Модераторы: Домовой, Модераторы
Вопрос для вас.feofilakta писал(а): ↑14.02.2019, 11:21 мне , чайнику , тяжело постоянно , когда читаю про подсветку , гуглиться дополнительно , выясняя , а сколько это в силе света ! Ведь сила это наше всёт.е. общий знаменатель !
Оооо... Позволю пару своих соображений вставить на поставленный вами вопрос в плоскости "агро".
А разве в фитолампах не учитывают количество люксов-люменов ? У меня таких ламп не было , читаю отзывы и нахожу негативные : - " При включенной фитолампе , растения тянутся к окну днём (даже пасмурном днём) " - начинаю гуглить характеристики лампы и выясняется , что Лм на площадь рассадника мало ! . Фито - "вкусный" спектр для растений (наверное , не знаю....) , но силу в Лм тоже надо соблюдать - от 5 000 до 10 000 Лм на 1 кв.метр. Поэтому какой бы спектр не был - общий для них всех знаменатель Люмены-Люксы - это я имела ввиду ! Если одна фитолампа икс W даёт , к примеру , 1 000 Лм , то на кв.метр их надо 10 штук ( может именно по этой причине производитель не всегда указывает в характеристиках для фито количество Лм ? ) . Правильный я вывод сделала
? Или такой "полезный" фито спектр способен возместить недостаток люксов-люменов ?Я особенно не "заморачивался" над вопросом люкс-люменов.feofilakta писал(а): ↑15.02.2019, 08:53 А разве в фитолампах не учитывают количество люксов-люменов ? У меня таких ламп не было , читаю отзывы и нахожу негативные : - ". Поэтому какой бы спектр не был - общий для них всех знаменатель Люмены-Люксы - это я имела ввиду ! Если одна фитолампа икс W даёт , к примеру , 1 000 Лм , то на кв.метр их надо 10 штук ( может именно по этой причине производитель не всегда указывает в характеристиках для фито количество Лм ? ) . Правильный я вывод сделала
Наверное ,откажусь от гроу-бокса из-за влажности, просто завешу тыльную сторону стеллажа фольг.пенофолом , тоже сев-зап сторона , ближе к северной на 15% , солнце с апреля с 17.00 ч. заглядывает. Не хочу включать подсветку , когда нас нет дома - имеется ооооочень печальный опыт (но были дома , Бог мИловал) !!!! А днём, до нашего прихода с работы рассада тянется ! Поэтому была задумка - убрать совсем недостаточный свет , а светить с 14.00 по 12-14 часов. Для этой цели были куплены рулонные шторы на окно , но они не блэкаут , пропускают 30% света . Может кто-нибудь подсказать : при каком количестве света томаты не будут его "видеть" , т.е. не будут тянуть головы в его сторону ! И вопрос ко всем , кто в "электрической" теме понимает : существует ли такой гаджет , чтобы воткнуть в электророзетку и спаааать .....Звезда севера писал(а): ↑14.02.2019, 10:30 белый свет через северо-западную лоджию, солнце заглядывает на лоджию с апреля месяца - условия в комнате на подоконнике как в гроу-боксе, только нет проблем с вентиляцией.
. Имеется ввиду - включить подсветку , уйти на работу и прийти домой не на пепелище ? Печ. мой опыт : 
Автоматы имелись в как там её..... коробке - счётчике ... светили рассаду и задымилась проводка в стене !!!! Ничего в коробке не сработало , т.е электр-во не вырубилось !!!!У нас на работе начальник ушёл на обед , в кабинете оставил включённым комп , пока унюхали , пока дверь взломали ....жуть ! Хочу двойную , нет , тройную защиту - существует ли такое ? Сетевой фильтр от чего защитит ? - в гугле ответа не могу найти , а ещё что-нибудь "в эл.розетку" придумали ? Люди , как вы не боитесь без присмотра светить ???!!!!
На самом деле вопрос от meq имеет несколько ответов, как и ваш. Здесь и впрямь все очень не простоfeofilakta писал(а): ↑15.02.2019, 08:53 Или такой "полезный" фито спектр способен возместить недостаток люксов-люменов ?
Ага...выключать непременно..
Да , Пилот-Про ! При большой нагрузке тоже хорошо отключается , а при сильном нагреве проводов - отключится ли ? У меня проводка в стене загорелась от 18 W люмки + 2 по 20 W энергосберегающих = т.е от 58 W , вот хотелось бы узнать , как от горячих проводов сработает.
Гарантировать могут,если покупаешь в магазине и требуешь на паспорте изделия поставить дату покупки и печать.
