Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Оладушка, посмотрела ваших красавцев, высокие и уже с плодами. Высаживаете в ОГ сразу подвязываете или заглубляете? Ещё вопрос про подкормки - такие же, как для помидор?

Lyuda писал(а): ↑28.01.2022, 16:10 Оладушка, посмотрела ваших красавцев, высокие и уже с плодами. Высаживаете в ОГ сразу подвязываете или заглубляете? Ещё вопрос про подкормки - такие же, как для помидор?

Не,не заглубляю.Подвязываем к колышкам.Подкормки да,такие же ,даже в те же сроки.Сначала коровяк,через 3 недели комплексное.
А высаживается рассада на год пролежавший навоз

Прочитала про агротехнику перцев, что надо удалять первые цветки и лишние боковые побеги, вести в 2-3 стебля и нормировать урожай- чтобы не мельчали плоды, оставлять по 25 штук на кусту. Так ли это?

Lyuda писал(а): ↑28.01.2022, 16:28 удалять первые цветки

Могу сказать по этому вопросу- удалять только первый в первой развилке .
Цветки выщипываю в середине куста, да и многочисленные веточки , но позже.

ЗояК писал(а): ↑28.01.2022, 07:39 anina,
Я на первой странице в 3 посте перечислила.

Вы меня переплюнули. А я все удивлялась, какие здоровенные кусты вымахали в этом году. Но до ваших мне далеко. Я такие сорта сажала тоже, но такой высоты и крупноты никогда не получала. А как у Вас Самандер толстостенным вырастает? У меня он тонкостенный, узкий и длинный. Да и Рамиро тоже.
Наверное у Вас земля хорошая. Или место, или руки зелёные. Мне 14 кустов- ни о чем, на 7 человек. И заготовки мы любим есть. Вчера вот баночку перца открыли, и вдвоем с мужем умяли на ужин. А уж свежими и фаршированными все лето едим. Мои нормы от 70 кустов и выше. Справедливости ради скажу, что с таким количеством кустов не пляшу. Ничего не формирую, лишнего не удаляю (кроме коронного цветка). Да они лишнего обычно и не завязывают.

anina писал(а): ↑29.01.2022, 17:47 А как у Вас Самандер толстостенным вырастает?

А, ну я просто перечислила все перцы, а Самандер, конечно, не толстостенный и Рамиро тоже.

ЗояК писал(а): ↑29.01.2022, 18:45

anina писал(а): ↑29.01.2022, 17:47 А как у Вас Самандер толстостенным вырастает?

А, ну я просто перечислила все перцы, а Самандер, конечно, не толстостенный и Рамиро тоже.

Рамиро очень эффектный перец. Высокий, плодов много, крупные, длинные, ароматные. о они больше для жарки хороши. Стенка у них не толстая, не мясистая. В этом году не сеяли их. Места в теплицах не хватает. Мясистые любим и в жарке.
Такой же Свит банана. Тонкий.
Любимые сорта я на первой странице показал.
Вот фото Рамиро за 2020 год. Сообщение 127. И там же 129 сообщение номерной перец. Огромный. Семена собрал, но был мельче. Фото тут показал.
viewtopic.php?f=22&t=7641&start=120
Перцы тоже любят богатую почву и теплицу. В теплице у меня зимуют индоутки. Подкидываю им сена на подстилку. Весной почти весь навоз с сеном закладываю глубоко в траншеи для грядок в этой же теплице. Работа тяжёлая, но результат радует.
Поливать стараюсь вечером и тёплой водой, особенно весной, когда ночи прохладные. Даже грею в титане. Он у меня на улице установлен.

Марш писал(а): ↑29.01.2022, 22:28 закладываю глубоко в траншеи

А зачем сильно глубоко?

ЗояК писал(а): ↑24.01.2022, 12:22

Татьяна Беликова писал(а): ↑24.01.2022, 01:54 и я решила больше не заморачиваться с парниками

Вот и я второй год ничего (томаты, перцы) не сажаю в открытый грунт или парники, только в теплицу. В ОГ почти каждый год ФФ съедала ВЕСЬ урожай томатов, перцы начинали краснеть ближе к сентябрю.
В общем, я решила вопрос по -ленински "Лучше меньше , да лучше".
И в теплице решила перцы далеко друг от друга сажать, чтобы подход был.

