Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

stefan писал(а):мЧто-то Вы меня спутали с Сорокиным

Стефан, Вы уж меня простите, за мою наглость
Вас всегда очень приятно и полезно читать на данном форуме, не обижайтесь

FatMax писал(а):Размер плода у Памяти Колбасиной - в среднем 5-6 гр, самые крупные до 9 гр.

Вырузская крупная до 10. Да и Память Мичурина (Учителя) не хуже.

Да я не обижаюсь, не ошибается тот, кто не работает

Вчера у нас зацвела Актинидия, цветов очень много, сразу цветут мужская и 2 сорта, надеюсь будет много плодов.

vp писал(а): Вырузская крупная до 10. Да и Память Мичурина (Учителя) не хуже.

Где можно найти данные об этих сортах? Кто вывел. Сроки созревания. Конкретно вес ягод. У вас есть эти сорта?
Сам про такие не слышал и Яндекс не даёт ответа......

Интересная "фигня" на актинидии. Три саженца молоденьких. По метру почти. Весь низ (две трети) в листьях и побеги уже пошли с бутонами, а верхушки с наклюнувшимися почками сидят и не сохнут, но и не растут. Это так подмерзание на ней выглядит? Верхушки не сухие, на вид живые абсолютно.

vp писал(а):

FatMax писал(а):Размер плода у Памяти Колбасиной - в среднем 5-6 гр, самые крупные до 9 гр.

Вырузская крупная до 10. Да и Память Мичурина (Учителя) не хуже.

Я подозреваю, что это сорта Тетерева, Виталий Петрович у Колотилова брали их?

Бендер Задунайский писал(а):Интересная "фигня" на актинидии. Три саженца молоденьких. По метру почти. Весь низ (две трети) в листьях и побеги уже пошли с бутонами, а верхушки с наклюнувшимися почками сидят и не сохнут, но и не растут. Это так подмерзание на ней выглядит? Верхушки не сухие, на вид живые абсолютно.

Какая актинидия?

Актинидия коломикта. Пардон, забыл написать (у меня другая и не перезимует)
Я посадил ее осенью 2011, потом прошлой осенью пересадил на постоянное место.

Подморожена, молодая, до плодоношения выдерживает только 23 - 25 градусов, тем более пересажена.

Спасибо, верхушки торчали из под снега при -35...

Сорокин писал(а):

vp писал(а): Вырузская крупная до 10. Да и Память Мичурина (Учителя) не хуже.

Где можно найти данные об этих сортах? Кто вывел. Сроки созревания. Конкретно вес ягод. У вас есть эти сорта?
Сам про такие не слышал и Яндекс не даёт ответа......

Источник Тетерев Ф.К. Память Мичурина (Учителя) есть, она мельче. Вырузская крупная -нет, ягоду видел, на весах не проверял.

Виталий Петрович, у Памяти Колбасиной 9 гр весят самые крупные ягоды, в среднем вес ягод этого сорта 5-6гр.
Вы приводите вес самых крупных единичных ягод у сортов Тетерева, а какой вес у них в среднем
Как у них с осыпаемостью?

FatMax писал(а):Виталий Петрович, у Памяти Колбасиной 9 гр весят самые крупные ягоды, в среднем вес ягод этого сорта 5-6гр.
Вы приводите вес самых крупных единичных ягод у сортов Тетерева, а какой вес у них в среднем
Как у них с осыпаемостью?

Вырузской крупной у меня нет, у Память Мичурина (Учителя) (ее называют и так и так), ягода, как фаланга большого пальца. Не взвешивал, как то не задумывался. Есть и есть. Осыпаемость есть.

vp писал(а):

vp писал(а):
Источник Тетерев Ф.К. Память Мичурина (Учителя) есть, она мельче. Вырузская крупная -нет, ягоду видел, на весах не проверял.

Позвольте. Это как? Он рассказал об этих сортах только избранным? И нигде не публиковал? Вот послушайте доклад Чебукина, у него учёная степень, меж делом и он чётко озвучивает " самая крупноплодная коломикта, Ленинградская крупноплодная". Действительно селекции Ф.К. Тетерева.

