Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

den писал(а): ↑16.06.2024, 12:37смысл в рассаде?

Не сеять в холодную почву. Как этой весной: сначала вроде тепло - но Т почвы +9, огурцам мало. Потом череда ночных заморозков, но почва в теплице прогрелась уже выше +10 - а у меня уже первый лист в стаканах. Для посева - все еще мало, а для рассады - пойдет.

Alay писал(а): ↑16.06.2024, 12:45 Дефицит, значит, кальция? Подкормить по листу кальциевой селитрой? Или хлоридом кальция?

О хлориде кальция - забудьте. Только если захочется погреб осушить.
Кальциевая селитра с поливом 1-2 грамм/литр. Можно раз в неделю.
Это не томаты/перцы. Огурцы не любят минералку по листу.

den писал(а): ↑16.06.2024, 09:54
Аммиачное отравление не объясняет, почему пострадали только определённые сорта.
Разная чувствительность к аммиаку?

Обьясняет. Как и минеральный дефицит-передоз в какой то части грядки. Я это много раз наблюдал у себя. Насчет чувствительности к аммиаку-однозначно может быть разной , и не только к нему. А эти крокодилы- с китайской родословной кот в мешке насчет устойчивости к основным болезням огурца. Их поэтому никто в проммасштабе не выращивает, так, балоство дачное.

борисыч писал(а): ↑16.06.2024, 13:29 А эти крокодилы- с китайской родословной кот в мешке насчет устойчивости к основным болезням огурца. Их поэтому никто в проммасштабе не выращивает, так, балоство дачное.

У райк цваан есть китайский - Вокью (30-32см) для светокультуры.
Почему-то некоторые Гефест называют китайским, хотя он среднеплодный.
А просто длинные огурцы - пластиковые, а вот короткие шипастые - они с грядки "бабушки".
Да и короткие не продать. В прошлом году...
- Чего вы народ обманываете? Купили в магазине по 150, а нам по 100 продаёте?
А кто сам выращивал ту же Валигору
- Ой, какой чудный огурец ... дети помидоры не едят, только огурцы.
на вкус и цвет - фломастеры разные.

Alay писал(а): ↑15.06.2024, 22:59 с Т около 0 ночью и +25-27 днем, а явные поражения листьев появились с наступлением жары, ночью 18-20, днем в теплице все +40, несмотря на форточки и двери настежь.

огурцы родом из Индии. Для них родной климат - влажные тропики. Т.е. +40 легко воспринимают при высокой влажности. Тяжело им в сухом воздухе при такой температуре. Нижний предел +14. Онтогенез прекращается.
В Индии в феврале утром +32. Запомнилось на всю жизнь.

борисыч писал(а): ↑16.06.2024, 13:29 А эти крокодилы- с китайской родословной кот в мешке насчет устойчивости к основным болезням огурца

На пакетиках с семками написано, что устойчивы ко всему, даже к фузариозу. Может, и устойчивы - при идеально сбалансированном питании.
Изумрудный Поток в прошлом году затоварил урожаем, прям в самом деле поток... А насчет вкуса - особенность китайцев в том, что их вкус вызревает вместе с плодом. У нас же как? Чем изящнее огурчик, тем он вкуснее. А молодые тоненькие китайчики - трава травой. Но если выросло "бревнышко" на кусте, оно и сахар набрало, и хрусткость сохраняется, и никаких там жестких кожиц.

Alay писал(а): ↑16.06.2024, 22:33 На пакетиках с семками написано, что устойчивы ко всему, даже к фузариозу. Может, и устойчивы - при идеально сбалансированном питании.
Изумрудный Поток в прошлом году затоварил урожаем, прям в самом деле поток...

Ну ко всему- это конечно громко сказано. Я ИП выращиваю пару кустов в томатном парнике и да, сначала расскачивается медленно, потом урожай набирает. Держится долго, до осени, но в итоге аскохитоз его прилично подрубает. Вкус ,аромат есть, но больше 20 см не ращу, резко потом их теряет.

