как я делаю грядки

[Просто кваша]

Какая Вы ядовитая Меня она не боится. Плюс "закопанные" куски корневищ могут прорасти и через несколько месяцев и даже на будущий год.

[Алексеевна]

Пока я строила теплицу, отбелённая сныть затопталась и больше не росла. После обтягивания плёнкой теплицы я здесь перекопала и снова сложила вал из гнилой травы. В дальнейшем здесь будут две грядки - теплицу расширю на 1 метр 80см.

Как выяснилось, сныть совершенно неустойчива к вытаптыванию - это не газонная трава. И раньше она здесь процветала, потому что была тень от большой ракиты. Теперь ракита спилена, и сныти не расти - я тут активно функционирую.

Если запустить на участок стадо слонов, то, может, от сныти и избавитесь. На утоптанной площадке тоже расти не будет. Но на утоптанной и не всякая газонная смесь расти будет, далеко не всякая

Не прорастает больше сныть! Пророс топинамбур, выброшенный сюда давно, когда ещё теплицу и не собиралась строить. Растёт смесь других сорняков, кроме сныти. И вообще - что вы так на неё ополчились! Нормальная сочная трава, хороша для компоста. Вот с этой площадки весь компост давно снят, и им замульчирована теплица внутри.

[Oleg_]

В малине она здорово достает и постепенно ее заглушает, там ее никак не убрать без повреждения самой малины. Ну и ползет оттуда зараза. На открытой площади без проблем уничтожается.

[Андрей Васильев]

Прошлой осенью и в этом году мульчировал приствольные круги свежепосаженных деревьев, сирени и прочих смородин. Понравилось. Удобно косить тримером, и почва влажная без сорняков. Мульчировал полуперепревшим компостом (по факту там одна трава, около метра высотой с участка в 10 соток примерно).
Метод подглядел у соседки. Сейчас читаю на форуме, что это и для грядок используют. Вопрос-
Для всех ли культур это полезно?
Например сомнения берут касательно цветов (пионы, розы). Все таки это гниющая органика.
С клубникой так же непонятно. (поздно пленку раскладывать, она уже посажена давно) А сейчас устроит ли ее перегнивающие остатки?

И на счет грядок,
что бы забить сорняки наверное разумно замульчировать морковь, лук, чеснок, но вот не навредит ли мульча такая? И когда мульчировать? До посадки, после всходов, после первой прополки?
Лето обычно у нас влажное, грядки поднимают, весной после схода снега много участков сырых долго стоит. Но грунтовые воды не очень близко. Грунт вероятно суглинок. Летом этим жары практически небыло, так 22-25, пару дней наверное 28 было, но в основном не жарко. Трава перла страшно, я косил участок поти раз в неделю, до конца июля.

[Oleg_]

Растениям то не навредит, но в сырую погоду под ней слизни будут разводиться.

[Андрей Васильев]

На сколько я понимаю, слизни это зло, но не для всех ведь? Лук они ж не жрут.

И еще про почву.
Многие пишут мол "земля стала как пух", я и у соседа смотрел после культиватора, реально как пух, но ведь это же ИМХО плохо. Она слеживается сильно и коркой покрывается. Когда она структурирована и имеет неоднородные включения это мне сдается лучше. Может наша земля конечно такая, как цемент после культиватора становится.
Про вермикулит и перлит. Эти добавки здорово рыхлят почву но сильно впитывают влагу и медленно ее отдают.Учитывайте это. (на Садоводе должны продавать промфасовки по разумным деньгам, я как то брал там мешок, но года три назад) Их хорошо добавлять в цветочные горшки дома и наверное в засушливых местах в огороде.

[Oleg_]

Лук тоже жрут, корни.
Культиватором (Тарпан) только весной пользуюсь и не под все культуры, там где надо корнеплод в землю типа моркови лопата лучше.

[Андрей Васильев]

Лук тоже жрут, корни.

