Вопросы о нетрадиционных культурах...

Калина, рябина, боярышник, шиповник, облепиха, черемуха, ирга, орех, лимонник, брусничные и др.

Модераторы: Домовой, Модераторы

BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#501

Сообщение BECHA »

Фермер-лесник писал(а):Здравствуйте все,
спасибо большое Анина ханум .
Вот вам совдепия и теперяшние вбили в голову придуманное деление по "национальному признаку" ("мама русская, а папа юрист"), но нельзя же по невежеству полагаться на веру (сами же понимаете что понятие "национальность" сформировалось в 19-ом веке и в РИ начало внедрятся "интеллигенцией" РИ которая к населению имела очень мало отношения т.к. и непонятного происхождения и семейных связей с тесными финансовыми связями с Британской и Германской Империями).
Тюркские языки пришли на запад Евразии при этом генетически население не является изначально тюркоговорящим:
http://www.eupedia.com/europe/Haplogrou ... -DNA.shtml
Оценка древности прототюрского языка около 27 тыс. лет назад т.е. в эпоху оледенения, индоевропейские языки многим моложе, в Евразии было массовое вымирание населения около 5 тыс. лет назад после чего произошли активные миграции и рост численности населения с индоевропейскими гаплогруппами.

Языковое деление на "народы" не имеет никакго генетического смысла, не выделяют по классификацию в однельный народ волжских татар, булгар генетики. Как врочем и поляки от остальных русских как бы там их не нарасчленяли русское население страны России (не путать с РФией).
В совдепии очень нелюбили напоминать что "татары" дошли в Крым только в 14-ом веке, вообще "татары" это вильгарная кличка и не более, население естественным образом делилось по родоплеменному признаку как это было в Азербайджане или Грузии до большевичков.
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#502

Сообщение BECHA »

babay133 писал(а):
Фермер-лесник писал(а):(уже и понимаю, что не всем это интересно, но не "тамбовские бабаи" науку и практику двигают).
О наимудрейший из мудрейших, науковедающий из науковедающих, селекционер со стажем :wink: , практик трудяга, повелитель своего собственного леса , "Джинн" короче из той сказки. :-) Куда нам всем до Вас. :-(
Так, ну что за базар у вас получается, :roll: :roll: :roll: :roll: не стоит путать науку с "опытнечеством".
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#503

Сообщение lucienna »

Фермер-лесник писал(а): суть и разницу между работами на приусадебном участке и работами по создание лесных насаждений из редких ценных культур.
Фермер-лесник писал(а):а и не знает разделов математики - закона Чебышева, - закона больших чисел, и теории вероятности - закон нормального распределения, - кривой Гаусса. Поэтому мой успех был обоснован действительно одной из трёх наук - математики. И показ
Вот тоже не пойму. :child
Причем здесь форум Приусадебного хозяйства, нормальное распределение??? И раскрученная Гауссиана???? :lol: :lol: :lol: :lol:
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Фермер-лесник
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28.06.2015, 23:15
Репутация: 0
Занятие: Фермер-лесозаводчик, интродуктор, селекционер
Откуда: Поволжье, Вятка
Поблагодарили: 10 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#504

Сообщение Фермер-лесник »