То что я не знал о существовании сорта Памяти Колбасиной, мне минус конечно, но нельзя же знать всё Селекционер то работает.
Интересуюсь вот. У Козак уточню конечно. Если он готовится в гос реестр, то средний вес его ягод известен до десятых долей грамма.
И про 9 грамм. отдельных ягод, вполне верю. У Лакомки такие то же бывают.
А вот " источник Ф.К. Тетерев" - непонятно......

Сорокин, в 80-е годы академик Тетерев был один из самых лучших друзей МОИПа, он часто приезжал в Москву, вел занятия, делился посадочным материалом, в МОИПе до сих пор сохранились много форм от него которые не были широко распространены: жимолость, актинидия .....

Я вполне допускаю, что данные сорта имеют выдающиеся характеристики для актинидии, но не были известны широкой публике, ни даже специалистам и коллекционерам, за давностью лет.

FatMax писал(а):Сорокин, в 80-е годы академик Тетерев был один из самых лучших друзей МОИПа, он часто приезжал в Москву, вел занятия, делился посадочным материалом, в МОИПе до сих пор сохранились много форм от него которые не были широко распространены: жимолость, актинидия .....

Я вполне допускаю, что данные сорта имеют выдающиеся характеристики для актинидии, но не были известны широкой публике, ни даже специалистам и коллекционерам, за давностью лет.

Я не устану повторять за Натальей Васильевной "Садоводы - каста"
Но то что пишите вы.....
Академик вывел выдающиеся сорта, никуда их не записал, то есть вообще никуда.Но передал неким избранным
А "менее выдающиеся" записал и именно эти сорта попали к его коллегам учёным.
Это батенька уже не каста, а масонская ложа
Меня вот вы обозвали "специалистом в виртуальном пространстве". Но я вон и книги выложил которые почитать можно и лекции вот. Фотки выкладываю. Заметка скоро в "ПХ" выйдет, написанная не без моего участия. Про новый сорт коломикты. По моему всё реально.
А вы мне пишите про академика, а такое впечатление что про гроссмейстера масонской ложи. Следов, документов, свидетелей нет. Только избранные последователи.
Вы меня с vp извините. Но на "развод" это похоже. Что б за дорого "впарить" несуществующие сорта.
Впрочем, почему я вам отвечаю? Вы ж читаете только себя

Сорокин, я внимательно прочитал Ваше сообшение, извините за прямоту - Вы мало знакомы с кухней наших селекционных учреждений.
Сколько сортов по тем или иным причинам не дошло до госсреестра и сколько его покинуло несочитать, для этого и нужны садоводы любители, которые смогут сохранить те крупицы, возможно золотых сортов и ГФ.

Прошу заметит из членов МОИП здесь никто не занимается коммерции, в отличии от заокеанского коллеги, который поставил форум на свой коммерческий лад, все кто мне просил о посадочном материале ( черенках) получили его безвозмездно.

Для тех хочет знать намного больше чем пишут в умных книжках и на форумах наша ложа всегда открыта

FatMax писал(а): Для тех хочет знать намного больше чем пишут в умных книжках и на форумах наша ложа всегда открыта

Это хорошо что вы снизошли до внимательного прочтения. Теперь внимательно прослушайте Чебукина. Он же сказал то же. То есть, в реестре нет Лениградской крупноплодной и называют её часто (и Чебукин) Крупноплодной. И выше ещё Тамара, всё то ж писала. Не открывайте Америки. Не пеняйте на третьих лиц. Отвечайте за себя.
Я фото и выходные данные умных книжек выложил. Выложите вы где есть данные или хоть намёки на данные, что некие сорта "затерялись". Причём не только растения но названия их. Слабо представляю себе это. Как раз в 80ые начала заниматься Элла Иогановна актинидиями. Сорта Павловской станции на бывшем МоВИРе есть. А этих нет.
Я не знаю как вы там с "кухнями" знакомы. Но фото актинидий вы выложили лишь на балконе. Вот уж действительно "член ложи","форумный спец"

Сорокин, не все дерьмо еще вылил на чужие головы?