А под опилками они тоже живут? То есть, под всякой мульчей или есть такая, которая их отпугивает?

[Oleg_]

Под опилками меньше, ну еще смотря какие опилки по величине, в стружке точно живут, в мелкой не замечал. А вот солома и сено особенно осенью для них - благодать, в теплице в этом году густовато получилось, помидоры хавали, под соломой жили.

[Андрей Васильев]

На тещиных грядках потренируюсь с луком и морковкоя. Часть закрыть, а часть оставить как есть. Вскрытие покажет.

[Андрей Васильев]

И еще вопрос.
Есть кто нибудь, кто пробовал но отказался от мульчирования? Естественно интересны причины и детали.

[Oleg_]

В огурцах тепличных, землянике, именно от слизней. Заменил картоном, жарко им там да и стелить удобней.

[Грузовоз]

И еще вопрос.
Есть кто нибудь, кто пробовал но отказался от мульчирования? Естественно интересны причины и детали.

А потому, что никакого эффекта от мульчирования нет, одни болезни от лишней сырости. В этом году в частности. Простым рыхлением можно избежать множества болезней, а под мульчей бактериям и грибкам тепло и сыро, знай размножайся в темноте. Однозначно вредное и безполезное занятие.

[Марина62]

Ну это когда сыро, а я только им и спасаюсь, всю траву стараюсь на грядки положить

[Алексеевна]

Да, мульча способствует появлению слизней. А я отлавливаю в саду жаб и запускаю их в свои теплички. Они там живут и кормятся вредителями.

[Просто кваша]

Не прорастает больше сныть! Пророс топинамбур, выброшенный сюда давно, когда ещё теплицу и не собиралась строить. Растёт смесь других сорняков, кроме сныти. И вообще - что вы так на неё ополчились! Нормальная сочная трава, хороша для компоста. Вот с этой площадки весь компост давно снят, и им замульчирована теплица внутри.

[/quote]

Алексеевна, давайте будем точны в определениях - не
прорастает в течение одного-двух месяцев.

Олег - согласна, что на окрытой ежегодно и неоднократно перекапываемой площадке сныть не представляет проблемы.От себя добавлю - и на газоне.

[Просто кваша]

Грузовоз, грибки и бактерии бывают очень разные, Болезнетворные среди них - в абсолютном меньшинстве. И не все любят сырость, некоторые наооборот предпочитают сухие условия.

Не хотелось бы абсолютизировать ни один из агротехнических приемов. Мою любимую мульчу в том числе. Мне бы никогда не пришло в голову мульчировать грядку с салатом.. да и вообще со вской однолетней зеленью ( хотя мангольд мульчирую). А вот под огурцами и кабачками у меня всегда черная пленка - которая на солнечном частке будет скорее в минус, чем в плюс. Под черной пленкой слизни не живут - однозначно - температурный режим не нравится. Стручковую фасоль мульчирую соломой. Соседка мульчирует помидоры и перцы в теплице измельченной травой из газонокосилки - давно и с удовольствием.

Кстати а я вот не понимаю, почему кого-то напрягают слизни. Мета или Гроза меня спасают уже много лет.

[Андрей Васильев]

Да, мульча способствует появлению слизней. А я отлавливаю в саду жаб и запускаю их в свои теплички. Они там живут и кормятся вредителями.

Ну жаб (лягушек) у меня прорва скачет. Собака и дети их ловят только в начале июня, потом даже собаке надоедает и они прыгают у нею под носом.

Ну а если кратко резимировать про мульчу, то отрицательный эффект можно получить в сырое холодное время и наиболее положительный в жару.
(имеется ввиду мульча не из пленки, а трава-компост недозрелый). Пленка ведь вещь иная, воздухо и влаго непропускающая и соответственно эффект может быть другим.

Если не верно, поправьте.

[надежда N]

Да, мульча способствует появлению слизней. А я отлавливаю в саду жаб и запускаю их в свои теплички. Они там живут и кормятся вредителями.

