, что расти будет туго. Поэтому или пыльцу с югов брать надо, или мучиться в теплицах с ними.
Если удастся плоды получить в наших местах в ОГ, это будет больше похоже на чудо.

АндрейВ писал(а):Совет Вам, Александр, один: помягче с людьми быть и они к Вам потянутся...

АндрейВ писал(а):Совет Вам, Александр, один: помягче с людьми быть и они к Вам потянутся...

тамара писал(а):Ну значит не поняли

toliam1 писал(а): На мои попытки прояснить как Вы получаете такие красивые плоды, Вы ответили, что не обладаете литературными талантами. Это на фоне многостраничных рассуждений о "корпускулярном давлении".

toliam1 писал(а):

тамара писал(а):Ну значит не поняли

С Тамарой солидарен. Когда Александр появился на форуме, начал думать, чем помочь?
Но он затратил массу усилий, чтобы оттолкнуть от себя.

Как бы поступил на Вашем месте, Александр. Лет 40 тому назад. (Но тогда не было инета).
1. Чётко сформулировал задачу.
2.Свои сомнения, внешние условия.
3.Условия произрастания. На мои попытки прояснить как Вы получаете такие красивые плоды, Вы ответили, что не обладаете литературными талантами. Это на фоне многостраничных рассуждений о "корпускулярном давлении".

toliam1 писал(а): Как бы поступил на Вашем месте, Александр.

1. Чётко сформулировал задачу.
2.Свои сомнения, внешние условия.
3.Условия произрастания..

vp писал(а): . Большинство представленных результатов (плодовые) выращено в закрытом грунте в кадочной культуре, с уборкой на зимнее хранение. Сорта с невысокой зимостойкостью плодоносят после -42 ???, а замечательная активная мульча, позволяет закрывать контейнеры, создавая видимость растений в грунте. Легкий материал (по весу)..

toliam1 писал(а):Думаю, сильно "нагибать" парня всё-же не следует. Человек ищет. Добьётся результата. Тем более, что задача благородная.
Ну, лет на десять позже, чем если-бы понимал, что сложные научные задачи успешнее решаются коллективом. Во главе с лидером( Александр обладает и талантом и энергией). Обязательно взаимное уважение, доверие. В товарищеской обстановке решаются сверхсложные задачи, чему был свидетелем(в качестве активного участника).

АндрейВ писал(а):А я хотел бы пожелать АК, в дальнейшем, по-четче излагать свои мысли, да и свою технологию тоже..(которых возможно и не было бы, будь он менее косноязычен)...

Марита писал(а):Здравствуйте Александр Кузнецов!В этом году на моей колонновидной сорта Президент было аж три яблока.Скажите каков максимальный урожай с одной взрослой колонны у Вас?