Здравствуйте все,
жаль что Людмила (похоже ханум) не в состоянии понять важнейшие для интродукции и селекции ценных, редких и краснокнижных древесных видов принципы. Можно быть мастером, стать мастером, а можно остаться и в подмастерьях, если не приобретать новые и необходимые знания. Зная эти принципы, и применяя их, есть возможность быстрее и надежнее вырастить растения, которые будут унаследовать видовые (сортовые) признаки и даже вывести новый сорт вида в новой для вида местности. Я именно так и вывел для Поволжья новый сорт грецкого ореха. Теперь работаю над скороплодностью грецкого ореха. Просмотрел ваш форум и увидел сколь велико количество попыток вырастить на приусадебном участке ценные и экзотические виды. Занимаюсь интродукцией экзотов всего с 1989, сразу как стал пенсионером-чернобыльцем. Из перечисленных в вашем форуме редких для Средней России и Поволжья (55 градусов северной широты) видов у меня орехоплодных только 9 видов, включая пекан, хурма, зизифус, лещина древовидная, калопанакс, гинкго билоба, три вида дальневосточных лип, американская липа, рябина домашняя (даю фото), абрикосы, айва обыкновенная, дёрен, включая дёрен Коуза, каркас западный. Освоил и нужные мне лекарственные виды: женьшень, аралия, элеутерококк и т.д. и т.п. И всё это в т.ч. и благодаря знанию этой математики.
О вашем форуме сообщил на своём форуме - пусть увидят новую инфу, и ошибки садоводов, не знающих принципов интродукции и селекции, чтобы не допускать их. Для интродукторов и селекционеров важен обмен и нфой, это супер важно. Хотел и вам пособить, подсказать где есть необходимая для вашей деятельности инфа, но её, её адрес размещения, как пояснил один из ваших модераторов вашей темы, Андрей Васильев, нельзя размещать для вас. Рекомендовал открыть в данном разделе отдельную тему, но у меня нет прав открыть тему с объявлениями о проведении мною обучающих семинаров. Так что некоторые из вас не смогут узнать полезную инфу. Хочу по рекомендации вашего такого модератора открыть тему в вашем подфоруме - "Редкие садовые растения на дачном форуме" - там будет инфа о семинарах по интродукции и селекции нетрадиционных культур. Помогите получить мне право открыть эту тему.
Вложения
2014.10.28 21.10.27.jpg
2014.10.28 21.08.07.jpg
Последний раз редактировалось Фермер-лесник 07.07.2015, 23:51, всего редактировалось 1 раз.
Успехов на пути в люди - стать толковыми хозяевами своей земли и своего леса, тогда вы и ваши семьи независимы и от тупых чиновников России и вашего региона и от изменяющегося климата.
Гусман абы
АндрейВ
Аватара пользователя
Консультант
Сообщения: 8656
Зарегистрирован: 19.11.2007, 17:55
Репутация: 1
Интересы: Плодовые и декоративные
Откуда: Москва-Бутово, деревня в Калужской обл.
Благодарил (а): 493 раза
Поблагодарили: 2715 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#505

Сообщение АндрейВ »

А зачем? Тема уже существует: "Вопросы о нетрадиционных культурах"... Сюда с успехом вписываются все культуры о которых Вы толковали, не нужно плодить тем-двойников. Желаю Вам не скатиться до рекламы Ваших семинаров, да и опытом здесь принято делиться абсолютно безвозмездно (таковы местные традиции).
Андрей Виноградов.
Изображение
Андрей Васильев
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 11140
Зарегистрирован: 06.08.2008, 12:40
Репутация: 1
Интересы: Плодовый питомник
Откуда: Москва - Ростов Великий (Ярославская обл)
Благодарил (а): 2499 раз
Поблагодарили: 6849 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#506

Сообщение Андрей Васильев »

АндрейВ, я так понимаю., что опытом делиться никто не собирается, а для обильных словословий посоветовал завести отдельную тему, дабы не засорять эту :-)
lucienna
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12699
Зарегистрирован: 12.03.2009, 00:19
Репутация: 1
Интересы: разнообразные
Откуда: Москва,участок ст. Батюшково, далее 8 верст партизанскими тропами.
Благодарил (а): 1262 раза
Поблагодарили: 3278 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#507

Сообщение lucienna »

Фермер-лесник писал(а):Хочу по рекомендации вашего такого модератора открыть тему в вашем подфоруме - "Редкие садовые растения на дачном форуме" - там будет инфа о семинарах по интродукции и селекции о нетрадиционных культурах. Помогите получить мне право открыть эту тему.
Для этого Вам надо написать определенное количество все таких же сообщений , про одно и тоже. :lol:
Потом Вы откроете тему, напишите про свой опыт и семинары. Только вот не знаю, сможем ли обсуждать и обмениваться опытом. Вроде интродукцией и селекцией из нас мало кто занимается, да и масштабов в Га у нас нет... :child
Я не волшебник, я только учусь. Я Людмила, для друзей - Люся
Тимур&
Прихозовец100+
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
Репутация: 0
Откуда: Казань
Благодарил (а): 167 раз
Поблагодарили: 75 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#508

Сообщение Тимур& »

