Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Могу только посочувствовать садоводам,тем кто живёт севернее Москвы.
У меня не совсем гладко с климатом,зимовкой.Зона рискового земледелия,а уж севернее...
Из дельных и доступных советов могу рекомендовать человека под ником Андрей Васильев.Он не первый год ведёт борьбу за выживаемость садов в северных от Москвы краях.Перечитайте его сообщения,что важно,может и выпишите в блокнот.Обязательно пригодится и его опыт выручит.
Часто бывает,что каждая мелочь важна и поможет избежать ошибок.

Марш писал(а): ↑19.01.2019, 17:29Перечитайте его сообщения,что важно,может и выпишите в блокнот.Обязательно пригодится и его опыт выручит.
Часто бывает,что каждая мелочь важна и поможет избежать ошибок.

Поддерживаю, Олег.

А я еще и саженцами у Андрея закупился, когда закладывал базу для сада.

Не только его сообщения, но и сайт читал и к сортименту приобщался. Мой "экспериментальный участок" на той же широте что и его сад, но я еще, примерно, км на 200 восточнее. Из яблонь погибли: Августа, Брянское, хорошо пережили прошлую зиму: Краса Свердловска, Родниковая и Зорка. Но привиты они были только в 2017 поэтому сообщать пока нечего, посмотрю как эта зима пройдет.

Несколько лет назад, в нашем институте, мною был приобретён черенок сорта Фуджи. Может какой-то из клонов, информацию получить не удалось. Привил в крону и сделал пару саженцев. В 17 году в кроне было одно яблочко.
Мелкое, но характерной окраски и внешнего вида. В этом году, трёхлетка на М9 дала штук пять плодов. Неделю назад продегустировал последние. Вкусом разочарован... Обычное яблоко, даже близко не напоминает вкус магазинных. Год был жаркий. Такой САТ у меня редко бывает. Может сказалась засуха, хотя яблоко не мелкое.
Читал где-то, что первое плодоношение данного сорта, может иметь не характерный вкус.
Понаблюдаю ещё пару лет. Если ничего не изменится- под перепрививку...

Сарат писал(а): ↑21.01.2019, 12:51 Обычное яблоко, даже близко не напоминает вкус магазинных. Год был жаркий.

Виктор, на вкус сладкое?

Masik, Максим, трава-травою...

Сергий писал(а): ↑19.01.2019, 11:55 У меня Брянское, привитое для испытания в качестве ветви на высоте более 1 метра на большую яблоню, вымерзло в прошлую зиму,

У меня почти деревом, привито на не помню что, высотой 1 метр. (сеянец Б1 или Брусничного) плодоносило после зимы 16-17 года, в этом году то же, зимостойкость оцениваю очень высоко

Брянское, Дарунак прививки на трех деревьях на разной высоте с 2014 года в хорошем состоянии и три года подряд плодоносят. Я уже неоднократно убеждаюсь, что в нашей местности самый опасным являются весеннии заморозки. Весной 2017г. после отепели похолодало до -8' и много прививок груш и черешни сильно подмерзли а плодовые почки почернели (погибли).

Шаропай, -8 ))
Весной , в середине марта, после оттепели -35 вот это проверка, а -8 это и в мае как от было (слава богу давно)

Но Груша Просто Мария два года отойти не может. Посмотрим, что будет в следующем году. И страшна не оттепель, а когда деревья набирают сок и готовы к вегитации и заморозки -8', намного опаснее. У меня до этого две сливы так погибли.И если в это время не-8' было, а - 35' , сад нужно было полностью заново востанавливать.

Пинова, хранилась в обычном подвале вместе с картошкой, самое интересное запах почти не впитала, немного подпортилось, на семейной дегустации все были в восторге.

Алеся, хранение такое же как и Пинова выше, одно яблоко было чуть хуже других, решил попробовать, остальные в отличном состоянии. По вкусу, уже достаточно гармоничный вкус, не супер конечно но 4-4.2 потянет , средней твердости больше мягкое, но сочное. Думаю дальше будет слаще.

Пост в НЭСЯ 2967 Павел дачник Чт янв 24, 2019 11:14 писал: "А в Бот. саду МГУ они в октябре уже красные были."

