Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Витал, скажите пожалуйста, а как у нее с зимостойкостью?

Витал писал(а): ↑16.09.2018, 22:31 В этом году все яблоки более сладкие, а вкус Бельфлера башкирского оказался просто медовым.

У меня тоже ББ в этом году очень удачный. Проблема сладких яблок часто в том, что они на вкус пустые и пресные, но Бельфлер Башкирский имеет насыщенный вкус с хорошими оттенками. Кислоты нет в нем конечно, но в общем очень удачный сорт. Учитывая его зимостойкость,можно и поражение паршой в некоторые годы простить ( я помню, что вроде были проблемы в прошлом году, хотя могу и путать)

AndreKorolew писал(а): ↑03.10.2018, 10:16 Витал, скажите пожалуйста, а как у нее с зимостойкостью?

Примерно на уровне Чижовской. Т.е. в наших краях средняя...

Андрей Васильев писал(а): ↑03.10.2018, 11:12

Витал писал(а): ↑16.09.2018, 22:31 В этом году все яблоки более сладкие, а вкус Бельфлера башкирского оказался просто медовым.

У меня тоже ББ в этом году очень удачный. Проблема сладких яблок часто в том, что они на вкус пустые и пресные, но Бельфлер Башкирский имеет насыщенный вкус с хорошими оттенками. Кислоты нет в нем конечно, но в общем очень удачный сорт. Учитывая его зимостойкость,можно и поражение паршой в некоторые годы простить ( я помню, что вроде были проблемы в прошлом году, хотя могу и путать)

Андрей, да к сожалению проблемы были с частью сада. Но то был эпидемический годи и часть сада паршей была просто "съедена". Но в этом году все в порядке.

Витал, Виталий , а зимостойкость Мечтательницы на уровне Уральца ?

Реал писал(а): ↑09.10.2018, 06:51 Витал, Виталий , а зимостойкость Мечтательницы на уровне Уральца ?

Не могу ответить, у меня Уральца нет. Но пока зимних повреждений на Мечтательнице не было.

Меня очень интересует сила роста яблонь уральских сортов. В описаниях почти все из них, кроме редких исключений (Горнист, Свердловчанин и некоторые другие) заявлены как среднерослые. Но есть сильное подозрение, что описания - это просто перепечатка данных от оригинатора, и если там есть ошибка, то она просто размножилась (характерный пример по этому поводу - сорт Юный натуралист, о котором почти везде - в т. ч. здесь в народной энциклопедии - написано, что он среднерослый, тогда как в ботаническом саду МГУ его деревья имеют диаметр кроны на глаз 8 метров и не уступают по размеру Антоновке обыкновенной и Ранетке пурпуровой).
Ясно, что достоверно судить о размере взрослых деревьев можно только по старым моносортовым деревьям на семенном подвое, которые для этих сортов вряд ли существуют. Тем не менее, предварительное заключение можно сделать и по силе роста привитых ветвей. Может ли кто-нибудь поделиться опытом по этому поводу?

А. Зацепин писал(а): ↑10.10.2018, 18:05 Меня очень интересует сила роста яблонь уральских сортов. В описаниях почти все из них, кроме редких исключений (Горнист, Свердловчанин и некоторые другие) заявлены как среднерослые. Но есть сильное подозрение, что описания - это просто перепечатка данных от оригинатора, и если там есть ошибка, то она просто размножилась (характерный пример по этому поводу - сорт Юный натуралист, о котором почти везде - в т. ч. здесь в народной энциклопедии - написано, что он среднерослый, тогда как в ботаническом саду МГУ его деревья имеют диаметр кроны на глаз 8 метров и не уступают по размеру Антоновке обыкновенной и Ранетке пурпуровой).
Ясно, что достоверно судить о размере взрослых деревьев можно только по старым моносортовым деревьям на семенном подвое, которые для этих сортов вряд ли существуют. Тем не менее, предварительное заключение можно сделать и по силе роста привитых ветвей. Может ли кто-нибудь поделиться опытом по этому поводу?

У меня Родниковая, Данила, ВЭМ-сувенир, Папироянтарное, Персиянка, Благая весть в одном ряду с сортами Папировка, Дочь Мыльбы, Башкирским изумрудом, Бельфлер башкирский, Студенческое, Мантет. Посажены в один год, по высоте мало отличаются. Но все перечисленные сорта оригинаторы считают среднерослыми...