У меня вот проблема обламывания веток с уже крупными перцами, жалко очень. Голову ломаю, как ее решить.

Также нескол ко лет обламывались ветки с наливающимися плодами,а порой и кусты набок валились под тяжестью.В прошлом сезоне протянул в теплице два троса над перечными грядками,к ним подвязывал кусты,в ОГ лучше кольев ничего не придумал.Сорта Оранжевое чудо,Калифорнийское чудо,Винни пух,Болгарец,в этом году добавлю Гогошары.От слизней здорово помогает отсев золы,прямо по листьям от души,чтоб на грунт попало.Ну и капля с подкормкой.

Оладушка писал(а): ↑30.01.2022, 10:36

Марш писал(а): ↑29.01.2022, 22:28 закладываю глубоко в траншеи

А зачем сильно глубоко?

Всё просто. У меня земля глина. Прогревается плохо и воду задерживает талую холодную. Долго тогда прогрев почвы идёт.Навоз горит и если не сгорит весь, то воздушная подушка от холода корни выручает. Да и корням много лишнего азота никчему. И так почва жирная.Каждый год навоз ложу и глубоко перекапываю.

Марш писал(а): ↑30.01.2022, 20:19 Всё просто. У меня земля глина. Прогревается плохо и воду задерживает талую холодную. Долго тогда прогрев почвы идёт.Навоз горит и если не сгорит весь, то воздушная подушка от холода корни выручает. Да и корням много лишнего азота никчему. И так почва жирная.Каждый год навоз ложу и глубоко перекапываю.

Всё так противоречиво.
Каждый год вносить навоз и до сих пор земля глина и плохо прогревается?Так это от того,что глубоко вносите.Даже от мульчи и то больше толку будет.Земля станет рыхлая и влажная,копать её совершенно не трудоёмко станет.
Даже не представляю,зачем закапывать ценный ресурс,не давая ему работать,да ещё и прикладывать такие усилия!

Оладушка писал(а): ↑30.01.2022, 22:06 Каждый год вносить навоз и до сих пор земля глина и плохо прогревается?

Нет. Я плохо объяснил. Земля стала рыхлая. Просто в глубине глина. Весной она холодная и держит талые воды.
Каждый год навоз перепревший достаю и он уже в грядке. А траншею для свежего навоза делаю на два штыка глубиной. И набиваю её. В результате грядка получается высокая и воздушная.

Марш писал(а): ↑30.01.2022, 23:04 А траншею для свежего навоза делаю на два штыка глубиной.

Ну по мне, так кажется, это зря.Корни всё равно не проникают на такую глубину и к тому же глина, наоборот, выносится на поверхность.Зачем?

Оладушка писал(а): ↑30.01.2022, 23:58

Марш писал(а): ↑30.01.2022, 23:04 А траншею для свежего навоза делаю на два штыка глубиной.

Ну по мне, так кажется, это зря.Корни всё равно не проникают на такую глубину и к тому же глина, наоборот, выносится на поверхность.Зачем?

Навоз преет,выделяет тепло.
" В результате грядка получается высокая и воздушная."
Всё это для роста и получения хорошего урожая. Есть у меня силы я копаю эту траншею, завожу песок на грядки, унаваживаю почву.Чернозёма у нас нет. Сам делаю почву плодородной. В теплицах она уже больше двух штыков. В хорошей почве корни проникают глубоко. В плотной и тощей - корни расти не хотят.
Не будет сил - может и ничего копать - сажать не буду. Как попало я не хочу.
Результат моих трудов заметен и я его показывал.

Марш писал(а): ↑31.01.2022, 06:18 В хорошей почве корни проникают глубоко.

Это заблуждение.Корни ищут питание и влагу, и если этого достаточно, то зачем им заглубляться?
Можно рассмотреть на примере моркови.Если ,допустим,внести навоз или чрезмерно поливать,то корнеплод не будет расти вглубь ,а станет уродливым.
Ну а в остальном - Дай Бог здоровья!