Яблоки на фото Павла совершенно не подходят под описание. Скорее всего те садовода ошиблись.

Брянское, съемка конца сентября 2018 года

Апрельское, так же простое хранение с картошкой и другими овощами, дерево было без обработки, некоторые плоды были с паршой лежат хуже, чистые лежат нормально, вкус на 4.2 4.3. крупные более рыхлые, средний размер и меньше на вкус лучше и сочнее.

Виталий О. писал(а): ↑06.01.2019, 19:48 Здравствуйте всем. Подскажите пожалуйста по сортам апрельское, шафран Саратовский и особенно первенец Ртищева. Интересует оценка зимостойкости для хотя бы Московской обл., оценка вкуса, сроки хранения и т.д. Если по первым двум сортам минимальная информация на форуме появлялась, то по первенцу Ртищева вообще ничего не нашел, при том что описание данного сорта очень приличное, не думаю что он прошел мимо местных специалистов.

Отвечу Вам не по Московской области, а с родины Шафрана саратовского. Наблюдаю его все свои 40 лет. Дерево подарено было еще моему деду автором сорта О.Д. Беркут. Морозостойкость у него для Саратова достаточная, но дерево страдает от солнечных ожогов, поэтому побелка - обязательный компонент агротехники для этого сорта. Или второй вариант - скелетообразователь. Что интересно, "братом" этого сорта по родителям является Ренет волжский. Очень достойный по вкусу сорт, еще более вкусный , чем Шафран саратовский, но чуть более позднего созревания (раннезимний).Ренет волжский так и не покинул госсортоиспытание, со слов Кондратьевой Г.В. (ученица О.Д. Беркут), из-за трудностей подбора подвоя - якобы, со многими сеянцевыми подвоями демонстрировал плохое срастание или еще там что- то (это было давно сказано, в 1992 г, автора уже давно нет в живых). Но сорт широко использовался в селекции, в том числе и выведении Первенца Ртищева. Этот сорт я нашел в саду внука О.Д. Беркут - старейшее дерево возрастом более 60 лет, на котором никаких следов солнечных ожогов не было, при том что последние лет 40-50 за ним никто не ухаживал. Конечно , привил его и себе , и внуку известного селекционера, дал черенки еще нескольким любителям. Действительно заметил несколько худшую механическую прочность срастания прививок даже на скелет сорта, который был выведен с использованием Ренета волжского. Думаю, стоит дать ему еще один шанс, тем более, что по вкусу он лучше Шафрана саратовского. А Шафран саратовский является самым вкусным яблоком для 3 поколений нашей семьи. Склонность к солнечным ожогам в условиях Саратова, думаю, является все таки следствием его сниженной зимостойкости, благодаря южному родителю, Бельфлеру желтому, камбий быстро выходит в феврале-марте из периода покоя и страдает потом от мороза. В то же время Кондратьева, являясь так же поклонником вкуса Шафрана и Ренета волжского, отмечала, что на дегустациях еще в СССР Шафран саратовский московского выращивания никогда не набирал такого вкуса, как в Саратове. Дело, видимо, в САТ. По срокам хранения, лежит в погребе максимум до декабря. В условиях холодильника, до января максимум. Раньше, когда семья была большой, его съедали задолго до конца лежки , а сейчас новые деревья, урожая избыток, поэтому идет на сок. Более сладкого сока не пил нигде и никогда. Мы не можем по сладости отличить виноградный сок от сока из Шафрана саратовского, у него даже цвет не просто желтый, а розово-желтый. Если бы он был зимним сортом, я бы никакой другой сорт не заводил для хранения, ну может только Голден делишес для разнообразия.
Апрельское. По нему информация такая. Еще в к 90-92 гг садоводы с большим стажем в Саратове мне его не советовали иметь. Ссылаясь на слабую устойчивость к парше, хотя лежкость и вкус хвалили. Я , конечно , прививку сделал тогда. НО толком урожая так и не увидел. У него настолько низкая урожайность, что те немногие яблоки, которые вырастали, обязательно терялись во время хранения, случайно и без восторга съедались в общей массе. Ну а потом про этот недостаток сорта уже и на форумах много стали писать.
Первенец Ртищева. Не думаю, что сильно впечатлит вкусом - белая вкусная мякоть, но не шафран саратовский и не голден, но у меня вкус такой, что чем слаще и меньше кислоты, тем лучше (к примеру, из современных сортов очень нравится Белорусское сладкое) . Есть такое отличие у него. Он на семенном подвое растет сначала достаточно туговато, его даже природным карликом называли, но это до поры-до времени. Потом стартует дай боже. Поэтому в прививке на скелет надо дать ему время и место, чтобы не забили его соседи.Уменя он не подмерзал, но и растет всего лет 15. У нас селекция в Саратове давно уничтожена, никто не занимается продвижением и сохранением местных советских сортов, поэтому в массе, наверное, можно найти этот сорт только у садоводов-опытников, в старых посадках бывших совхозов под Ртищевом.