Ну жаб (лягушек) у меня прорва скачет. Собака и дети их ловят только в начале июня, потом даже собаке надоедает и они прыгают у нею под носом.

Ну а если кратко резимировать про мульчу, то отрицательный эффект можно получить в сырое холодное время и наиболее положительный в жару.


Если не верно, поправьте.

ИМХО, даже в сырое холодное время положительного будет больше- качество земли будет лучше.

[АндрейВ]

И еще вопрос.
Есть кто нибудь, кто пробовал но отказался от мульчирования? Естественно интересны причины и детали.

Всегда мульчирую помидоры открытого грунта, сечкой из под газонокосилки, сорняк не прет, влага сохраняется, за это лето поливал помидорную грядку всего три раза. И когда чеснок осенью сажаю, мульчирую его соломой из катка (толщиной 5-10 см), весной он без проблем протыкает слой соломы и также отлично сохраняется влага и не прет сорняк.

[Андрей Васильев]

И когда чеснок осенью сажаю, мульчирую его соломой из катка (толщиной 5-10 см), весной он без проблем протыкает слой соломы и также отлично сохраняется влага и не прет сорняк.

А мыши ходы в соломе не делают? У тестя почти каждый год под соломой (вернее скошенная высокая трава с поля) мышиные ходы и он ее убирает. Говорит,, что б земля раньше прогрелась и мыши не заводились.

[АндрейВ]

Может они ходы и делают, но чеснок не трогают.

[надежда N]

Андрей, а что значит "из катка"?

[тамара]

Надь! Я думаю, что Андрей так называет запрессованную солому, которая в тюках на поле лежит. На каток похожа. Вот он ее и .....

[АндрейВ]

Точно!

[надежда N]

Надь! Я думаю, что Андрей так называет запрессованную солому, которая в тюках на поле лежит. На каток похожа. Вот он ее и .....

понятненько... Все вокруг колхозное- все вокруг мое!

[АндрейВ]

Ну тут есть всякие способы: можно официально в конторе выписать, можно с трактористами договориться, можно просто стырить. Обычно катки остаются с прошлого сезона (уж не знаю почему) и гниют в поле до тех пор, пока тинэйджеры их не подожгут.

[Татьяга К]

И еще вопрос.
Есть кто нибудь, кто пробовал но отказался от мульчирования? Естественно интересны причины и детали.

Всегда мульчирую помидоры открытого грунта, сечкой из под газонокосилки, сорняк не прет, влага сохраняется, за это лето поливал помидорную грядку всего три раза. И когда чеснок осенью сажаю, мульчирую его соломой из катка (толщиной 5-10 см), весной он без проблем протыкает слой соломы и также отлично сохраняется влага и не прет сорняк.

Тогда вопрос. А чем мульчируете помидоры, перцы и баклажаны в парнике? Слизни и муравьи замучили. Только баклажаны замульчирую,тут же под каждым практически муравьиные кучи.,А под перцами слизни, ну и жрут соответственно они эти перцы,а уж про листья и разговору нет.
Кстати под помидорами слизней почему-то не видела, а вот муравьёв......Этим всё нипочём.Особенно баклажаны они любят. Ведь кончилось тем, что убрала мульчу, оставила только под крайними растениями помидоров и перцев.Мульчировала скошенной травой. Потом накидала листьев ореха грецкого, ботвы помидорной.как-то не очень им нравится., но всё равно.совсем не уходят
_________________
Москва Новая Рязанка Бронницы

[АндрейВ]

Таня, а я не сажаю в парнике помидоры, перцы и баклажаны, а муравьи и слизни мне особо не досаждают в огороде, другое дело-в саду!

[Грузовоз]

Грузовоз, грибки и бактерии бывают очень разные, Болезнетворные среди них - в абсолютном меньшинстве. И не все любят сырость, некоторые наооборот предпочитают сухие условия.

