Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Калиста писал(а):И меня несколько удивляет вот что. На форуме есть рекомендации например Ранней сладкой как сладкого сорта, а в помологии вкус только 4 балла
И вот ещё Уральский сувенир и Уральская красавица, вкус 5 баллов. Чо, правда что ли?

Я. конечно не Александр, и не сильно большой специалист.
Уральскую красавицу вроде не дегустировали в Моипе.
У меня в этом году был первый небольшой урожай. По моему вкусу пока на 5 баллов не тянет.
А дальше будем псмотреть

Калиста писал(а): Я правильно поняла? Все сорта которые вы рекомендуете на этом форуме вами лично опробованы? Если так то хорошо. Спасибо.

И меня несколько удивляет вот что. На форуме есть рекомендации например Ранней сладкой как сладкого сорта, а в помологии вкус только 4 балла
И вот ещё Уральский сувенир и Уральская красавица, вкус 5 баллов. Чо, правда что ли?

Калиста, я по совместительству председатель помологической комиссии, по роду службы приходиться дегустировать плоды и ягоды десятками, обычно я стараюсь писать оценки по результатам комиссии - т.е. набравшие наибольшие кол-во баллов, ИМХО FatMax может не совпадать с оценкой, но как правило они тожественны.

Оценку сорту Ранняя сладкая дают члены комиссии и она полностью совпадает с моей оценкой, что касается Вами перечисленных сортов, их я пока не встречал на комиссии, оставлю без комментариев приведенные Вами оценки, все может быть

Нашим селекционерам свойственно очень субъективно подходить к оценки собственных сортов, я бы на их оценки не стал бы ориентироваться, проверенно на практике много раз....

FatMax писал(а):Нашим селекционерам свойственно очень субъективно подходить к оценки собственных сортов, я бы на их оценки не стал бы ориентироваться, проверенно на практике много раз....

Это вообще-то естественно и понятно, если оценка завышена.
Но для Ранней сладкой дегустационная оценка стоит 4. Селекционеры ее занизили ? Тогда чего обозвали сладкой.??
ИМХО .Если Сладкая, то на 4.5 должна тянуть.

lucienna писал(а): Но для Ранней сладкой дегустационная оценка стоит 4. Селекционеры ее занизили ? Тогда чего обозвали сладкой.??
ИМХО .Если Сладкая, то на 4.5 должна тянуть.

Людмила, название сорта не влияет на оценку по вкусу, хотя как говорил капитан Врунгель - как корабль назовешь так он и поплывет.
Оценка 4 балла по вкусу у сорта Ранняя сладкая сильно занижена, доказывать эмпирическим путем не буду, у кого есть возможность приходите в следующем году на помологию - продегустируем РС в числе многих сортов красной смородины, после этого все встанет на свои места

lucienna писал(а):

FatMax писал(а):Нашим селекционерам свойственно очень субъективно подходить к оценки собственных сортов, я бы на их оценки не стал бы ориентироваться, проверенно на практике много раз....

Это вообще-то естественно и понятно, если оценка завышена.
Но для Ранней сладкой дегустационная оценка стоит 4. Селекционеры ее занизили ? Тогда чего обозвали сладкой.??
ИМХО .Если Сладкая, то на 4.5 должна тянуть.

Смородина Ранняя Сладкая в реестре с 1974 года. Для тех времен оценка 4 балла для смородины красной была прекрасным результатом. Для сравнения, у Антоновки обыкновенной было 3.8 балла.
За это время смородин с красной ягодой конкурентов по вкусу и срокам созревания для наших условий не появилось. К этому надо добавить длительный срок плодоношения и стабильную ежегодную урожайность.

Помологии проводятся ежегодно по этому сорту. В этом году сорт присутствовал на 3-х помологиях(с интервалом раз в 2-е недели). Моя оценка по вкусу колебалась от 4,4 в начале сезона до 4,5 в последующие сроки. Общую (усредненную) оценку публиковал FatMax.

Всем спасибо! очень бы хотелось попасть на дегустацию и ягод и фруктов. Но мы слишком далеко живём, хнык. Ну, надо сильно захотеть и может всё сложится.
По сортам из помологии буду ещё спрашивать, ладно

Калиста, понимаем что большинство форумчан лишены возможности посещать комиссию и наши занятия. поэтому мы на форуме регулярно сообщаем о результатах помологической комиссии. Фото и описание сортов всегда сопутствуют нашим сообщениям.

Следите за сообщениями от меня и моих коллег: Алина, Бендер Задунайский, vp, MM, Бабай133, BlackKnight и будет Вам счастье

Алина писал(а):Для тех времен оценка 4 балла для смородины красной была прекрасным результатом. Для сравнения, у Антоновки обыкновенной было 3.8 балла.