surgeon, вот спасибо большое, всё подробно и понятно. По Первенцу Ртищева вы уже второй, кто отписался, что вкус неплохой, но ничего особенного. Ну а шафран саратовский не зря осень хвалит значит. Надо будет поискать черенки, не замёрз бы только в наших краях.

У кого есть Родниковая, подскажите какой подвой предпочтительнее будет:54-118 или семенной?

Василий писал(а): ↑01.02.2019, 21:41 У кого есть Родниковая, подскажите какой подвой предпочтительнее будет:54-118 или семенной?

Может случайность,но мой неудачный опыт учтите.
На дичке Родниковая прижилась,дала хороший прирост и пропала в середине сезона.Засохла со всеми листьями
и всё.Прививка в кроне Коричной жива,но прирост не очень.Был кусочек черенка и хватило всего на две прививки.Вывод: за сорт я "зацепился".

Вряд ли кто-то сравнивал Родниковое на сеянцевом подвое и 54-118. У меня несколько деревьев и все на сеянцах.
По характеру кроны Родниковое напоминает Брянское.

48RUS писал(а): ↑22.01.2019, 21:56 Пинова, хранилась в обычном подвале вместе с картошкой, самое интересное запах почти не впитала, немного подпортилось, на семейной дегустации все были в восторге.

Доели Пинову. Стала портиться. Отличное яблоко, желтая плотная мякоть. Стало еще слаще и главное ароматное. Из недостатков - пожалуй мякоть несколько грубовата. Отличный сорт.

Masik писал(а): ↑04.02.2019, 11:16

48RUS писал(а): ↑22.01.2019, 21:56 Пинова, хранилась в обычном подвале вместе с картошкой, самое интересное запах почти не впитала, немного подпортилось, на семейной дегустации все были в восторге.

Доели Пинову. Стала портиться. Отличное яблоко, желтая плотная мякоть. Стало еще слаще и главное ароматное. Из недостатков - пожалуй мякоть несколько грубовата. Отличный сорт.

Поддержу, тоже доволен вкусом, хотя в декабре пробовал и совсем не радовала вкусом. Именно мякоть была грубая, а сейчас совсем другое дело...

surgeon писал(а): ↑30.01.2019, 20:35 У нас селекция в Саратове давно уничтожена, никто не занимается продвижением и сохранением местных советских сортов, поэтому в массе, наверное, можно найти этот сорт только у садоводов-опытников, в старых посадках бывших совхозов под Ртищевом.

Про сорта Ртищевская красавица, Пасхальное, Хвалынское, Губернское ничего сказать не можете?

Достал из хранилища яблоки. Брянское, Куйбышевское, Ханиголд, Ханикрисп, Благая весть, Бефорест, Северный синап, Синап Хакасский.

1. Брянское. Яблоки крупные, уже на грани хранения. Мякоть нежная, вкус очень хороший. Кожица на некоторых яблоках уже начала морщится. Похоже предел хранения был где-то на Новогодних каникулах.

2. Куйбышевское. По хранению то же самое. Только вкус похуже.

3. Бефорест. Размером яблоки заметно меньше, чем у сортов выше. Сохранились нормально. Вкус очень хороший.

4. Ханикрисп. Хорошо сохранились. Вкус очень приличный. По мне так лучше, чем после съема.

5. Ханиголд. Всего несколько яблок. Сохранность очень хорошая. Яблоки с очень сильным ароматом. Который проявился в процессе хранения.