Почему не сработал? Ну первое -был не того номинала, или разного сечения проводку защищал и далее... На все комплектующие есть рейтинги производителей, хотя многие из них свою продукцию клепают у Восточного брата, ну и что, если все докұмеҥы в порядке. Тут(в проводке) максимально соблюсти требования ПУЭ . А это в первую очередь сечение провода-допустимая нагрузка-номинал автомата. Если это сделано без "жадности" и тупости- в нужный момент от КЗ и перегруза защитит и китаец. Я в загородном доме у дочери разводил э/проводку без "жадности". Т.е на каждый мощный потребитель(2-3квт) свою отдельную линию одножильной медью в 2,5 квадрата и автомат на 16А. Зато в кухне можно одномоментно включить всю имеющиеся электробытовую технику и т.с. не держаться при этом за одно место. За все что берешься рукой, и "водяную" технику-кроме АВ еще и под УЗО. На комплектацию отжалели бюджет для производителя Scheider Electric(из тройки лидеров). Т.е чтобы не платить дважды-сначала за комплектацию, потом за новый дом.Ким писал(а): ↑15.02.2019, 20:05 у нас на даче тоже был автомат. На вопрос - почему не сработал, последовало некоторое мычание, которое при расшифровке означало, что сейчас много "китайщины" и никто не может гарантировать, что автоматы хорошие... Недавно дома пришлось автомат менять потому что он без причины стал выбивать часть квартиры, обесточивать на ровном месте даже при выключенных электроприборах.
Да это же апокалипсис какой то! Это как же надо было накосячить при монтаже или потом довести проводку до этого? Жаль что Вы не сообщили в чем же была причина- очень было бы поучительно. Но сетевой фильтр в этом вопросе не поможет.feofilakta писал(а): ↑15.02.2019, 19:45 У меня проводка в стене загорелась от 18 W люмки + 2 по 20 W энергосберегающих = т.е от 58 W ,
....... в чем же была причина- очень было бы поучительно.
) 
страшно.Такое соединение моножильного и многожильного проводов запрещено. В месте соединения будет плохой контакт и обязательно возникнут т.н. переходные токи большой величины которые и будут нагревать соединенные провода и в первую очередь защитную изоляцию на них. Мягкий шнур оказался явно с большим электрическим сопротивлением и понятное дело быстрее и больше нагрелся и первым задымил. Не понятно, почему в вашем э/щитке не сработал АВ. Хотя скорее всего он (его тепловой расцепитель) был неисправен, или не того номинала. В таких случаях (но уже на свой риск) подобное соединение надо делать максимально надежным-скрутить и потом зажать в винтовом клемнике,или болтом через шайбы. Но подчеркиваю, по Гостам это запрещено.Чтобы спать спокойно ответвление на балкон надо сделать моножильным медным проводом типа ВВГ, сечением 1,5 мм. кв. ( если подключаемая нагрузка не будет превышать 2,2 квт.) Соединение его с проводкой в квартире сделать через клемную коробку разрешенным способом. Если в вашем э/щитке используются автоматические выключатели только минимум на 16 А, то тогда провод взять сечением 2,5 мм. кв. И проверьте АВ в щитке. Возможно у них давно истек срок годности. Тогда заменить на сертифицированные.feofilakta писал(а): ↑17.02.2019, 16:44
поэтому к жёсткому прикрутили мягкий шнур с вилкой ; кода розетка нужна была на балконе , я включала вилку в розетку в комнате.
Задымился провод в комнате , в сухую погоду,
Спасибо за дельный совет ! Вадим , могло ли так случится от самого светильника ? Вчера в него вкрутила энергосберегайку на 20W и стала при работающем светильнике поправлять ящики с рассадой - услышала треск ( как бывает при плохом контакте )из патрона , вынула энергосберегайку , вкрутила светодиодную лампу - треска нет. Видимо энерг.сб. очень тяжёлая и "выворачивает" патрон ? Мог провод загореться в стене , если "трещит" электричество в патроне ? Светильник тот же , что и в тот раз был . АВ в корбке могут в любой момент полететь - не узнаю ведь , не проверять же каждый день . Дайте мне ещё защиты
- хочу двойную подстраховку - неужели электрики - физики не придумали ничего !!!!Треск в патроне при вкрученной в него лампы(тип безразлично какой) это плохой контакт между "пятачком " лампы и лепестком-контактом патрона.feofilakta писал(а): ↑19.02.2019, 16:10 Вчера в него вкрутила энергосберегайку на 20W и стала при работающем светильнике поправлять ящики с рассадой - услышала треск ( как бывает при плохом контакте )из патрона , вынула энергосберегайку , вкрутила светодиодную лампу - треска нет.
Согласна. И скорее всего АВ один, входной, на группу нагрузок. Например - на группу розеток. А отходящие линии не защищены. Чаще всего ведь так и делают. Входной автомат большой (на весь номинал группы), а отходящие кабели сделали тонкими, под номинал нагрузки. Автомат, условно, на 32А, а отходящие кабели на 16. При КЗ он бы и сработал, но при тепловой перегрузке отходящей линии нет.
Имхо, чтоб совсем спокойно - ВВГнгГрант писал(а): ↑17.02.2019, 19:35 Чтобы спать спокойно ответвление на балкон надо сделать моножильным медным проводом типа ВВГ, сечением 1,5 мм. кв. ( если подключаемая нагрузка не будет превышать 2,2 квт.) Соединение его с проводкой в квартире сделать через клемную коробку разрешенным способом. Если в вашем э/щитке используются автоматические выключатели только минимум на 16 А, то тогда провод взять сечением 2,5 мм. кв.