.

Просто кваша, грибки и бактерии конечно разные бывают, но для нас интересны хорошие, те что обогощают почву и подавляют плохих. Хотя при определенных условиях и хорошие в плохие обращаются, как и у людей. А ещё лучше, чтоб было много разных, всяких, и тогда будет равновесие.
А для этого нужна органика, и лучше свежая, и тогда те кто питается в земле этой органикой, а им ещё воздух нужен, будут подавлять тех, кто питается растущими растениями.
А на растительной мульче одни грибки безтолковые живут.
Хотя и казалось бы совсем вредные такие как фузариум, оказываются не совсем вредными- очень мощный стимулятор роста при правильно заправленной земельке.
Я вот в том году осенью в промежки сложил все растительные остатки, кочерыги от капусты, листья ослизлые, кабачки, траву всякую, стебли и т.п. Ясно, что за зиму всё это не перегнило, а оно бы в компостной куче Осенью зарыл землей.
Весной по верху посадил картошку. Вот где были все эти отходы, картошка чистая, без всякой гнилинки, а рядом попадалась и часто.

[Просто кваша]

Вот как раз "промежки" у меня в принципе завалены - щепой и корьём на данный момент. Снизу перепревает потихоньку. Дождевые черви активнейшим образом копаются,
И вообще-то слой рыхлой мульчи доступ воздуха особенно не ограничивает.

[limon]

Уже много лет все мульчирую скошенной травой. Сначала это было для того, чтобы сохранить влагу в земле. Приезжали на один день практически и поливать не кому. А теперь без мульчи как-то не представляю. От слизней в теплице вреда не замечала, а ОГ капусту не мульчировала ( нечем было) так ее бедную и не замульчированную жрали. Муровьев посыпали эти летом Громом и все - их не стало в месте, где посыпали.

[Ксюха]

Обычно катки остаются с прошлого сезона (уж не знаю почему) и гниют в поле до тех пор, пока тинэйджеры их не подожгут.

АндрейВ! Вы жутко правы! Этим летом проехались семьей по России-Вы не поверите!!!!!прошлогоднюю солому жгут почти везде!!!!!Только в Ростовской области не видели подпалин на полях, а повсеместно-даже и свежую видимо жгут!Так обидно-тут тебе мульчи не хватает, а там.....Разгильдяйство наше!


У себя в междугрядье навалила скошенных сорняков толстым слоем(см.15-не меньше-на даче долго не были-все заросло!), надеюсь, что таким образом перегнивание всего этого добра будет происходить в тех местах, около которых на следующий сезон буду сажать. Т.е. не надо будет носить перегной из компостной кучи на грядки-зачем делать лишнюю работу? Или не получится перегноя за зиму?

[тамара]

Не получится.

[Андрей Васильев]

А вообще зимой идет процесс компостирования? Я про компостную кучу в частности спрашиваю.

[АндрейВ]

Теоретицки идет (при положительных температурах), но очень медленно.

[Ксюха]

Не получится.

Я все лето периодически сыпала в междурядья траву(почти свежескошенную триммером, иногода подсушенную-день-два), и она постепенно куда- то девалась(может втаптывалась мной в почву? ну не слон же я, чтобы втоптать без следа ). А когда сыпала на этих выходных-понятное дело засомневалась-ведь погода уже не та, не подсохнет нчиего, а только станет склизким от дождей!
в принципе, грядки к зимовке подготовила, и ходить там не собираюсь-оставлю как есть до весны, а там-или уберу в компостник на ддозревание, или разложу полуготовый компост на грядки с разными тыквами-шмыквами, которые такие вещи любят.

[Андрей Васильев]

Вопрос про целину.
Покрыл участок дернины слоями газет и засыпал компостом недозрелым и чуток навоза конского добавил. Я так понимаю, что для чудесного превращения целины в чистую почву нужен примерно год, правильно? Но вот интересно, есть ли какие культуры что бы можно было по весне под эту мульчу посадить-посеять? Ускорить процесс получения нормалного участка земли и урожай какой-никакой собрать? Или это слишком?