6. Благая весть. Отлично сохранились. Вкус очень хороший.


Северный синап и Синап Хакасский, покрылись в процессе хранения "загаром". По вкусу оба сорта уступают выше перечисленным.

Витал писал(а): ↑12.02.2019, 19:53 4. Ханикрисп. Хорошо сохранились. Вкус очень приличный. По мне так лучше, чем после съема.

Вообще после съема он далек от совершенства, а вот после Нового года уже самое то.

Витал писал(а): ↑12.02.2019, 19:53 Достал из хранилища яблоки.

Не совсем понятно ( что бы оценить сроки ), "хранилище" это помещение с заданной температурой ( и, возможно, газовой средой ) или просто продвинутый погреб ?

Витал писал(а): ↑12.02.2019, 19:53 Достал из хранилища яблоки. Брянское, Куйбышевское, Ханиголд, Ханикрисп, Благая весть, Бефорест, Северный синап, Синап Хакасский.

Виталий, сорт Память Липунову не участвовал в дегустации? Интересно сравнить с другими сортами. У меня сейчас уже стал ватным. Может год сказался? Или передержал на дереве.

Masik писал(а): ↑13.02.2019, 11:38

Витал писал(а): ↑12.02.2019, 19:53 Достал из хранилища яблоки. Брянское, Куйбышевское, Ханиголд, Ханикрисп, Благая весть, Бефорест, Северный синап, Синап Хакасский.

Виталий, сорт Память Липунову не участвовал в дегустации? Интересно сравнить с другими сортами. У меня сейчас уже стал ватным. Может год сказался? Или передержал на дереве.

Хоть Память Липунову после съёма имеет плотную грубоватую мякоть по сравнению с другими сортами, но в процессе хранения даже при низкой температуре к февралю сильно изменяется, становится рыхловатой, сочность пропадает, яблоки из зелёных превращаются в желтые. Есть конечно же их всё ещё можно, но лично мне они нравятся, когда мякоть твёрдая и сочная. Так как кислоты в соке мало, то сок кажется медово сладким. Вкус яблок очень зависит от летней погоды, в жаркие годы плоды имеют более сладкий вкус, после холодного лета могут немного не набрать сахара.

ДиП писал(а): ↑12.02.2019, 20:20

Витал писал(а): ↑12.02.2019, 19:53 Достал из хранилища яблоки.

Не совсем понятно ( что бы оценить сроки ), "хранилище" это помещение с заданной температурой ( и, возможно, газовой средой ) или просто продвинутый погреб ?

Не знаю, как это бы правильней назвать. В общем яблоки хранились в подполе... При температуре +3-5С.

Отправлено спустя 1 минуту 59 секунд:

Masik писал(а): ↑13.02.2019, 11:38

Витал писал(а): ↑12.02.2019, 19:53 Достал из хранилища яблоки. Брянское, Куйбышевское, Ханиголд, Ханикрисп, Благая весть, Бефорест, Северный синап, Синап Хакасский.

Виталий, сорт Память Липунову не участвовал в дегустации? Интересно сравнить с другими сортами. У меня сейчас уже стал ватным. Может год сказался? Или передержал на дереве.

В прошлом году у меня не было урожая П.Липунову.

Анатолий Ц., Анатолий,у Вас большая коллекция Орловских сортов,какие Вы бы отметили в этом сезоне,особенно интересно как некоторые показали себя в лёжке на сегодняшний день?Имрус у Вас ещё лежит?

tep писал(а): ↑14.02.2019, 09:41 Анатолий,у Вас большая коллекция Орловских сортов,какие Вы бы отметили в этом сезоне,особенно интересно как некоторые показали себя в лёжке на сегодняшний день? Имрус у Вас ещё лежит?

Александр Бойко - яблоки твёрдые, вкус нормальный, но пик вкуса прошёл. Орловский Синап - твёрдые, вкус нормальный, но уже суховаты. Тургеневское - твёрдые, сладкие. Имрус - с десяток мелочи лежит (всё что осталось), вкусные. Вавиловское ждёт своего часа.

Анатолий Ц., А Патриот?