Фермер-лесник писал(а):Здравствуйте все,
.
Рябина домашняя плодоносит и не замерзает в условиях Татарстана, вместе с зизифусом, хурмой, пеканом и т.д.? В чем секрет, Гусман Валеевич? Мои сеянцы-дички зизифуса замерзли сразу же, несмотря на укрытие. Домашняя рябина тоже интересовала, но из-за слабой морозостойкости даже не стал пробовать. Подскажите хотя бы по виргинской хурме - как сделать чтобы не замерзла?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#509

Сообщение BECHA »

Тимур& писал(а):
Фермер-лесник писал(а):Здравствуйте все,
.
Рябина домашняя плодоносит и не замерзает в условиях Татарстана, вместе с зизифусом, хурмой, пеканом и т.д.? В чем секрет, Гусман Валеевич? Мои сеянцы-дички зизифуса замерзли сразу же, несмотря на укрытие. Домашняя рябина тоже интересовала, но из-за слабой морозостойкости даже не стал пробовать. Подскажите хотя бы по виргинской хурме - как сделать чтобы не замерзла?
Кария овата в общем морозоустойчивость имеет приличную как и хикори горькоядерная, т.е. в Миннесоте до середины точно неплохо растут, даче горькоядерная и севернее, но ценности для производства ореха представляют мало. Самые зимостойкие черные орехи будут много где и в Казанской губернии расти. Пекан жаролюбивый, в самой мягкой климатической зоне выживать может, ореха не будет вообще. Хурма не будет расти ну кроме кроме городских условий Казани у ТЭЦ и подобных местах.
Годжи как понимаю и в Монголии растёт.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#510

Сообщение Никола »

Фермер-лесник
Уважаемый Гусман, искренне поддерживаю Ваш труд по созданию частных лесов.
Но вряд ли на нашем форуме Вы найдёте своих последователей, слишком разные цели стоят перед нами.
Несмотря на Ваш объём знаний, чувствуется некоторая зашоренность взглядов на растительный мир, использование в Ваших выступлениях стандартного набора фраз и слов.
Чтобы увеличить посещаемость Вашего форума, предлагаю оживить лексикон, вставлять новые фразы типа: роль частных лесов в уменьшении энтропии, питаются ли Праной реликтовые растения, роль Стихиалей в возрождении лесов, геологические разломы и лесные массивы, как утверждает закон Ломоносова-Лавуазье, это под силу только демонам Максвеппа, как приблизить второй Эон и т.д и т.п. Тогда Яндекс увеличит количество ссылок на Ваш форум в разы.
Для расширения Вашего кругозора в области метафизики растительного мира рекомендую почитать Даниила Андреева, Роза Мира, Книга V, Глава 2, Светлые Стихиали.
РАФАИЛ73
Прихозовец100+
Сообщения: 586
Зарегистрирован: 13.07.2012, 21:38
Репутация: 1
Откуда: Ульяновск
Благодарил (а): 1204 раза
Поблагодарили: 1344 раза

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#511

Сообщение РАФАИЛ73 »

Фермер-лесник писал(а): Занимаюсь интродукцией экзотов всего с 1989, сразу как стал пенсионером-чернобыльцем. Из перечисленных в вашем форуме редких для Средней России и Поволжья (55 градусов северной широты) видов у меня орехоплодных только 9 видов, включая пекан, хурма, зизифус, лещина древовидная, калопанакс, гинкго билоба, три вида дальневосточных лип, американская липа, рябина домашняя (даю фото), абрикосы, айва обыкновенная, дёрен, включая дёрен Коуза, каркас западный. Освоил и нужные мне лекарственные виды: женьшень, аралия, элеутерококк и т.д. и т.п.
Мне кажется все это интересно, думаю, это будет интересно многим. Пишите, выкладывайте информацию. Но не стоит забывать, что интродукция очень важный этап селекции, но селекцию культурных растений заменить не может. Поменьше политики, а больше фактов. У меня растет лет десять гинкго билоба, растет не плохо, говорят его плоды съедобны. Правда ли это?
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#512

Сообщение Zaryanka »

Zaryanka писал(а):Тимур&, не получается с косточками, обидно. Не цвели наши Бизоновые ягоды - шефердии. И причину поняли: кусты шефердии окружают боярышники(живая изгородь). Солнца не хватает...
Урожай вышел маленьким, будто и не урожай, а так ... одолжение.
P1230170.JPG
С уважением, Елена.
limoncik
Прихозовец100+
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08.02.2015, 13:32
Репутация: 0
Интересы: Экзотические декоративные и плодовые культуры
Занятие: Садоводство субтропиков и теплого умеренного климата
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#513