борисыч писал(а): ↑17.06.2024, 06:07 резко потом их теряет.

У "взрослого" огурца пропадает вкус? Хотя... очевидно же, вкус вообще любого плода зависит и от сорта, и от условий роста. У меня теплицы стоят на месте бывшего хлева, там почва унавожена на метры вглубь. И ежегодно в период максимального плодоношения (август) суточный перепад температур 25-30 градусов. ПОливная вода щелочная (рН=8), нормализую лимонной кислотой.

Alay писал(а): ↑18.06.2024, 07:57

борисыч писал(а): ↑17.06.2024, 06:07 резко потом их теряет.

У "взрослого" огурца пропадает вкус? Хотя... очевидно же, вкус вообще любого плода зависит и от сорта, и от условий роста. У меня теплицы стоят на месте бывшего хлева, там почва унавожена на метры вглубь. И ежегодно в период максимального плодоношения (август) суточный перепад температур 25-30 градусов. ПОливная вода щелочная (рН=8), нормализую лимонной кислотой.

Как по мне вкус огурца -тут и структура шкурки(вот у гибрида Мадейра она нежна и тонкая, а у Геракла-не прокусить) и концентрация подкормочного раствора (низкая-плод водянистый и наоборот), количество сухих веществ(холоднее ночи- слаще) и состав поливной воды(много балласта типа хлора, натрия- горчат плоды). А насчет подкисления воды -почему лимонкой, ортофосфорной, азотной не дешевле?

борисыч писал(а): ↑18.06.2024, 21:29 а у Геракла-не прокусить

Кажись, Геракл - неудачный сорт. Вот эта бронебойная шкурка, отсутствие внятного аромата и хруста.
Для пластикового овоща из супермаркета пойдёт, но ближе к лету надо сеять что-то другое.

den писал(а): ↑19.06.2024, 14:04

Кажись, Геракл - неудачный сорт. Вот эта бронебойная шкурка, отсутствие внятного аромата и хруста.
Для пластикового овоща из супермаркета пойдёт, но ближе к лету надо сеять что-то другое.

Он очень "удачный" для ранней весны, когда после зимы уставши грызть длинноплодные тепличные, пойдет среднеплодный Геракл. Ну а потом свой корнишон просто в радость. Ну а если нет своей обогреваемой теплички придется и Геракл пожевать некоторое время.

борисыч писал(а): ↑19.06.2024, 15:23 Ну а если нет своей обогреваемой теплички придется и Геракл пожевать некоторое время.

Из среднеплодных Гефест устойчивее и вкуснее для весны. И шкурка норм.

Теплица площадью 1,2 гектара , высота шпалеры 3 м 40 см . Первоначально основная проблема была с микроклиматом , была неравномерно распределено температура по комплексу . Оказалось наш инженер не спроектировал системы наддува , пришлось в экстренном порядке устанавливать насосы и патрубки , так как были огромные теплопотери , и потери по газу . Ежемесячный расход по газу составлял 900000 руб . К также основоположником этой теплицы были закуплены маты кокосового субстрата с семенами огурца Гефест , который очень вкусный очень красивый , но мало Урожайный, Хотя очень стойкие к перепадам температур , думаю другой сорт загнулся бы уже давно .

Урожайность у него очень даже приличная, снимали вёдрами с тепплички 2*3 метра на корм курам.