Сорокин писал(а): Это хорошо что вы снизошли до внимательного прочтения.... Как раз в 80ые начала заниматься Элла Иогановна актинидиями....

"Сорокин", ну право зря Вы обиделись. Все знать нельзя, да и иметь тоже. Не знали Вы об этих сортах (формах), ну и ничего страшного. Меньше знаешь, крепче спишь. Да и голова не болит при этом. Поисковиком Вы надеюсь умеете пользоваться. Набираете "Актинидия коломикта, Память учителя" и получите ссылки на упоминание об сорте. Может и о других сортах информацию найдете. Кстати сорт (форма) раньше назывался Память Мичурина, но потом Филипп Кузьмич переименовал. Его очень многое связывало с И.В. Мичуриным. Почему он делился посадочным материалом с садоводами-опытниками, но не делился с Колбасиной, ну это уж кто Вам сейчас скажет. Наверно что-то знал. А Ваша идея "Что б за дорого "впарить" несуществующие сорта", это уж без меня.

vp писал(а):

Сорокин писал(а): Это хорошо что вы снизошли до внимательного прочтения.... Как раз в 80ые начала заниматься Элла Иогановна актинидиями....

"Сорокин", ну право зря Вы обиделись. Все знать нельзя, да и иметь тоже. Не знали Вы об этих сортах (формах), ну и ничего страшного. Меньше знаешь, крепче спишь. Да и голова не болит при этом. Поисковиком Вы надеюсь умеете пользоваться. Набираете "Актинидия коломикта, Память учителя" и получите ссылки на упоминание об сорте. Может и о других сортах информацию найдете. Кстати сорт (форма) раньше назывался Память Мичурина, но потом Филипп Кузьмич переименовал. Его очень многое связывало с И.В. Мичуриным. Почему он делился посадочным материалом с садоводами-опытниками, но не делился с Колбасиной, ну это уж кто Вам сейчас скажет. Наверно что-то знал. А Ваша идея "Что б за дорого "впарить" несуществующие сорта", это уж без меня.

Я поисковиком пользоваться умею. И потому из уважения к спорящим со мной, выкладываю свои доводы сам. В виде фото или ссылок или отсылаю к конкретной книге. И не очень пойму, почему я за вас должен находить Ваши доводы?
И так с Вас ссылка о том что сорт Память Учителя имеет ягоды 10г.( Я нашёл 4.2г.)
Ну и ссылка о Вырузской крупноплодной.

FatMax писал(а):Сорокин, не все дерьмо еще вылил на чужие головы?

А мы уже на брудершафт пили? Пропустил я. Видать не мало. Пили
Вам не кажется что это самое вы "любезнейший" и льёте. Утверждая что учёные ну всё ведь ценное потеряли....

Сорокин, я внимательно прочитал данную ветку от начала до конца, мне жаль потерянного времени читая Ваше экскрементометания в моих коллег по форуму, которые соизвоили не согласится с Вашим любезным мнением, как говорит не худа без добра, на Вашем фоне, советы Стефана очень полезны и мне как "начинающему садоводу" всенепременно стоит ими воспользоваться!

ЗЫ. Всем читающим данную ветку я советаю - скролить все сообщения от ника Сорокин, воизбежание попадания под прицельное бомбометание.

FatMax писал(а):Сорокин, я внимательно прочитал данную ветку от начала до конца, мне жаль потерянного времени читая Ваше экскрементометания в моих коллег по форуму, которые соизвоили не согласится с Вашим любезным мнением, как говорит не худа без добра, на Вашем фоне, советы Стефана очень полезны и мне как "начинающему садоводу" всенепременно стоит ими воспользоваться!

ЗЫ. Всем читающим данную ветку я советаю - скролить все сообщения от ника Сорокин, воизбежание попадания под прицельное бомбометание.