Сообщение limoncik »

Инжир Далматика созревает:
Изображение
limoncik
Прихозовец100+
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 08.02.2015, 13:32
Репутация: 0
Интересы: Экзотические декоративные и плодовые культуры
Занятие: Садоводство субтропиков и теплого умеренного климата
Откуда: Крым, Симферополь
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 203 раза

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#514

Сообщение limoncik »

Снял самый спелый плод Россиянки сегодня. Семян нет, как ни странно вкус ничем не хуже к примеру Хиакуме, но чуть вяжет. Уверен с полным созреванием это уйдёт.


Изображение

Изображение
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Re: Вопросы о нетрадиционных культурах...

#515

Сообщение Zaryanka »

Не знала куда поместить: то ли в "Рябины", то ли в "Кизильник", сюда решила.
Так, Тимур, цветёт Сорбокотонеастер.
P1200689.JPG
Такие "яблочки".
P1230183.JPG
А вот осенью ещё не выполняет своего назначения - не украшает лесной уголок яркой окраской. Но ему ещё и лет то - года три.
P1230567.JPG
С уважением, Елена.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#516

Сообщение Zaryanka »

О Kalopanax(е) septemlobus. Действительно, Тимур, почему то в интернетовском "поиске" не найти.
Так кора у него выглядит.
P1030859.JPG
Так плоды. Почему "Белый орех"?
P1080886.JPG
А чуть раньше листья - золотые.
С уважением, Елена.
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#517

Сообщение nicky »

Zaryanka писал(а): Не знала куда поместить: то ли в "Рябины", то ли в "Кизильник", сюда решила.
Так, Тимур, цветёт Сорбокотонеастер.
P1200689.JPG
Такие "яблочки".
P1230183.JPG
А вот осенью ещё не выполняет своего назначения - не украшает лесной уголок яркой окраской. Но ему ещё и лет то - года три.
P1230567.JPG
Расскажите пожалуйста что это за растение такое? гибрид рябины и...?
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#518

Сообщение Zaryanka »

P1260275.JPG
Природный гибрид рябины с кизильником. Цветки крупные до см, как у Многоцветкового кизильника. Пока хорошо перезимовывал. Плоды хорошо держатся, видимо, съедобные - быстро съедаются птичками, в отличие от кизильника. У того всю зиму провисят.
P1240774.JPG
Осенью ждём необычную красно-фиолетовую расцветку листьев. Пока как-то не очень.
Тут подробнее.
http://flower.onego.ru/kustar/sorbocot.html
С уважением, Елена.
Иван В.

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#519

Сообщение Иван В. »

интересное растение. а где его приобрести? а зачем оно на участке, кроме красоты? кто-то его ел?
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#520

Сообщение Zaryanka »

Это Вы о Сорбокотонеастере или Калопанаксе? Сорбокотонеастер купили в питомнике Цицинского сада. Посадили в свой сад, потому что ждём от него чего-то особенного. Это природный гибрид. А в природном гибриде всегда заложен потенциал. Вишня Обыкновенная - природный гибрид. А Ликёрная рябина - гибрид селекционный. Кто-нибудь её(Ликёрную рябину) видел? :wink:
Потому, что все породы, улучшенные человеком, легко выраждаются. А "улучшенные" природой - наоборот.
С уважением, Елена.
Никола
Прихозовец2000+
Сообщения: 2381
Зарегистрирован: 15.07.2014, 19:09
Репутация: 1
Интересы: Сад
Занятие: Пенсионер
Откуда: Троицк Чел.обл.
Благодарил (а): 799 раз
Поблагодарили: 1980 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#521

Сообщение Никола »

Zaryanka писал(а): Это Вы о Сорбокотонеастере или Калопанаксе? Сорбокотонеастер купили в питомнике Цицинского сада. Посадили в свой сад, потому что ждём от него чего-то особенного.
А от Калопанакса чего ждёте?
Ждёте, когда он вырастет?
http://www.svprim.ru/red/kalopanax.shtml
Вложения
Калопанакс семилопастной
Калопанакс семилопастной
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#522