Первый раз у меня засада с огурцами. Сначала всходили плохо, 2-3 из 5 посаженых. Никогда такого не было, все семена из сз, за последние 3 года. В итоге сажала аж 4 раза. Сорта разные, итог одинаков. Грунтом играла - и синий агробалт, и свой, и смесь.
Сейчас в теплице 8 штук - сатоми, такери, пекинский гурман ( типа ИП) Мадейра. Упёрлись в крышу, растут, цветут, плодов
Вторая посадка в другой теплице, тоже 8, по пояс, результат такой же. На улице высадила недавно, третий лист только идёт, может, там что нарастет. Такая история не только у меня, вчера соседка тоже жаловалась на тепличные огурцы, она хотя бы в грунт раньше посадила, уже пошли, а в теплице нету.
Заправлена грядка перепревший птичьей подстилкой, три года лежавшей, с осени всё закопали, кормила и комплексным, и азотным, и калийным, ну не знаю, что им не так. Ведь обычно листьев 10 и пошли огурцы, а тут монстры и нет ничего, даже перед собой стыдно в июне огурцы покупать. Помидоры уже начинаются, перцы, а огурцы...
И кабачки в ог уже есть! Огурцы подводят

Ольгуня писал(а): ↑20.06.2024, 07:47 Огурцы подводят

А в чем проблема-завязь есть, но не растет? Или что иное? Какая Т воздуха в теплице день/ночь?

Ольгуня писал(а): ↑20.06.2024, 07:47 Упёрлись в крышу, растут, цветут, плодов

По описанию ушли в вегетативное развитие. Нужен небольшой стресс генеративности )))
Увеличить перепад температуры день-ночь, не поливать чистой водой без минералки (хотя бы сульфаты калия и магния), удалить пасынки, если они есть.

den писал(а): ↑20.06.2024, 09:16
По описанию ушли в вегетативное развитие. Нужен небольшой стресс генеративности )))
Увеличить перепад температуры день-ночь, не поливать чистой водой без минералки (хотя бы сульфаты калия и магния), удалить пасынки, если они есть.

Так пишут, что цветы(завязи есть) , но долго нет налива. Это и есть в генерации. Для налива надоть Т сред.сут. вверх, Т ночную повыше, Дельту поменьше2,5-2 гр , питание легкоусвояемое , корень развитый(а это как минимум на 3-4 узла ослепленный ранее). А что там на плети-мож все завязи 3-4 в пазухах висят гирями, с такой нагрузкой в не оптмальных климусловиях и питании не разгонишься.

Правильнее смотреть на расстояние раскрывшегося цветка до макушки для определения типа.
Сторонник вегетативных сортов. Обеспечить маленькую разницу ночная/дневная трудно, особенно весной.
А может их хорошо затенили сеткой, вот и не наливают.
У меня предки ЛЮБИТЕЛИ огурцов под затеняющей сеткой при холодном северном лете.
Им свинцовые тучки макушку припекают, даже если они неделями висят.
А ещё затеняющая сетка "лечит" корневые гнили.
Притенил и фсё растёт... и не вянет на солнце, нету солнца - нет проблемы.
Вторая проблема - рыхление, ручки же чешутся. Пока минус "один".
Кажись, они только лук не затеняют. А фсё остальное ...
А новички не понимают, что огурцы разные по развитию.
Летом любые растут, а весной - совсем не любые.

den писал(а): ↑21.06.2024, 08:42
А может их хорошо затенили сеткой, вот и не наливают.

А, как правило питание фиговое и пучковый гибрид на хилом корне.

Теплица открыта, не закрываю. Обстригла пасынки, и накормила. Нижние завязи скинули. Жду. Те, что помладше по возрасту, в другой теплице, начали потихоньку наливать плоды. У соседей такая же ситуация, но они в ог раньше высадили, уже есть плоды, а у меня только 4 лист пошёл. Никогда раньше не была без огурцов в июне. Томаты уже есть, кабачки, капуста, а огурцов нет!