Оладушка писал(а): ↑31.01.2022, 10:08Можно

Нельзя. Морковь это двулетнее растение. Оно не для корнеплода, а для семян на второй год. Корнеплод служит накопителем. Всего лишь.
Паслёновые - многолетники. Им нужно развитие корня на много лет вперёд. То что они начинают тут нам возами урожаем кидаться, так это заслуга селекции, многовековой, а не их прихоть. Т.е. весь цикл развития растения ускорили до одного сезона. Чем мы и пользуемся.
Поэтому всё правильно он делает. Другое дело, что может быть можно уже и сверху просто грядку закладывать. Раз более-менее поднял нутро. 2 штыка это уже норма корнеобитаемого слоя. Опять же глина хорошая, жить даёт. Глина глине рознь. Чернозём то же глина, только специальнообученая.

Кроншнеп писал(а): ↑31.01.2022, 11:52Нельзя.

Значит единственная причина,по которой нельзя вносить навоз под морковь,это то,что она - двулетнее растение?
Кроншнеп, хоть Вы и противник навоза,но если б он был,Вы б тоже закапывали на 2 штыка лопаты?
В деревнях,я знаю,из навоза сооружают бурты,насыпают сверху землю и выращивают огурцы.

Оладушка писал(а): ↑31.01.2022, 12:48Значит

Не значит. Речь не о свежем навозе и не о моркови, а о подготовке грядки под перцы. И если что-то сравнить, то только близкородственное.
А что там в деревнях делается и сам знаю. Делал.

Кроншнеп писал(а): ↑31.01.2022, 15:28 Речь не о свежем навозе и не о моркови, а о подготовке грядки под перцы. И если что-то сравнить, то только близкородственное.

Морковь взята ,как самый наглядный пример.На пальцах же не объяснишь,тем более руки и перцы вообще ни в каком родстве
Теперь о закладке навоза,если "углубляться" в эту тему,то на дно траншей лучше укладывать какую-либо грубую органику.Стебли подсолнуха,кукурузы,ветки кустарников.Чтобы к навозу был доступ воздуха для лучшего перегнивания.А то сколько он в холоде там перегнивать будет?И в этом случае всё равно ни о каких 2 штыках,поскольку снизу мы выносим неплодородную почву и куда её?Первым плодородным слоем мы засыпем высаженную рассаду, а с этой глиной вынутой что делать?Разбрасывать по саду?
Ну т.е. по мне так тяжёлая ,непродуктивная работа
Но если даже и предположить,хоть это и не так,что корни перца вдруг начнут углубляться,то ведь на это нужно время,значит тем самым мы отодвигаем сроки плодоношения

Оладушка писал(а): ↑01.02.2022, 10:35А то сколько он в холоде там перегнивать будет?

Вообще не перегниет никогда. Анаэробное, т.е безкислородное разложение оно очень своеобразное

Существенным недостатком этого метода считается медленное разложение органики, а сам процесс гниения при недостатке кислорода может приобрести вредное для растений направление, провоцируя развитие грибков, в том числе, патогенных.

При анаэробном брожении углерод, присутствующий в ферментирующихся материалах, превращается не в углекислый газ, как при аэробном брожении, а в метан. Отсюда и неприятный запах. В природе этот процесс происходит на дне болот, а в компостных кучах может возникнуть при высокой влажности компоста.

Ну лет через 10 получите предшественник торфа. Для этого тратить навоз как-то сильно нерационально

Оладушка писал(а): ↑01.02.2022, 10:35 Морковь взята ,как самый наглядный пример.

Никуда негодный пример. И уже объяснил почему.
Штык лопаты вглубь, и даже ( в некоторых случаях) два штыка - это аэробная микробиота. Все ваши страшилки - впустую.
Это если делать глиняный замОк, на глубину 2 метров)) Тогда пожалуйста - пугайтесь)) А так - рассказы никогда не видевших перегноя, и его работы.
Всё это прекрасно перегнивает, тем более, что это уже перегной) Вы первоисточник то не обнуляйте, в свою пользу)))
Другое дело, что ему сильно повезло с глиной. И урожаю он обязан как раз глине. Да, перегной помогает подняться, но вот всё остальное - глина, родненькая))

Нюра писал(а): ↑01.02.2022, 11:03 Вообще не перегниет никогда.