Сообщение Zaryanka »

Никола, тут мы пошли на поводу ощущений и воображения. А Вы сами попробуйте встать в тень взрослого реликтового дерева... По коже - мороз... Чувствуешь дух доисторических времён. Кора как кожа ископаемого исполина. А стебельчатые кожистые листья... Так должны просвечиваться на свету жилки крыльев летящих птеродактилей.
P1010544.JPG
P1030861.JPG
А потом...Саша шутит, говорит, что когда саженец превратится в дерево(если сможет устоять климату), то это уже будет не наша забота - мы уже будем заняты.
С уважением, Елена.
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#523

Сообщение nicky »

Здравствуйте!

Если верить источнику (спасибо Zaryank'е за ссылочку! ) то "плоды шаровидные, до 10 мм в диаметре, винно-красные или почти черные с сизым налетом, с ароматом и вкусом рябины, но без горечи, созревают в июле".
Если это так то это замечательное растение. Даже не надо искать и сажать рябину Вефед..)
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#524

Сообщение Zaryanka »

http://gbsad.ru/people/salon.php
Мушмулу можно купить. Удалось -таки золотым работницам Цицинского питомника её размножить!
И всякого- другого полезного здесь много. И работницы всё-всё объяснят - золотые( говорю же). И метровые лианы декоративные и съедобные. И Розовый2. И сеянцы от свободного опыления войлочной вишни. Не сортовые, зато такой вот сеянец, купленный в этом питомнике несколько лет назад, один у нас саду остался. живёт себе, сам себя опыляет, обильно плодоносит. Если монилиозом и повреждаются концы веточек, то - нестрашно. Остальные то деревца войлочной, купленные в институтских питомниках от монилиоза сгинули. А цены в Цицинском, по сравнению с торг. центрами и с питомниками, и с институтами - низкие. Очень.
С уважением, Елена.
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#525

Сообщение nicky »

Zaryanka писал(а):
Мушмулу можно купить. Удалось -таки золотым работницам Цицинского питомника её размножить!
И всякого- другого полезного здесь много. И работницы всё-всё объяснят - золотые( говорю же). И метровые лианы декоративные и съедобные. И Розовый2. И сеянцы от свободного опыления войлочной вишни. Не сортовые, зато такой вот сеянец, купленный в этом питомнике несколько лет назад, один у нас саду остался. живёт себе, сам себя опыляет, обильно плодоносит. Если монилиозом и повреждаются концы веточек, то - нестрашно. Остальные то деревца войлочной, купленные в институтских питомниках от монилиоза сгинули. А цены в Цицинском, по сравнению с торг. центрами и с питомниками, и с институтами - низкие. Очень.
Прямо мысли читаете!
Только сегодня думал о её "заведении"..Жаль что все только на месте реализуется. Список Оочень интересный. А мушмула это мечта. Придется семенами сажать.
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#526

Сообщение Zaryanka »

nicky, работницы Цицинского сада сказали, что ни посевом под зиму, ни летними черенками не получилось. Получилось после стратификации собранных в октябре-ноябре семян. Ещё скарифицыровали ножом.
С уважением, Елена.
Кузинамама
Аватара пользователя
Профессионал
Сообщения: 12748
Зарегистрирован: 19.03.2010, 16:39
Репутация: 0
Интересы: Разнообразные
Откуда: Москва САО дача за Истрой
Благодарил (а): 5454 раза
Поблагодарили: 8913 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#527

Сообщение Кузинамама »

Речь о той мушмуле, что на рынках продаётся ?
Дети плоды съели, а косточки в горшочки распихали, взошли все. Это ведь она?
Посадила в саду, или нет смысла, лучше выкопать и выращивать в горшке дома?
Вложения
image.jpeg
Andy
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
Репутация: 1
Интересы: Наиобширнейшие
Занятие: Журналистика
Откуда: Москва, Крым (Казантип)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 252 раза

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#528

Сообщение Andy »

У вас - мушмула японская. Это субтропическое растение и от морозов оно погибнет.
Фермер-лесник
Дачник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28.06.2015, 23:15
Репутация: 0
Занятие: Фермер-лесозаводчик, интродуктор, селекционер
Откуда: Поволжье, Вятка
Поблагодарили: 10 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#529

Сообщение Фермер-лесник »