Наташа, спасибо. Все встало на свои места.

FatMax писал(а):Людмила, название сорта не влияет на оценку по вкусу, хотя как говорил капитан Врунгель - как корабль назовешь так он и поплывет.

Вот именно. не с потолка же селекционеры названия берут. А уж названия Ранняя сладкая или Сахарная - "сильно говорящие", должны бы соответствовать.
Ну это мои представления, на самом деле , не знаю как у них там, в селекции, принято.

Товарисчи! Вы меня тоже запутали.
У меня Сахарная стоит в горшке, думала высажу и всех делов! Что еще и рЭзать?
А если ее прикопаю к розам и накрою лутрасилом??? Как?
А то с местом точно не определилась....

lucienna, Людмила, от излишнего внимания смородина может оскорбиться Шутка конечно. Я б вытряхнул из горшка и прикопал на любой пустой грядке (если не определились с местом) Что ей сделается то? Можно и не резать и не заглублять, будет куст чуть рыхлее первое время и не такой разветвленный, ничего фатального не произойдет. Но обрезав при посадке, получаем еще Н-ное количество халявных черенков, которые можно рядом воткнуть укоренить и поделиться с соседями или еще с кем.

BECHA писал(а):а потом "сажая" отдерёте наросшие "в прикопе" корни?

да и хрен с ними, новые нарастут.

Бендер Задунайский писал(а):

BECHA писал(а):а потом "сажая" отдерёте наросшие "в прикопе" корни?

да и хрен с ними, новые нарастут.

Я вообще-то прям в горшке собиралась прикопать. Так что сдернуться при пересадке только концы корней, если успеют прорасти. Вот как-то так.

lucienna писал(а): Я вообще-то прям в горшке собиралась прикопать. Так что сдернуться при пересадке только концы корней, если успеют прорасти. Вот как-то так.

Людмила, Я ВАМ удивляюсь Скоро пора баннер повесить на форуме - не ведитесь на слова теоретиков.

Прикоп - надежный прием для сохранности посадочного материала до Весны. Бывает такое что не успел во время посадить саженец, прикоп дает нам выход из трудного положения.

Саженец присыпается рыхлой землей, она весной осыпается без повреждения корневой системы, все остальные доводы на уровне бла бла

Смотрю эта тема давно не активна. Хочу задать вопрос . Не мог бы кто-нибудь посоветовать сорт красной смородины сладкий, не раннего срока созревания,не болявый и чтобы куст был небольшой, если такие есть в природе.Спасибо.

Сортов красной смородины со сладкой ягодой нет, если речь идет о розовой и белой смородине, вкус их все равно не сладкий, а кисло-сладкий, кислота более умеренная нежели у просто красной. Кусты розовой и белой смородины боле компактные. Красная смородины самая урожайная.

Каков Ваш выбор?

Не согласен,с тем ,что белая смородина дает меньше урожая. У нас в саду растет не один десяток лет, просто обновляю кусты, до моего рождения была еще,а мне 30 лет.
Пока дает урожай больше красной и розовой, урожай ежегодно обильный.

FatMax писал(а):Сортов красной смородины со сладкой ягодой нет, если речь идет о розовой и белой смородине, вкус их все равно не сладкий, а кисло-сладкий, кислота более умеренная нежели у просто красной. Кусты розовой и белой смородины боле компактные. Красная смородины самая урожайная.

Каков Ваш выбор?

Все же хочется красной. И чтобы вкусненькое была, У меня красная смородина есть, но кислюща-а-а-я. Все же не все сорта одинаковы по вкусу. Слышала, что есть и некислые

Мне понравился сорт Натали. Очень приятный вкус без лишней, на мой взгляд, кислоты. Красивые и не мелкие светло-красные ягоды. Объедаем с куста.Созревает у меня в первых числах июля, дружно. Кистей на ветке много.Плодоносить начала на 3 год.

Татьяна 2254 писал(а):посоветовать сорт красной смородины сладкий, не раннего срока созревания,не болявый и чтобы куст был небольшой, если такие есть в природе.Спасибо.

У Есичева пробовал красную смородину вполне сладкого вкуса, сорт Роза. http://vniispk.ru/red_currant.php?key=48
Кроме вкуса более ничего не могу про нее сказатЬ6 но саженец себе завел.
Есть у меня безымянный куст, на помологии в МОИП предположили сорт Натали, но я пока не разбирался, так же довольно сладкая, вполне десертная. Но куст большой. (бывают ли мелкие кусты у смородины красной я не знаю).
Вот фотка моей Соседка ездила по району по знакомым и отобрала самую сладкую из увиденных, так что отбор по сладости присутствовал. У нее черенок и брал.