обиделась за электриков. все придумали. у Вас схема электрическая есть?feofilakta писал(а):неужели электрики ... не придумали ничего !!!!
Свои обоснования я отправил Вам в личку. Дополнительно можно отметить рекомендации специалистов о том, что увеличивать номинал АВ можно (но не более допустимого тока указанного в ПУЭ) следует только в обоснованных случаях при выполнении следующих условий: заведомо качественный кабель не заниженного сечения, заведомо надежное соединение кабелей, способное выдерживать такую токовую нагрузку, отсутствие в линии "слабых" мест, которые могут быть перегружены при таком номинале АВ.
Всё понятно, плохой контакт в скрутке или в вилке.feofilakta писал(а): ↑17.02.2019, 16:44 к стене на балконе электро розетку прикрепили , а провод от неё в стену заштукатурили на балконе и часть в комнате , провод , который в стене в комнате - жёсткий , поэтому к жёсткому прикрутили мягкий шнур с вилкой ; кода розетка нужна была на балконе , я включала вилку в розетку в комнате. Т.е.получился самодельный удлинитель-переноска. Почему я мужа так попросила сделать ? Для безопасности , чтобы отсекать розетку балконную (конденсат не хотела "пропускать " в систему электропроводки квартиры )
Задымился провод в комнате , в сухую погоду, при подсветке рассады на балконе.
Вряд ли она уменьшилась... Не спешите ничего выбрасывать! Люксметр имеет нелинейную кривую чувствительности (похоже горб или колокол). И красный и синий находятся на "скатах" этого графика спектральной чувствительности. Отсюда и "заниженные" показания. В паспорте посмотрите (или инете) по модели люксметра где у него что. В моем люксметре MS-6610 кривая как на рисунке. У вас наверняка похожая кривая - присмотритесь и прикиньте, где красный и синий (450 и 660 нм). Почти уверен, что дело в этом... Интересно, сколько показывают кстати с одними и другими лампами?
Андрей, все люксметры настроены на человеческий глаз, т.е. на частоты вовсе не синие и красные, пики чувствительности у него лежат в других диапазонах.
Совершенно с Вами согласен. Я сейчас комбинирую "Холодный белый спектр" + "Полный сектр".AI писал(а): ↑27.02.2019, 20:52 Практика показывает, что для рассады помидоров и перцев показаний 3000 - 4000 люкс люксметра для человеческого глаза, измеряющего сине-красный свет, вполне хватит, чтобы она не вытягивалась и происходило образование зачатков бутонов. Для выращивания - нет, не хватит, но, по мере вырастания рассады, солнца будет больше и подсветка останется лишь ему в помощь.
А расстояние до лампы от датчика какое при этом? Если есть возможность приблизить, то лучше это сделать...
Нина!
Можно и не смотреть.
Ну это уже из области фантастики, вот нашла кусок провода с вилкой, так там три провода, цвета: синий , белый и желто зеленый. По логике, если коричневого нет, то надо взять белый?meq писал(а): ↑28.02.2019, 11:58Можно и не смотреть.
Для осторожности можно сделать и с соблюдением "правил.
Коричневый-это фазовый провод.
Голубой(синий-нулевой.
Присоединив вилку, на вилке пометить + где коричневый провод.
Далее, индикатором на розетке определить ,где фаза и где 0.
Фазовое гнездо пометить тоже +
И после этого подсоединять прожектор (+вилки в + гнездо розетки)
Конечно так надо делать с любым электроприбором...но мы же народ тот ещё...
вилку в розетку и всё "окей"
Да ,белый это фазовый.Жёлто-эеленый это заземляющий (не путать с нулевым.
Можно и однозначно нужно. Польза будет. Использую такой мощности (именно этого спектра) сейчас несколько штук. Томаты краснеют.
Володя!
Голубой цвет -всегда нулевой провод, желто-зеленый-защитное заземление(если проводка в Вашей квартире без защитного заземления—этот провод не используйте), все остальные цвета-фазный провод. В розетке (и вилке) помечать провода фаза и ноль в сети переменного тока излишне. Их надо различать, когда монтируется стационарная проводка и надо цепь разорвать стационарно устанавливаемым выключателем. Вот его надо устанавливать в фазный провод. В Вашем случае, при необходимости работы с прожектором надо будет просто предварительно вынуть вилку из розетки.ninyureva писал(а): ↑28.02.2019, 12:06 вот нашла кусок провода с вилкой, так там три провода, цвета: синий , белый и желто зеленый. По логике, если коричневого нет, то надо взять белый?
пы.сы. посмотрела, толщина проводков разная, на прожекторе наверное в два раза тоньше, чем на проводе с вилкой, надо искать провод, чтобы было одинаковое сечение? А то как то не хочется оказаться в погорельцах.
Итак: Две лампы флуора по 36 ватт каждая, датчик лежит на земле, расстояние от земли до ламп 13 см, за окном ночь (солнечный свет отсутствует), показания люксметра-1600 люкс...
Володя!
Попробую, но не сразу. Есть вопросы: на сколько полок это рассчитано и с какой высоты будете светить?