Анатолий Ц., Вот фото Николая Лядских из Г.Болхов Орловской Обл. Патриота,похожи на твои? С его слов на пике лёжкости,вкус обычный кисло сладкий не плохой.

Два года назад брал у него саженец Патриота.Взял и яблок на пробу.Яблоки были без красноты.Желтоватые с привкусом Антоновки.Мой Патриот еще не плодил в этом году должен.

Анатолий Ц. писал(а): ↑15.02.2019, 09:29 Александр Бойко - яблоки твёрдые, вкус нормальный, но пик вкуса прошёл.

Анатолий, мякоть у А.Бойко скалывающаяся, хрустящая? И про условия хранения напиши или ткни носом, где писал об этом.

Глостер. Последнее яблочко.
Писал о нём раньше...
Расстроен...
Расстроен тем что последнее и что свои ещё попробую не скоро.Черенки правда уже ждут
Вкусное яблоко, тонкая кожура, сочное вполне ещё. Жалею, что не обратил внимание на этот сорт раньше. Надеюсь будет нормально зимовать.

Сарат, Сорт хороший,вкуснее Флорины(по крайней мере магазинный) но вот насчёт зимостойкости вопрос.

tep, Борис, растёт же у человека. Надеюсь и у меня будет . Может в кроне подстрахуюсь.

Сарат, У нас если только в крону.

Сарат писал(а): ↑15.02.2019, 15:56 tep, Борис, растёт же у человека. Надеюсь и у меня будет . Может в кроне подстрахуюсь.

Судя по описанию, только в крону, хоть и зимостойкая
"Яблоня зимостойкая, выдерживает морозы до -25 градусов.
Устойчивость к мучнистой росе у сорта очень высокая, к парше – средняя."

tep писал(а): ↑15.02.2019, 10:41 Анатолий Ц., Вот фото Николая Лядских из Г.Болхов Орловской Обл. Патриота,похожи на твои? Патриот.jpg С его слов на пике лёжкости,вкус обычный кисло сладкий не плохой.

Из описания: "Плоды крупные (240 г), среднеуплощенные, слабоконические, с широкими ребрами. Основная окраска зеленая или золотисто-желтая. Покровная окраска занимает меньшую часть поверхности плода в виде размытого красного румянца, переходящего в момент потребительской зрелости в ярко-красный румянец."
Черенки Патриота у меня из ВНИИСПК, прививки в кроне. В 2018 году первое плодоношение (сезон не совсем обычный). Яблоки уродились крупные и нормальные, немного было наливных. Самые крупные яблоки до срока превратились в "картошку", что очень расстроило. Остальные, в т.ч. наливные, в ноябре, декабре оказались очень качественными и вкусными, что порадовало и успокоило.
Борис, на фото, что ты показал, я никогда бы не опознал Патриот, хотя орловская земля, наверное, краски даёт побольше.
Свои я здесь показывал: Ярко-красный румянец, как в описании, на моих яблоках не появился. Вообще яблоки до своих последних дней по окрасу не изменились, и пришлось их есть желтоватыми. Но, повторюсь, яблоки оказались вкусными.

Всем привет!
Немного про Алесю
Нравится мне этот сорт, хоть и кисловатый.

Спасибо,Роман.Подписался.

Коллеги имеющие у себя в саду Ред Крафт, нужна информация.
Мои последние два яблочка, на сегодня имеют такой вид.
Вернее яблоки не мои -угостили. Мне одному "повезло" или с ним такое бывает?

Роман С. писал(а): ↑15.02.2019, 10:58

Анатолий Ц. писал(а): ↑15.02.2019, 09:29 Александр Бойко - яблоки твёрдые, вкус нормальный, но пик вкуса прошёл.

Анатолий, мякоть у А.Бойко скалывающаяся, хрустящая? И про условия хранения напиши или ткни носом, где писал об этом.

Роман, вчера продегустировал последнее яблоко АБ. Яблоко было зеленовато при съёме, что на вчерашний день оказалось плюсом. Мякоть твёрдая, скалывающаяся, хрустящая. Вкус гармоничный, очень хороший. Хранились в погребе, температура была 4-2 гр. и влажность старался поддерживать ок 90%.
Буду за этим сортом наблюдать далее - кажется, что это удача Е.Н.Седова.