Середина лета
За бортом +9 С, пасмурность, дождливость уже неделю.
Это для тех, кто пытается впихнуть огурцы и перцы в открытый грунт.
На Урале... а многие впихивают, а потом страдают
А посмотрите нижнюю температурную границу для них.
Заходишь в цветочный, а там, по обыкновению, какая-нибудь бабуля спрашивает
"удобрение от пожелтения огурцов"
Продавец тут же "прописывает" набор флакончиков.
И все рады

Трилоджи F1 из СЗ на данный момент дает 90% урожая и растения в 2а раза крупнее остальных гибридов. Поликарбонатная тепличка, высаживал рассадой. Рассаду вырашивал сам. Такую разницу наблюдаю впервые. Всем рекомендую этот гибрид .

Сергей Чупраков писал(а): ↑29.06.2024, 12:33 Всем рекомендую этот гибрид

Тоже нравится, сажаю 3 шт всегда в дополнение к основным. Но это для любителей мелкобугорчатых

Сергей Чупраков писал(а): ↑29.06.2024, 12:33 Трилоджи F1 из СЗ на данный момент дает 90% урожая и растения в 2а раза крупнее остальных гибридов.

Это самый раннеспелый корнишон из линейки фирмы R.Z. Если будет возможность доставать его семена -не подведет.

А я уже третий год сажаю в теплице Северин. Я его расхваливала в 2022 search.php?keywords=%D0%A1%D0%B5%D0%B2% ... sf=msgonly
Посеяла 17 апреля в стаканчики, с первой декады июня начал давать урожай, не обильно , конечно, но по 2 огурца с куста снимала. Их у меня всего 2 в теплице, еще один посадила в ОГ- посмотрю, что будет.

Собрался опрыснуть фитовермом огурцы: в теплице 2 растения у северной стенки поражены клещиком (кстати, почему именно эти и именно там?). Смотрю на упаковке: по огурцам 10 мл концентрата на литр (!). Смотрю ниже - нормы для Беларуси: 10 мл на 10 (!) лиртов, т.е. в 10 раз меньше!
Это КАК?
Препарат от "Августа"

Alay писал(а): ↑06.07.2024, 09:51 Препарат от "Августа"

Аааа... от августа. 2г/л
так и должно ... 10 мл/л
Не хотите много лить?
Берите запрещёнку в лпх - вертимек 1,8% или фитоверм 1%.
А "разрешёнка", она такая - потолок 0,2%. Выше низя Запрещено

Так и на "Пестицидах" те же 0,02 г/л прописаны, и на упаковке от Фармбиомед, и от Августа.
А у сябров в 10 раз меньше... Почему?
Ну, моя задача - клеща убить. Опрыскаю по норме.
Пакетик от Фармбиомеда разводится в 200 мл воды. На два огурца хватит. Соседние растения (через 60 см) пока не заражены, спасаю опрыскиванием простой водой три раза в день.

Другой вопрос. В прошлые годы применял окуривание теплицы табачным дымом. Одна табачная шашка на 6х3 м теплицу. Тля убивается прекрасно. Плоды, правда, потом дня три воняют...
Не пробовал ли кто подавить клещика табачным дымом?

Alay писал(а): ↑06.07.2024, 13:10
А у сябров в 10 раз меньше... Почему?

В каждом царстве-государстве свои нормы ПДК по каждому д.в. Отсюда и разные концентрации и сроки ожидания по препаратам. Да и Фитоверм разный по содержанию д.в. Есть КЭ, П, М,КЭ, Форте,КЭ. И везде разные концентрации. Это тоже надо учитывать. Насчет борьбы с п.клещем-по своему опыту он не убиваем. Надежды на всякие там окуривания серной шашкой, дымом и т.д-слабые. Все это делу помогает ,но минимально. Удержать культуру (огурец, перец, баклажан) можно в пределах минимального поражения только правильно и своевременно построенной защитой.

Опрыснул "российской" концентрацией. Посмотрим...

Alay писал(а): ↑06.07.2024, 22:13 Посмотрим...