Да, на Натали похожа. Куст у меня высотой около метра и не раскидистый, но у него возраст еще 4 года. Правда, моя Виксне в этом возрасте выше полутора метров и побеги выбрасывала больше метра за сезон.

Заяц писал(а):Куст у меня высотой около метра и не раскидистый

А у меня у Натали наоборот куст очень раскидистый растет. Приходится постоянно укорененные нижние ветки пристраивать "в добрые руки". Может только... это не Натали вовсе? Но я в Садко именно с таким именем покупала .

Аленка, а вкус какой?

Вкус? Как ни странно я могу ее есть, значит не очень кислая. Это к тому, что кислые ягоды есть не могу вообще. Даже чтобы попробовать , например яблоко Мелбу первый раз в сезоне, долго заставляю себя сделать это. А с Натали (?) ем с удовольствием.
Еще смущает :

Заяц писал(а): Красивые и не мелкие светло-красные ягоды.

У меня ягоды ярко-красные.

Спасибо , видимо на Натали и остановлюсь.Андрей ,спасибо, про Розу почитала, пишут болявая. Хотелось бы еще какой- нибудь сорт, который созревает попозже, чтобы с ежевикой комбинировать на компоты. Может еще что то вспомнится

Лена, а как она насчет болезней?

Неделю назад купила позднюю кр. смородину - Ровада. Правда такой маленький саженец, ну да ладно надеюсь вырастет. Кстати совета прошу: саженец ЗКР, я его сразу в грунт высадила, надо ли его замульчировать дополнительно?

Уважаемые,вот фото первого плодоношения Мармеладницы в сравнении с каким то старым сортом,и собственно сам куст.Ему 3 год,размер впечатляет.

tep, Борис, а как она на вкус? А то размер конечно дело нужное, но вкус то же не на последнем месте...

Андрей Васильев, Андрей,вкус меня приятно удивил,не похож на вкус привычной мне красной смородины,гораздо слаще,но и кислинка характерная для этого вида смородины присутствует.Всем моим в семье понравилась,жалко мало для первого раза,но думаю сорт очень урожайный.Приросты за этот сезон очень большие,учитывая то,что осенью обрезал концы и укоренил их.Кстати одревесневшими черенками осенью хорошо размножается.

Если честно, я на Джонкер Ван Тетс на 3-й год собрал прилично ягод и не мельче, тут куст вымахал,а ягод мало вижу.

Эльвир, Ягод мало из за того,что прошлой осенью нарезал черенков для укоренения,и теперь имею 8 кустов вместе с этим.

Аленка, моя Натали еще молодая, с возрастом, чую, раскинется, уже начинает. Хотя по сравнению с неизвестной белой, которая развалилась до земли на третий год, куст вполне компактный.Цвет светло -красный может быть оттого, что большинство ягод было в тени. Да и по сравнению с Виксне она кажется светлой, при желании можно и ярко-красные грозди найти. А другие красные пока не плодносили, сравнить не с чем. Так что Ваша Натали и моя только немного отличаются из-за разных условий произрастания, как мне видится.

tep, Про Мармеладницу пишут, что сорт технический, несладкий, зато много желатина. Искал этот сорт, холодное желе из него должно хорошо получатся, но мне не попадается.

RFM, Не знаю,мне показался вполне сладким,но это первое плодоношение.Я покупал в Рязани,торговали от фирмы Поиск,была с закрытыми корнями в горшочке,написано Мармеладница.

Цитата с сайта http://www.foto-recepti.ru:
В разных сортах красной смородины разное содержание пектинов, поэтому желе по одному и тому же рецепту может получиться разной густоты. Для хорошего желирования подходят сорта смородины с количеством пектиновых веществ не менее 6-7%: Ася, Баяна, Валентиновка (10% пектинов), Вика, Газель, Дана, Мармеладница, Нива, Огонек (11%), Орловская звезда (11%), Орловчанка (11%), Осиповская, Подарок лета (11%), Роза (11%), Ютерборгская.

У кого-нибудь есть Уральская красавица? У меня вот созрела смородина, реально сладкая (для красной конечно).Покупалась как Уральская красавица, но заказывал в ''Садах России". Раньше был неопытный, играл в лотерею Первый раз в 2011 г. прислали вообще черную, заказал еще раз осенью 2012 г. Прислали три саженца, все три разные оказались. Но вот одна заинтересовала, вкусная. Все члены семьи отметили, что для красной смородины довольно сладкая. По описанию на сайте ВНИИСПК похожа, единственное что смущает - размер кисти до 7 см. (у меня подлиннее будет)

Роман С. писал(а):У кого-нибудь есть Уральская красавица? У меня вот созрела смородина, реально сладкая (для красной конечно).Покупалась как Уральская красавица, но заказывал в ''Садах России". Раньше был неопытный, играл в лотерею Первый раз в 2011 г. прислали вообще черную, заказал еще раз осенью 2012 г. Прислали три саженца, все три разные оказались. Но вот одна заинтересовала, вкусная. Все члены семьи отметили, что для красной смородины довольно сладкая. По описанию на сайте ВНИИСПК похожа, единственное что смущает - размер кисти до 7 см. (у меня подлиннее будет)

IMG_1232.jpg

Посмотрите описание сорта Филипок.