Были фотки "взрослых" деревьев калопанакса. Показываю свои калопанаксики. Намерен иметь рощицу из них, для этого научился выращивать их из семян. Этим, что на фото идёт третий год, т.е. перезимовали две зимы.
И начался "орехопад" двух "моих" сортов ореха грецкого (третье поколение) и ореха чёрного (второе поколение). Весной начну реализацию "своих" сортов ореха грецкого: обычного ореха грецкого и ореха грецкого скороплодного, но он мельче.
23-го сентября провожу свой уже 4-й семинар в Кринице (под Геленджиком) - по частному лесоводству.
Орех чёрный "чистый"
Орех чёрный "чистый"
Мои калопанаксики
Мои калопанаксики
закладка ореха грецкого не скороплодного и на стратификацию/закалку и на проращивание одновременно
закладка ореха грецкого не скороплодного и на стратификацию/закалку и на проращивание одновременно
Успехов на пути в люди - стать толковыми хозяевами своей земли и своего леса, тогда вы и ваши семьи независимы и от тупых чиновников России и вашего региона и от изменяющегося климата.
Гусман абы
Марина 56
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 872
Зарегистрирован: 27.08.2013, 08:06
Репутация: 0
Откуда: Оренбург
Благодарил (а): 756 раз
Поблагодарили: 258 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#530

Сообщение Марина 56 »

nicky писал(а): А мушмула это мечта.
А чем она так привлекательна?
BECHA
Прихозовец5000+
Сообщения: 7481
Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
Репутация: 0
Откуда: РФ
Благодарил (а): 1357 раз
Поблагодарили: 1457 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#531

Сообщение BECHA »

Марина 56 писал(а):
nicky писал(а): А мушмула это мечта.
А чем она так привлекательна?
А что спрашиваете, у вас она растёт?? :wink: Может есть местная айва? :wink:
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#532

Сообщение nicky »

Вкус мушмулы по описанию не такой экзотический как название (сразу ассоциации с чем то южным и вкусным)

"Съедобной она становится только когда начнет ферментироваться (проще говоря, подгнивать) и переходит в специфический коричневатый цвет. Тогда она желеобразная, сладковатая, но если не поймаете момент, плоды окажутся уже с легкими тонами овощехранилища. Еще центр плода занят сросшимися плодолистиками, прочными, как косточка, так что у дикой есть вобщем-то нечего. Но один раз попробовать можно."

Тянет прежде всего название ну и шанс вырастить необычное растение у себя на участке.
Мушмулы у нас не видел, а вот айву к своему удивлению обнаружил. В Оренбурге снега побольше будет, в сланцевой форме вполне может удастся..
Zaryanka
Аватара пользователя
Модератор
Сообщения: 4890
Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
Репутация: 1
Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
Откуда: Клин
Благодарил (а): 2439 раз
Поблагодарили: 5266 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#533

Сообщение Zaryanka »

Считаем "потери". Начал восстанавливаться маньчжурский орех.
P1310258.JPG
А был плох. После заморозков.
P1300860.JPG
Выпал один из трёх зеленокорых клёнов. Один - в хорошем состоянии.
P1310124.JPG
Мушмула и скумпия - почки "затаились". Не хотят цвести черёмухи.
P1310071.JPG
Зато цветут бересклеты Максимовича и Гамильтона. И остальные - "вот-вот".
А айва-кусты вдоль забора и трёхметровая красавица робиния...кажется - всё. Саша сказал, что "неча" мне вокруг них с гуматом-золой-Эпином скакать.
С уважением, Елена.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#534

Сообщение Борис12. »

Здравствуйте!близкой темы не нашел,поэтому решил здесь разместить фотки экзотики,что у меня прописалась в саду.