[Грузовоз]

Рости может всё теоретически.А вот капуста будет лучше.

[надежда N]

Вопрос про целину.
Покрыл участок дернины слоями газет и засыпал компостом недозрелым и чуток навоза конского добавил. Я так понимаю, что для чудесного превращения целины в чистую почву нужен примерно год, правильно? Но вот интересно, есть ли какие культуры что бы можно было по весне под эту мульчу посадить-посеять? Ускорить процесс получения нормалного участка земли и урожай какой-никакой собрать? Или это слишком?

я такие кучи всегда делаю под кабачки-тыквы. Они любят на мусоре расти . а потом, на перегной, можно посадить что-нить еще

[Андрей Васильев]

Рости может всё теоретически.А вот капуста будет лучше.

Меня смущяет недостаточно рыхлая почва следующей весной. Я даже подозреваю, что она будет довольно твердая и как без перекопки оно будет расти?

[Андрей Васильев]

я такие кучи всегда делаю под кабачки-тыквы. Они любят на мусоре расти . а потом, на перегной, можно посадить что-нить еще

Ну у меня слой мульчи сантиметров десять (после того как слежался) и назвать это кучей было бы слишком сильным.

[Грузовоз]

Рости может всё теоретически.А вот капуста будет лучше.

Меня смущяет недостаточно рыхлая почва следующей весной. Я даже подозреваю, что она будет довольно твердая и как без перекопки оно будет расти?

У меня капуста практически на одной глине растёт.

[Ксюха]

[quote="надежда N я такие кучи всегда делаю под кабачки-тыквы. Они любят на мусоре расти . а потом, на перегной, можно посадить что-нить еще[/quote]

Аналогично! в этом году на куче отбросов(натуральных!) выросло столько тыкв, кабачков и цуккини!!!! еще и картошки пару кустов выкопали(шкурки обрезанные попали в эту кучу), и даже выросло 2 помидорных куста (правда помидорки не созрели)

[Ксюха]

У себя в междугрядье навалила скошенных сорняков толстым слоем(см.15-не меньше-на даче долго не были-все заросло!), надеюсь, что таким образом перегнивание всего этого добра будет происходить в тех местах, около которых на следующий сезон буду сажать. Т.е. не надо будет носить перегной из компостной кучи на грядки-зачем делать лишнюю работу? Или не получится перегноя за зиму?

послушала добрых советов и отащила все это добро в компостную кучу, натаскала 8 тяжеленных тележек. Куча теперь достает почти до неба

[Андрей Васильев]

...
У меня капуста практически на одной глине растёт.

А лук репчатый интересно будет расти на такой почве?

[Ксюха]

в этом году закопала все растительные остатки от урожая(ботва, листья капусты и т.д.) прямо в грядки после уборки. Вопрос вот в чем: понятно, что на следующий год все это измельченное, в принципе, должно перегнить и смогу сажать все, что угодно(ну или с некоторыми исключениями). А вот как быть с посадкой озимого чеснока? Ведь ему, навреняка, непергнившие(а сейчас они еще почти свежие) органические остатки не понравятся?

[Морошинка]

Ксюша! Не знаю, как в средней полосе, но на севере чесноку тёплые грядки очень нравятся. Ежегодно ботву от моркови и свёклы укладываю в траншейки на чесночные гряды. Прошлой осенью часть чеснока посадила "без растительной перинки". Конечно, вырос, но не такой крупный, как на грядке с неперегнившими органическими отходами.

[надежда N]

у нас чеснок тоже на высоких грядках с мусором растет. Лук, правда, так не сажали.

[Ксюха]

Морошинка, Надеждат! спасибо за ответы! значит на пропадет мой скорбный труд и дум высокое стремленье Может в этот раз чеснок удастся?