Всё верно. А ведь писать то начали не читая!
Значит:
1.Я вынудил вас внимательно читать, данную ветку.
2.Вы уже не тыкаете Может вежливым станете!
3. Согласен про себя и Стефана! .Только кто на чьём фоне - дело вкуса. Да и не суть Вы ж реально путали нас. Я и сейчас вот не очень уверен, к кому вы обращаетесь

А с новым сортом. Конечно, удачи вам! Будут наблюдения пишите. Весьма интересно. Спасибо что рассказали о нём.

Ужас! Г-н Сорокин, аз многогрешная купила сегодня актинидию сорта Ленинградская крупная. В каком реестре ее нет и что это значит? А сорт такой вообще есть?

Заяц писал(а):Ужас! Г-н Сорокин, аз многогрешная купила сегодня актинидию сорта Ленинградская крупная. В каком реестре ее нет и что это значит? А сорт такой вообще есть?

Отличный сорт! Поздравляю! Ну, нет её в госреестре и не надо. Там сейчас коммерция и странным образом, эта коммерция устроена. Если у вас не пересорт, то я таки завидую

Спасибо, утешили! А пересорт в ОЗЧ мне пока не попадался.

Заяц писал(а):Спасибо, утешили! А пересорт в ОЗЧ мне пока не попадался.

Да, там надёжно.

Подскажите, коломикта высотой метра полтора, внизу кустится и зацветает, плети голые стоят и только на верхушках по листу, то есть живые. И чего-то я не пойму, что с этой красотой делать. Плети не нужно обрезать? Они ни туда ни сюда...

Ким писал(а):Подскажите, коломикта высотой метра полтора, внизу кустится и зацветает, плети голые стоят и только на верхушках по листу, то есть живые. И чего-то я не пойму, что с этой красотой делать. Плети не нужно обрезать? Они ни туда ни сюда...

Не стоит торопится с обрезкой.

У меня в этом году впервые ягодки завязались! 5-й год растет, в прошлом году впервые цвела, но скинула все, а тут...ай, молодца!
В прошлом году купила ещё одну, знакомая мне от своей отчеоренковала, я и купила. У неё ягод много на кусте, уж больно понравилась мне. А у меня она листья окрасила. Так как для меня это культура незнакомая и новая, то вот и думаю - может, мужик?

Ольгуня писал(а):У меня в этом году впервые ягодки завязались! 5-й год растет, в прошлом году впервые цвела, но скинула все, а тут...ай, молодца!
В прошлом году купила ещё одну, знакомая мне от своей отчеоренковала, я и купила. У неё ягод много на кусте, уж больно понравилась мне. А у меня она листья окрасила. Так как для меня это культура незнакомая и новая, то вот и думаю - может, мужик?

Множество женских форм и сортов имеют окрашенные листья. И мне ещё кажется, что цвет их зависит от сезона, вот несколько лет плодоносящий сеянец, но в этом сезоне впервые окрасил листья не только в белый, но и в розовый цвет. Рядом мужской сеянец и у него так же....

Спасибо! Да ну и пусть красит листики тогда! У меня сейчас тоже порозовели, красиво! А ягод не завязала, маленькая видимо, хотя и цвела. Сейчас пойду посмотрю, может, есть всё-таки?

Сорокин писал(а):

Ким писал(а):Подскажите, коломикта высотой метра полтора, внизу кустится и зацветает, плети голые стоят и только на верхушках по листу, то есть живые. И чего-то я не пойму, что с этой красотой делать. Плети не нужно обрезать? Они ни туда ни сюда...

Не стоит торопится с обрезкой.

А можно чуть подробнее ?
Что ждать от такой недораспустившейся лианы?

У меня несколько кустов совсем молодых, прошлой осенью пересадил и побеги над снегом подмерзли. В общем любопытно что будет с ними.

Бендер Задунайский писал(а): А можно чуть подробнее ?
Что ждать от такой недораспустившейся лианы?

У меня несколько кустов совсем молодых, прошлой осенью пересадил и побеги над снегом подмерзли. В общем любопытно что будет с ними.