Одной из главных причин, почему не использую гуано - только потому, что оно слишком быстро, буквально за сезон, два - перегнивает/перегорает, исчезает вобщем. Экономически затратно тратить сейчас уже по -15-20 тыс. за Камаз каждые два года, а то и каждый год)) Тем более, что у него ещё куча противопоказаний. Но там где оно возможно, вполне приемлемо, за неимением других способов. Вот если оно неприемлемо, а народ с упорством достойным лучшего применения, продолжает унавоживаться по самые брови, вот тогда да, нужно и объяснить. И одной из причин, в таком разрезе, как раз и является, неполная ферментация. Но это в крайне редких исключениях, и там, где вообще нельзя было участки под дачи нарезать.

Кроншнеп писал(а): ↑01.02.2022, 12:30 исчезает вобщем.

Здрасьте,исчезает!Всё в урожай переходит.Что,никто не хочет богатых урожаев?
Я даже не представляю огурцы,капуста без навоза

Кроншнеп писал(а): ↑01.02.2022, 12:30 Тем более, что у него ещё куча противопоказаний.

Каких?

Оладушка писал(а): ↑01.02.2022, 12:45 Я даже не представляю огурцы,капуста без навоза

А как же промышленное производство? Вобще не то что без навоза, но даже и без земли.

Оладушка писал(а): ↑01.02.2022, 12:45Каких?

От малого, эфимернонезримого, содержания P,К до всяких цинков с молибденами. А между тем это очень важные микроэлементы, как раз в наших, не совсем райских условиях. До большого содержания патогенов. Вся зараза то же любит азот. Свойство её такое. И когда вы там спрашиваете, когда это нельзя перегной/навоз весь сезон лопатить, то ответ один - всегда. С испокон веков. Сроки, качество, хранение урожая ниже. Болезнетворность заразы - выше. И чем больше гуано - тем больше вилка.

Хотел в этом году купить навоз с птицефермы индюшачий. Целый Камаз. Думал накрою плёнкой на год-два и все опилки с помётом перепреют. буду под груши яблони добавлять. Плодородный слой увеличу,песочку добавлю. Потом задумался: в этом помёте очень много антибиотиков и я их к себе в почву привезу. Больше вреда наделаешь.
Кто,что думает по этому поводу? Сколько могут антибиотики в почве быть?
А так у меня кролики и навоз свой с большим количеством сена. На подкормки жидкие всегда куры органикой помогают.

Антибиотик антибиотику рознь. В том смысле, что, вы не поверите, но микробиота тоже способна на такие выкрутасы, правда детским лепетом)) А те которые дают животным и птице, по своему вредоносному влиянию на микробиоту почвы ( а только этим они и славны) ни в какое сравнение с солями тяжелых металлов, радиационному излучению или продуктами нефтепереработки. И уж тем более вылежавшись и настоявшись в навозной куче))

Я в Ульяновске сажаю 50 перцев 10-14 сортов и собираю 52-53 л перцев. Люблю толстостенные и кубовидные и не дорогие. Атлант, Агаповский, Красный барон, Богатырь, Верное сердце, Кубышка,Сибиряк, Гигант оранжевый F, Париж, Калифорнийское чудо,Красный куб, Воловье ухо, Новогогошары, Биг мама, Шоколадный кубок. Новогогошары горчат, больше не буду сажать. Атлант и Воловье ухо похожи: длинные, крупные, стенка 0,5 см. Париж и Калифорнийское чудо поздние. Понравился Шоколадный кубок по 280 гр. синий, экзотический, сладкий, толстая стенка, но не урожайный, посажу 3 шт., для разнообразия. Раньше сажала Толстый Барон, потом был пересорт, больше не посажу. Перцы растут в теплице и в парнике под дугами: с 2х сторон по 1 м.армированная Корейская пленка, по центру 1 м. укрывной материал № 60. За два года использования пленка с мелкими дырками. А баклажаны у меня плохие растут.