инжир-растёт с 2012,брал как Кадоту ,потом определили что это Коричневый турецкий (Brown Turkey),
до высадки в сад плодоносил год на лоджии,фотки плода тут http://forum.vinograd.info/album.php?al ... reid=65004
ну а потом решил высадить в сад,растёт,зимует под укрытием с виноградом,завязывает бребы каждый год,растут с весны-но видно тепла не хватает,осыпаются в середине лета,второй урожай не вписывается в сезон,надо в теплицу,может потом построю для него..а пока,как декоративка,ну и повыпендриваться перед посетителями :wink: :D
Вложения
IMG_0004.JPG
IMG_0003.JPG
IMG_0002.JPG
IMG_0001.JPG
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#535

Сообщение Борис12. »

гранат сажал в 2011 ,получил презент от Г.Горлатова со Ставрополя,сорта Баланюр и Зорька,растут и зимуют похуже инжира,медленно наращиваю многолетку,особ первый сорт,
стараюсь довести до цветения-полюбоваться яркими красками,о плодах даже не мечтаю :nea:
Вложения
IMG_0009.JPG
IMG_0008.JPG
IMG_0007.JPG
IMG_0006.JPG
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#536

Сообщение nicky »

Борис12. писал(а): Здравствуйте!близкой темы не нашел,поэтому решил здесь разместить фотки экзотики,что у меня прописалась в саду.

инжир-растёт с 2012,брал как Кадоту ,потом определили что это Коричневый турецкий (Brown Turkey),
до высадки в сад плодоносил год на лоджии,фотки плода тут http://forum.vinograd.info/album.php?al ... reid=65004
ну а потом решил высадить в сад,растёт,зимует под укрытием с виноградом,завязывает бребы каждый год,растут с весны-но видно тепла не хватает,осыпаются в середине лета,второй урожай не вписывается в сезон,надо в теплицу,может потом построю для него

Борис, совсем неплохо для подмосковья! :so_happy:
Мне к примеру, кроме ботвы инжира и предъявить то нечего :jokingly:

..а пока,как декоративка,ну и повыпендриваться перед посетителями :wink: :D

У вас таки получилось :-) :so_happy:

Подскажите пожалуйста, а одноурожайные сорта инжира у вас были? Хочется оценить их шансы на "успех". А то я сначала завёл, а только сейчас призадумался.. :?
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#537

Сообщение Борис12. »

nicky писал(а): Подскажите пожалуйста, а одноурожайные сорта инжира у вас были?
Николай-Приветствую!что есть,всё и выложил :-) - Коричневый турецкий ,правда,рядом растёт и настоящая Кадота,пока маленькая,не завязывала плодов,
по поводу перспектив,либо выращивать,как кадочную культуру-он хорошо плодоносит и в домашних условиях,летом в сад,зимой в помещение,но пару месяцев надо давать поспать,либо в теплице-пробуйте,должно получиться,у Вас теплее -однозначно. :wink:
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#538

Сообщение nicky »

Борис12. писал(а):
nicky писал(а):
Николай-Приветствую!что есть,всё и выложил :-) - Коричневый турецкий ,правда,рядом растёт и настоящая Кадота,пока маленькая,не завязывала плодов,
по поводу перспектив,либо выращивать,как кадочную культуру-он хорошо плодоносит и в домашних условиях,летом в сад,зимой в помещение,но пару месяцев надо давать поспать,либо в теплице-пробуйте,должно получиться,у Вас теплее -однозначно. :wink:

Вот оно что. Получается у вас только 2 сорта..Если хотите обзавестись черенками инжира, могу дать наводку у кого они есть. Причем по совершенно символической цене. Я так уже 6 сортов завёл.. :-)
А вот Кадоты у меня нет, видимо хороший сорт, многие хвалят!

Буду пробовать инжир в тепличку переселить. По моим наблюдениям он очень живучий. Этой весной доставал из прикопа Крымский черный начисто сгрызанный мышами, а он ничего, восстановился, дал корневую поросль и сейчас снова радует глаз :-)
Спасибо за видео, подняли настроение :D
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#539

Сообщение urrr »

Борис12. писал(а): стараюсь довести до цветения-полюбоваться яркими красками
В этом году у моего друга в Тульской цвел на участке - действительно фантастическое зрелище, такого ядреного красного я не припомню у местной флоры. :yes:
Юрий
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#540

Сообщение Борис12. »

urrr писал(а): В этом году у моего друга в Тульской цвел на участке
Юра-а что за сорт,сколько ему лет и какой размер куста?
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#541

Сообщение Борис12. »

nicky писал(а): Если хотите обзавестись черенками инжира, могу дать наводку у кого они есть.
Николай-спасибо,пока я тормозну по этому направлению,меня сейчас ежевика увлекла и розы,как всегда-всё самое лучшее тащу к себе ))
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#542