В принципе смотреть особо не на что. Огур в теплице и п.клещ неотделимы. Но это не та проблема , которая уложит урожай. Просто к этому надо быть готовым и не упускать время , чтобы он нарастил популяцию. Работать против него в основном блоком и периодичность увязывать с Т воздуха . Если применяются био -то чем выше Т и ОВВ в момент обработки, тем больше эффект.

Lyuda писал(а): ↑24.04.2024, 17:25

den писал(а): ↑24.04.2024, 16:34 Допустим нужны огурцы на август-сентябрь, то сеять нужно в конце июня.
И не так просто. На улице холодно, букашки сожрут всходы. В теплицах - темно, тянется.

В конце июня холодно, Вы шутите? Жара с конца июня до сентября, теплица с покрытием армированной пленкой и открытыми дверьми спасает от жары. Надо будет попробовать.
Что-то в Снежинске с летом неладное.

почти середина июля, выше 17градусов не поднимается на улице этот год аномально холодный в нашем регионе. Прошлые годы в это время уже первый огурчик снимали, в этом хорошо , если к концу месяца плодоносить начнут

Окурил сегодня ночью огуречную теплицу табачным дымом. Жена недовольна - огурцы будут потом вонять дымом. Зато на нижней стороне некоторых листьев появились крохотные черные точки.
Предварительно вечером промыл листву водой. Давно еще на "удочку" опрыскивателя приспособил головку под 90 градусов к удочке, что позволяет хорошим напором проливать и опрыскивать листья в направлении с низу вверх.

Alay писал(а): ↑10.07.2024, 09:22 Окурил сегодня ночью огуречную теплицу табачным дымом.

Вроде, огурцы не очень любят задымление. Табачная пыль может содержать вирус мозаики. А будет ли толк
А в инете куча роликов с последствиями подобных обработок.

den писал(а): ↑10.07.2024, 11:35 А будет ли толк

Вот именно.Ладно бы серой., но тогда лег бы и огур. Ну силен наш брат на выдумки.

Я использую лабиринтный дымогенератор для копчения. На подложке из газетки слой яблоневой щепы, на ней - табачная пыль. Разжег за пределами теплицы, внес, двери закрыл. Если что и просыпал, то на улице. С магазинной табачной шашки - да, пока ее разожжешь, что-то да свалится.
Применяю не первый раз, в прошлом году избавился от тли, нанесенной муравьями - ну да, муравейник пришлось найти и уничтожить. Тля сдохла от дыма.

Alay писал(а): ↑10.07.2024, 20:48 Тля сдохла от дыма.

Тля и клещ разные виды. Первая насекомое, второй -паукообрзное. У них разные биологические циклы развития и способы размножения и принципиально разные препараты для защиты. У последнего есть т.н. хризалидные стадии, и большая часть яиц ,которые не чувствительны к препаратам, а тем более к дымам.

Заметил: пораженных клещиком листьев значительно больше в проходе, чем у стенки теплицы. Он что, еще и на паутинках своих летает?

Купил на днях Действующее вещество: Bacillus thuringiensis, штамм Hi + Beauveria bassiana штамм ВВ1 + Streptomyces sp. штамм 3NN
Производитель обещает экономичность и пролонгированный эффект.
Попробую.

Alay писал(а): ↑11.07.2024, 12:14 Заметил: пораженных клещиком листьев значительно больше в проходе, чем у стенки теплицы. Он что, еще и на паутинках своих летает?

Он чувствителен к влажности воздуха, любит сухой воздух. Видимо в проходе он был суше. А вообще то на такие мелочи не тарьтесь, своевременно делайте обработку и с учетом его диапаузы-как правило блоком. Насчет препаратов- не ведитесь на ассортимент базарных ларьков по т.н. огородной химии. Не ведитесь на препараты типа 3 в одном, как правило это разводка. Выбирайте продукцию проверенных производителей. Допустим той же фирмы Август, Агробиотехнологии и т.п. Сверяйте данные на купленном препарате с описанием их в Госрегламенте. Вот и это самый Биостоп найдите в Регламенте и посмотрите какой у него срок ожидания на данной культуре и периодичность применения.