Вчера посеяли перцы в закрутки.
Меня спрашивали как это.
Сделал фото. Сразу будет понятно.
Расстилаете кусочек полиэтилена по размеру салфетки - бумаги.
Смачиваем водой. Укладываем нужное количество семян.
Не туго закручиваем, ставим маркером номер и в стакан с водой на четверть.
Таким образом сажаем помидоры и всё до капусты и кукурузы. Только позже. Потом сразу в О. Г.
Всё отлично терпит и не перерастает долго. Можно и в воду подкормить.

Всё не уместилось.
Можно легко наблюдать за прорастанием семян. Грунт на первых этапах не требуется. Можно разместить в первые месяцы огород в одном стакане. Высеваем таким способом несколько лет. Очень удобно. Рекомендуем.

Марш писал(а): ↑16.02.2022, 23:58 Потом сразу в О. Г. Всё отлично терпит и не перерастает долго.

Марш писал(а):Грунт на первых этапах не требуется

Так все же "потом сразу в ОГ" или сначала в грунт, который "на первых этапах не требуется"?

Сколько времени рассада может сидеть в улитке без ущерба для себя? Вот считается, что рассада в момент высадки должна иметь возраст около 60 дней, просидит она в улитке все эти 2 месяца?

Нюра писал(а): ↑17.02.2022, 09:24 Так все же "потом сразу в ОГ" или сначала в грунт, который "на первых этапах не требуется"?

Чудес не бывает. Позже сеем в закрутки кукурузу,она боится заморозков. Также капусту. У них вырастают большие корни.
При посадке ломом (точнее мечом Колесова) делаю глубокие лунки (до полуметра),проливаю-пропитываю их водой. Только потом высаживаю. приживается хорошо. Этому способу посадки рассады капусты научила бабушка.
Вбивали глубоко кол кувалдой,Делали глубокую дырку в земле. Потом проливали хорошо водой. Высаживали рассаду. Через день поливали. Больше поливов не делали.

Нюра писал(а): ↑17.02.2022, 09:24 Сколько времени рассада может сидеть в улитке без ущерба для себя?

Сразу не помню сколько недель рассада перцев и помидор сидит в закрутках. Больше месяца точно. Мы вместо воды в стакан с рассадой покупаем и доливаем хлореллу. Брать надо сразу 5 литровую. Так дешевле. Она является питательным раствором. Наблюдаем за внешним видом рассады. Она сама подскажет когда высаживать в пакеты с грунтом.
На фото всходы прошлых лет.

Марш писал(а): ↑16.02.2022, 23:58 Вчера посеяли перцы в закрутки.

Я недельку еще подожду. Тоже очень понравилось в закрутках. В прошлом году так сеяла.

КрыжИр писал(а): ↑18.02.2022, 13:59 Я недельку еще подожду. Тоже очень понравилось в закрутках. В прошлом году так сеяла.

И тебя тоже спрошу - сколько времени так держала?

Нюра писал(а): ↑18.02.2022, 17:39 сколько времени так держала?

Боюсь соврать, где-то около месяца. Но у меня в прошлом году были идеальные условия. Жили в деревне, дом деревянный, дышащий, воздух в доме не такой сухой, как в квартире, вода нормальная. Вообще вся рассада в прошлом году не переросла.
А сейчас, в Москве, будет труднее. Но посмотрю. Я в горшочки после пеленок высаживала , сразу в крупные, потом ОГ. Т.е. без дополнительной перевалки.

Zener писал(а): ↑30.01.2022, 18:44 ... в этом году добавлю Гогошары.

Случайно заглянул... Но, если уж увидел, то отвечу.
Александр, Гогошары я раньше сажал — не понравились. Вкус не супер, урожайность не очень, да ещё и "вершинку" хватают на раз. Сажал и гибрид, такого же типа (не помню уже название), тоже не понравился.

valery77, Валерий,угостили в прошлом октябре таким перцем,выращивают много лет в ОГ без выше озвученных проблем.А что,а вдруг...?
Если вырастут-идеальные кандидаты на фаршировку,крупняк бракуется шеф поваром.Вдобавок уже посеяны.

Zener писал(а): ↑19.02.2022, 22:43 valery77, Валерий,угостили в прошлом октябре таким перцем,выращивают много лет в ОГ без выше озвученных проблем.А что,а вдруг...?
Если вырастут-идеальные кандидаты на фаршировку,крупняк бракуется шеф поваром.Вдобавок уже посеяны.