Сарат писал(а): ↑19.02.2019, 12:13 Коллеги имеющие у себя в саду Ред Крафт, нужна информация.
Мои последние два яблочка, на сегодня имеют такой вид.
Вернее яблоки не мои -угостили.WP_20190219_002.jpg
Мне одному "повезло" или с ним такое бывает?

для сорта наступает предел срока хранения,не в массовом порядке,но финал такой бывает,как и естественная мумификация

Анатолий Ц., Вы как-то интересовались сортом Валерия... Это другое название польского сорта Алка:
Алка - сорт яблок позднелетнего срока созревания польской селекции. Получен сорт как сеянец от свободного опыления сорта Примула.
Дерево среднерослое, формирует округлую крону, средней густоты. Внешне дерево здоровое, выносливое.
Плоды крупные, массой (180-200г.), шаровидной формы, неодномерные. Плоды очень красивые, нарядные.
Кожица гладкая, красно-карминовая, с густым фиолетово-сизым пруиновым налетом.
Мякоть кремовая, плотная, мелкозернистая, сочная, сладкая, гармоничного вкуса.
Дегустационная оценка – 4,5 балла.
Скороплодный сорт. Вступает в пору плодоношения на 3-4-й год после посадки в сад. Урожайность высокая.
Плоды созревают в конце августа. В холодильнике хранятся 2-3- месяца.
Зимостойкость для центральной части Украины высокая. Подмерзаний древесины и цветочных почек не наблюдалось.
Сорт устойчив к грибным болезням.

valery77 писал(а): ↑23.02.2019, 16:47 Анатолий Ц., Вы как-то интересовались сортом Валерия... Это другое название польского сорта Алка:
Дерево среднерослое, формирует округлую крону, средней густоты. Внешне дерево здоровое, выносливое.
Плоды крупные, массой (180-200г.), шаровидной формы, неодномерные. Плоды очень красивые, нарядные.
Кожица гладкая, красно-карминовая, с густым фиолетово-сизым пруиновым налетом.
Мякоть кремовая, плотная, мелкозернистая, сочная, сладкая, гармоничного вкуса.
Дегустационная оценка – 4,5 балла.
Скороплодный сорт. Вступает в пору плодоношения на 3-4-й год после посадки в сад. Урожайность высокая.
Плоды созревают в конце августа. В холодильнике хранятся 2-3- месяца...

Валерий, спасибо! Немного писал раньше_повторюсь: черенки от Ольховича. 1 яблоко - сигналку прививка выдала на второй год. Яблоки с моей прививки и из сада Ольховича не совсем подходят под описание Алки (м.б. это и не Алка). Моё яблоко пролежало без проблем больше двух месяцев до дегустации. Но вкус пока разочаровал на 100%.
К следующему сезону заложены цветочные почки - буду смотреть.
Яблоня на 62 396 формируется очень красиво, побеги длинные! отходят от ствола под углом ок. 90 град.
Фото Ольховича: Фото моего:

Анатолий Ц. писал(а): ↑24.02.2019, 00:43 Яблоки с моей прививки и из сада Ольховича не совсем подходят под описание Алки (м.б. это и не Алка).

Согласен, не очень похоже. Да и вкус Алки хвалят — сладкое, сочное. Но я раза три встречал украинские описания: яблоня Алка (синоним Валерия)...

Сарат писал(а): ↑19.02.2019, 12:13 Коллеги имеющие у себя в саду Ред Крафт, нужна информация.
Мои последние два яблочка, на сегодня имеют такой вид.
Вернее яблоки не мои -угостили.WP_20190219_002.jpg
Мне одному "повезло" или с ним такое бывает?

Мне вкус этого (буквально такого же , оттуда же) яблока понравился. Срезал кожицу, внутри сочности уже нет, но вкус очень хороший, сильная карамель с оттенком чего-то ещё, сладкое. Если бы месяц, полтора назад, 4,6 даже не сомневаясь. Хороший сорт, если не замерзнет. В этом году о хранении не стал бы делать выводов, у многих сортов такие пятна, тоже думаю, что это срок хранения закончился. Спасибо, Виктор, за образец.