Алина писал(а):
Посмотрите описание сорта Филипок.

С чего ВДРУГ именно Филлипок?

Хвастаюсь. Сорт "Ранний местный". Поспевает в 20-х числах июня. Висит долго.
Очень урожайный. Растет на солнечном месте. Возраст 13 лет. Без особого ухода.



[url][/url]

Татьяна 2254 писал(а):Не мог бы кто-нибудь посоветовать сорт красной смородины сладкий

По описанию - "Сахарная" сладкая на пятерку.
Но, то - по описанию, а как оно по жизни...

Сахарная слаще многих остальных сортов красной смородины , но кислота присутствует и довольна ощутима (а в каких сортах её нет?).
Растет 4 сорта - Газель , Алмазная , Версальская белая и упомянутая Сахарная. Красную и белую смородину ценим и едим лучше чем черную , но в первую очередь съедается не Сахарная , а ВБ - нестареющая классика. Сладкая не синоним вкусная.

Не нашла, где почитать про розовую смородину. Мне подарили кустик, определила в прикоп, у кого есть это чудо, поделитесь впечатлениями!
Есть два куста красной и куст белой, которая никак не хочет давать полноценные кисти. Это мне совсем не нравится. А как розовая в этом отношении?

Ольгуня писал(а):где почитать про розовую смородину

В Яндексе http://zakustom.com/blog/43440651170/Ro ... aya-yagoda http://ogorodsadovod.com/entry/1681-smo ... vnye-sorta А сорт-то знаешь???

Ольгуня писал(а):Не нашла, где почитать про розовую смородину. Мне подарили кустик, определила в прикоп, у кого есть это чудо, поделитесь впечатлениями!
Есть два куста красной и куст белой, которая никак не хочет давать полноценные кисти. Это мне совсем не нравится. А как розовая в этом отношении?

У меня розовая смородина сорт розовый жемчуг(куст 3 года). В 2014 году начала созревать в конце июня висит на кустах долго.Куст вертикальный ,декоративно смотрится.Вкусная.В этом году кисти завязывались плохо ,но я думая это дожди,и сильный ветер во время цветения.

Ольгуня писал(а): у кого есть это чудо, поделитесь впечатлениями!

Ещё Тамара подарила в своё время... Сорт Розовая сладкая, слаще чем красная, но сложилось впечатление, что куст стареет гораздо быстрее чем любая другая цветная смородина

Может кто-нибудь подскажет, будут ли проблемы с МР и антракнозом, если посадить рядом Голландскую белую и Голландскую розовую (расстояние между центрами кустов - 1,5 метра) с учетом того, что соседи - крыжовники Черный негус и Русский, расстояние между кронами взрослых кустов красной смородины и этих кустов крыжовника будет минимально 1м? Вообще, стоит ли заморачиваться учетом таких расстояний как преградой для распространения грибных заболеваний?

И еще. Я понял, что Голландская розовая есть у многих на форуме, поделитесь впечатлениями (вкус, отношение к климату, болезни).

Да в общем-то цветные смородины не особо подвержены болезням, а МР тем более...

Особо не переживайте , МР на красной смородине встречается редко , а антракноз - это для смородины вроде легкого насморка для нас. Держите куст в разреженном состоянии , не загущайте и всё будет хорошо.
Основная проблема если и будет то с вредителями , а не болезнями. Общий и довольно опасный вредитель - пилильщик , он очень живо обгладывает листья на обеих культурах , близкая посадка - заражение всех рядом растущих кустов.
Ну и при сборе урожая будет неудобно , зацепите задницей Черный негус - мало не покажется.

PAVEL_71RUS, у Вас ведь растет Версальская белая - как она Вам?
Стоит ее рассматривать в качестве кандидата на первый и возможно едиственный куст белой смородины?
Я вообщем-то выбираю между ВБ, Голландской белой и Белой Потапенко.

Могу сравнить только с Алмазной (Белая фея) , так вот ВБ всем моим нравиться больше , ягода крупнее , антракнозом (который указан у официалов как главный поражающий фактор) почти не болеет , листья держит до осени.
Недостаток - раскидистый куст , Алмазная в этом плане предпочтительней , растет почти вертикально.