борисыч писал(а): ↑11.07.2024, 13:14 ссортимент базарных ларьков

В ЛеруаМерлене купил.

Нашел и скачал «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАТАЛОГ ПЕСТИЦИДОВ И АГРОХИМИКАТОВ», РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Очень интересное издание. Так, в нем нет слова "кладоспориоз". Есть "бурая пятнистость"

Alay писал(а): ↑11.07.2024, 14:46

борисыч писал(а): ↑11.07.2024, 13:14 ссортимент базарных ларьков

В ЛеруаМерлене купил.

Нашел и скачал «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КАТАЛОГ ПЕСТИЦИДОВ И АГРОХИМИКАТОВ», РАЗРЕШЕННЫХ К ПРИМЕНЕНИЮ НА ТЕРРИТОРИИ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Очень интересное издание. Так, в нем нет слова "кладоспориоз". Есть "бурая пятнистость"

А что такое кладоспориоз? Может клястероспориоз?

Ромашка Ю писал(а): ↑11.07.2024, 14:53 А что такое кладоспориоз? Может клястероспориоз?

https://www.pesticidy.ru/%D0%9A%D0%BB%D ... 1%82%D0%B0

https://www.pesticidy.ru/%D0%9A%D0%BB%D ... 0%BE%D0%B7

den писал(а): ↑11.07.2024, 15:08

Ромашка Ю писал(а): ↑11.07.2024, 14:53 А что такое кладоспориоз? Может клястероспориоз?

https://www.pesticidy.ru/%D0%9A%D0%BB%D ... 1%82%D0%B0

https://www.pesticidy.ru/%D0%9A%D0%BB%D ... 0%BE%D0%B7

Спасибо, я правда не знала, чего только на этом свете нету. Я боролась на вишне, в итоге выкорчивали, бесполезно.

Ромашка Ю писал(а): ↑11.07.2024, 15:26 Я боролась на вишне, в итоге выкорчивали, бесполезно.

А тоже убрали всю вишню. На кислую ягоду любителя трудно найти. А уход за ней нужен и место занимает. И с каждым годом всё больше заразы летит.

Alay писал(а): ↑11.07.2024, 14:46
Очень интересное издание. Так, в нем нет слова "кладоспориоз". Есть "бурая пятнистость"

Иметь надо в виду, что оно каждый год обновляется, с существенными различиями порой. Насчет кладоспориоза и бурой пятнистости -по содержанию это одно и то же. В ряде источников они идут через скобки, в Госрегламенте -по первому названию.

Может кому пригодится справочник по болезням тыквенных.

Каждый год испытываю новые гибриды. В этом сезоне удачно Прямо наш огурчик - коротенький, шипастый. Может придётся им заменить Барвину, любимицу. Высадка в ОГ 24 июня. Первый урожай

Порекомендуйте пожалуйста огурцы на подобие "Зеленая волна" от Манула, нравятся некрупные, малошиповатые, урожайные, обязательно партенокарпики...

Ромашка Ю писал(а): ↑22.07.2024, 13:58 Порекомендуйте пожалуйста огурцы на подобие "Зеленая волна" от Манула, нравятся некрупные, малошиповатые, урожайные, обязательно партенокарпики...

У меня как подорванные плодоносят Реванш и Русский стиль - оба с пучковым плодоношением, посажено по 3 шт каждого и огурцов полным -полно, для семьи из 5 человек

У меня открытие сезона - Джунго F1. Здоров по сей день - ни одного завявшего листа! Огурчики ровные, засолочного размера и качества, отличного вкуса. По урожайности сопоставим с Германом, но выигрывает за счет вкуса и здоровья. Растет, можно сказать, агрессивно - приходится сдерживать. Купили случайно - жене понравилось фото огурчиков. На следующий год посажу корня три.