У молодых лиан, частенько не вызревают однолетние побеги. От того подмерзания.
Что ждать? Если честно, то вряд ли на них есть запасные почки, но небольшая вероятность этого есть.
Точно вырезать, стоит мёртвые побеги. Тут вершина жива. Считаю надо посмотреть как она расти будет.

Сорокин, спасибо. А не напомните когда резать лучше лианы? И когда все еще возможно? Знаю, что всеной ранней, когда почки раскрываются, резать нельзя (если не ошибся?)
И еще, на счет запасных почек. Стоит ли укорачивать немного побеги, что бы кустились лучше? Или они сами постепенно начнут от основания новые побеги пускать? Хочется беседку опутать и поскольку она не высокая (3м в коньке) то актуально с самого низа загустить....

Бендер Задунайский писал(а):Сорокин, спасибо. А не напомните когда резать лучше лианы? И когда все еще возможно? Знаю, что всеной ранней, когда почки раскрываются, резать нельзя (если не ошибся?)
И еще, на счет запасных почек. Стоит ли укорачивать немного побеги, что бы кустились лучше? Или они сами постепенно начнут от основания новые побеги пускать? Хочется беседку опутать и поскольку она не высокая (3м в коньке) то актуально с самого низа загустить....

Ветвятся все актинидии сами по себе очень хорошо. Ни каких дополнительных приёмов для того не требуя. Не советую загущать от основания, хотя конечно выбор за вами.
Лианы режутся или поздней осенью, я ориентируюсь на первый снег. Или летом чуть до или после цветения.

Сорокин, большое спасибо.

У нас ближе к осени вдоль дорог особенно красиво смотрятся актинидии расцвеченные белым и розовым до малинового. Чем старше куст, тем ярче расцветка листьев. Сама сажала лиану у себя, но коты... очень любят жрать побеги. Даже сеткой затягивала и все равно особо не выросли... так лирическое отступление ))

А у меня всё-таки есть ягоды! Видать, мужичок есть где-то поблизости! Уррра!
А бело-розовая моя, вот может она и есть мужик?

Ольгуня писал(а):А бело-розовая моя, вот может она и есть мужик?

необязательно. Женшина может покраситься....да, не в такой степени, как мужик.

На Сентябрьской будет 15 первых ягод!!!:



Растению четвёртый год.

Афигеть!

Подскажите, пожалуйста!
Если кто в последнее время бывал в Мичуринском саду, каков там ассортимент актинидии коломикты?

В этом году актинидия поразила огромными ягодами( не знаю можно ли тут понять) Странно, а у меня вообще один куст и плодоносить и розовеет...

Сегодня заметил немного опавших ягод актинидии, название сорта где то затерялось в записях, вкус приятный, сладкий и ароматный, попробовал с лианы - есть ещё не возможно твёрдая и кисло-вязкая. В этом году отлично завязались 2 лианы, всё усыпано ягодами, я не ожидал такого урожая на молодом кусте, плодоносит второй год.

babay133, Вам завидую вариегатной завистью. У меня деушка с младым человеком рядом растут, но не вяжут пока....

Правильно ли я поняла, что ягоды лучше сорвать когда они ещё не зрелые и они дойдут сами .
В прошлом году я уезжая в Самару сорвала неск стаканов ягод как горох жесткими...(надо было показать -похвалиться сёстрам что у меня растёт.)
Не надеялась, что они станут потом съедобными, но через несколько дней они созрели и просто таяли во рту!

Ким писал(а):babay133, Вам завидую вариегатной завистью. У меня деушка с младым человеком рядом растут, но не вяжут пока....

А у меня "Младой человек" хиловат пока, растёт в тени под деревом и цветков было всего штук 10 и то у земли, а двух девушек по 4 метра полностью "покрыл"
Подозреваю перекрёстное опыление между дамами , рядом больше актинидии ни у кого нет.

babay133, это как у кур?
Я тут пошла полоть сорняки в клумбе, ну и добралась до актинидии...нет слов, какой там аромат! Такое ощущение, что все окрестные коты туда ходят метить...Это что-то! И ветки нижние пообгрызаны. Ну пипец просто! Вот и собери опавшие-то ягодки, попробуй!