Эх... В ваших краях только поливай. На чернозёме, как на дрожжах.

Zener писал(а): ↑19.02.2022, 22:43 ... идеальные кандидаты на фаршировку...

На фаршировку надо те, которые коробочку очень шустро выгоняют, чтобы можно было снять несколько урожаев. Гогошары к таким не относится и недозрелые (в технической зрелости) немного горчат.
У нас, фаршированный перец, одно из любимых блюд. На этот сезон посеял проверенные Халиф и Хаски, плюс новые (для меня) — Анетта, КС-2458 и КС-3311. Очень хотел Ами, но не смог добыть семена.

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 00:18 Гогошары к таким не относится и недозрелые (в технической зрелости) немного горчат.

Не все,есть такие номерные сорта ныне покойного моего земляка из Сараевского района,он назвал их Гогошарчики,они сладкие хоть в технической хоть в биологической зрелости и не горчат,очень сочные,толстостенные,но правда не очень крупные(не успел он над этим поработать).

tep писал(а): ↑20.02.2022, 08:32 ... есть такие номерные сорта...

Может быть, не спорю... Хорошо, если так...

tep писал(а): ↑20.02.2022, 08:32 правда не очень крупные

Ну, так на фаршировку крупные и не нужны, это как раз в плюс...

Моя мама гогошары выращивала раньше на лечо.Потому что толстостенные идеально подходят для таких целей.Но поскольку перец у нас растёт в ОГ то ,конечно,не успевали гогошары покраснеть , а лечо из зелёных горчит.Вот поэтому отказались от них совсем.

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 00:18Хаски

А конусовидные удобно,наверное, в банку укладывать,как огурцы.Вверх-вниз чередуя

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 18:00 А конусовидные удобно,наверное, в банку укладывать,как огурцы.Вверх-вниз чередуя

Да, не обязательно... Они хорошо укладываются друг, в друга. Это если заготавливаем для фаршировки.
Если просто на еду, то тупо режем на части, чтобы больше влезло. Но там и сорта другие. Самые любимые —
красный и оранжевый Палермо, Портека.

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 18:20 Да, не обязательно... Они хорошо укладываются друг, в друга. Это если заготавливаем для фаршировки.

Я подумала,вы консервируете фаршированные

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 18:20 красный и оранжевый Палермо

О, эти поздние совсем

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 18:34 Я подумала,вы консервируете фаршированные

Нет, конечно, только сами перцы. Зимой ведь мясо дешевле...

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 18:34 О, эти поздние совсем

Палермо, прошлого года: Здесь уже немного снимали на еду и собака немного украла... Урожайность зашкаливает, если не давать рано завязываться.

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 18:42 Палермо, прошлого года:

Так теплица же и какая дата?

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 18:42 Нет, конечно, только сами перцы. Зимой ведь мясо дешевле...

Ну я думала овощами

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 19:01 Так теплица же и какая дата?

Конечно, теплица... На Северо-Западе, растить перцы в ОГ — баловство. Куда ни шло, томаты ранние, на консервацию, а вкусные тоже в теплице. А дату уже затрудняюсь назвать, не найти исходное фото. Где-то в начале августа, наверное... Мы же рано высаживаемся...

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 19:01 Ну я думала овощами

Не, мы не совсем веганы, ближе к нормальным...

valery77 писал(а): ↑20.02.2022, 19:19 На Северо-Западе, растить перцы в ОГ — баловство.

От мы в Сибири балуемся
Мама посеяла уже перцы.Большинство взошло.Теперь проблема ,где разместить .На подоконнике холодно,но светло.В комнате теплее, но темно.Под лампой сейчас держит.

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 19:56 На подоконнике холодно,но светло.В комнате теплее, но темно.Под лампой сейчас держит.

У нас и на подоконнике темно. Солнечные дни, нас зимой не балуют. Только так:

Оладушка писал(а): ↑20.02.2022, 19:56 От мы в Сибири балуемся

У Вас лето жаркое, не сравнить с нашим. Пришлось как-то в Ваших краях побывать. Богучанскую ГЭС никак не могли без меня достроить, пришлось поучаствовать...