Сообщение Sveta-waw »

А Декенея "Фаргеза" (Decaisnea fargesii) реально будет расти в Московской области? http://www.biolokus.ru/posadochnyy-mate ... e_id=12454
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#543

Сообщение Борис12. »

Sveta-waw писал(а): в Московской области
это очень обширное понятие)) вот в Литве пробуют выращивать
urrr
Прихозовец1000+
Сообщения: 1220
Зарегистрирован: 23.09.2016, 00:57
Репутация: 1
Откуда: Москва - Чехов
Благодарил (а): 6577 раз
Поблагодарили: 1085 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#544

Сообщение urrr »

Борис12. писал(а): Юра-а что за сорт,сколько ему лет и какой размер куста?
Я не уверен даже что сорт известен, Борис, хотя спрошу конечно - а в высоту меньше метра... я не примерялся, поскольку всерьез не воспринял. :-)

А про твои соображения про декорашку прочел - и задумался. :oops:
Юрий
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#545

Сообщение Борис12. »

urrr писал(а): А про твои соображения про декорашку прочел - и задумался
попробую укоренить черенки,раньше легко укоренял комнатные,они тоже прикольные и даже плодики давали )
nicky
Прихозовец100+
Сообщения: 245
Зарегистрирован: 17.11.2012, 18:58
Репутация: 0
Интересы: редкие, вкусные, полезные и красивоцветущие садово-огородные
Откуда: север Белгородской обл.
Благодарил (а): 691 раз
Поблагодарили: 216 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#546

Сообщение nicky »

Борис12. писал(а):

Николай-спасибо,пока я тормозну по этому направлению,меня сейчас ежевика увлекла и розы,как всегда-всё самое лучшее тащу к себе ))
Все правильно делаете! В нашем деле главное вовремя остановится! :D
А розы бесспорно должно быть много! :yes: Недаром она царица цветов :-)

Для себя пока что сделал выбор -декоративно-лиственные пока не рассматриваю. Исключение церсис канадский. Очень уж хочется завести.
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#547

Сообщение Sveta-waw »

Борис12. писал(а): в Литве пробуют выращивать
Борис, я уже смотрела это видео с этими юмористами. Но ведь саженцы Декенея предлагает подмосковный питомник и довольно по приличной цене, значит пользуется спросом в Московской области.
Борис12.
Прихозовец1000+
Сообщения: 1689
Зарегистрирован: 13.09.2014, 19:38
Репутация: 1
Откуда: Подольск Моск. обл
Благодарил (а): 5707 раз
Поблагодарили: 4666 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#548

Сообщение Борис12. »

Sveta-waw писал(а): значит пользуется спросом в Московской области
Светлана-ограничение по морозостойкости в -28 позволяет её выращивать , как укрывную культуру,а приличная цена и определяется малым спросом -экзотика всегда ждет особого покупателя :wink: :jokingly:
кстати,юмористы- дядьки толковые,у них много интересных видюх ,специфика подачи материала присутствует,но и полезная инфа представлена :yes:
Sveta-waw
Аватара пользователя
Прихозовец1000+
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 16.07.2016, 07:23
Репутация: 1
Интересы: Цветы, цитрусовые, садовые растения
Занятие: "В свободном полете от прошлого..."
Откуда: Кстово Нижегородская обл., 9 район г.Н.Новгорода с 01.07.2025
Благодарил (а): 1504 раза
Поблагодарили: 1314 раз

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#549

Сообщение Sveta-waw »

В Литве более мягкий климат. У нас в Нечерноземье проблемы зимой: то поздно зима приходит, а то заморозки без снежного покрова.
Вероятно для начала лучше из семян надо выращивать.
Andy
Аватара пользователя
Прихозовец100+
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
Репутация: 1
Интересы: Наиобширнейшие
Занятие: Журналистика
Откуда: Москва, Крым (Казантип)
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 252 раза

Вопросы о нетрадиционных культурах...

#550

Сообщение Andy »

Декения прошлый год плодоносила в ботсаду Московского дворца пионеров.
Что в этом - не знаю.
https://vk.com/id7323797?z=photo7323797 ... 7_00%2Frev
https://vk.com/id7323797?w=wall7323797_7986%2Fall
Ответить

Вернуться в «Редкие садовые растения на дачном форуме»