А. Зацепин писал(а): ↑10.10.2018, 18:05 Меня очень интересует сила роста яблонь уральских сортов. В описаниях почти все из них, кроме редких исключений (Горнист, Свердловчанин и некоторые другие) заявлены как среднерослые. Но есть сильное подозрение, что описания - это просто перепечатка данных от оригинатора,

Здесь еще не упоминали наш местный сорт Аврора. Наверное, уральский сорт. В инете упоминается Аврора Уральская. Сплошной перепост, и не думаю, что от оригинатора. Потому что нет информации ни кто, ни от кого. Раньше у нас в садах была часто. Очень высокое, пирамидальное. Но при этом разломов не наблюдала. У меня долго жила, с 1984 года. Вот только в том году что-то с ней приключилось (новый хозяин удалил). На ней вырастила прививку Краса Свердловска и даже попробовала - яблоки понравились. Собственно яблоки Авроры мне нравятся, поскольку кислых не люблю. Антоновку там, Анис, Белый Налив и Боровинку. У них вкус хороший, но кислота присутствует. А Авроры плоды пряненькие, даже горчинка есть. Сначала сочные, полежат - становятся мягкими (что опять мне по вкусу). Вот специально сходила до полузаброшенного участка, подобрала несколько яблочков. Фото яблони. Тут она не очень высокая. Наверное потому, что в три ствола растет. На основном видна центральная развилка, характерная для Авроры.

Marinna писал(а): ↑11.10.2018, 21:13 Здесь еще не упоминали наш местный сорт Аврора. Наверное, уральский сорт. В инете упоминается Аврора Уральская. Сплошной перепост, и не думаю, что от оригинатора. Потому что нет информации ни кто, ни от кого.

Аврора. Сорт яблони селекции Вс. М. Крутовского, Сеянец крупноплодного сорта Аркада (посев 1920 г.), отобран как сорт в 1932 г. Отличается слабой зимостойкостью, Урожайность высокая, в возрасте 15 лет до 50 кг с дерева, Плоды крупные (до 80 г), вкус кисло-сладкий (Симаков, 1994)
http://sadisibiri.ru/malus-sort.html
Сибирский сорт.
http://my.krskstate.ru/docs/nationalpar ... utovskogo/

Перенес ряд сообщений, не относящихся к обсуждаемой теме - http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=788512#p788512. Вначале не хотел, т.к. начал Виталий. Но раз обсуждение продолжается, то пусть оно идет в профильной теме.

Андрей Васильев писал(а): ↑03.09.2018, 19:47

Виктор,Омск писал(а): ↑03.09.2018, 15:16 "Были случаи, когда зимостойкие сорта уральской селекции плохо реагировали на оттепели в ЕЧР

Действительно, о таких случаях так никто и не сказал
...

В моих условиях
- Серебряное копытце регулярно сильно подмерзает, случалось и полное вымерзание этого сорта;
- полностью вымерзла прививка сорта Башкирский изумруд (ну тут был перегруз урожаем - понять как-то можно). Бузовьязовское тоже иногда подмерзает. Видно не хватает у меня летнего тепла для вызревания западноуральским (башкирским) сортам; остальные (СССС и Ко) ещё надо проверять.
Не будем спешить с выводами, у меня ряд орловских сортов успешно росли и плодили лет 10-ть (может и больше), пока не пришёл 2017 г.
PS: да и

Осень писал(а): ↑10.09.2018, 11:02 Краса Свердловска

бывает мёрзнет.

Выложил видео о сорте Бузовьязовское

Андрей Васильев писал(а): ↑27.11.2018, 15:07 Выложил видео о сорте Бузовьязовское

Андрей, как будто что-то не досказал... В общем вкус довольно приятный с своеобразным привкусом.
Яблоки хранятся довольно долго. По данным орловской помологии - 180 дней. Но толку в этом мало. Уже через месяц вкус начинает ухудшаться.

Витал, запись оборвалась, а я не проверил. В общем когда выяснил поздно было ужепереснимать

Андрей Васильев писал(а): ↑27.11.2018, 17:38 Витал, запись оборвалась, а я не проверил. В общем когда выяснил поздно было ужепереснимать

Понятно

Вопрос к Витал и к садоводам , имеющих плодоносящую яблоню Благая весть.Срок хранения данного сорта в среднем( по итогам предыдущих лет), вкус в процессе хранения, расскажите.

Любовь Сергеевна, у меня до Нового года, на Урале чуть не до мая ...

Любовь Сергеевна писал(а): ↑21.03.2019, 09:46 Вопрос к Витал и к садоводам , имеющих плодоносящую яблоню Благая весть.Срок хранения данного сорта в среднем( по итогам предыдущих лет), вкус в процессе хранения, расскажите.

В условиях обычного погреба хранится до мая. Вкус весь период храния очень хороший.
В этом году устроил эксперимент, держал в подполе (+5С). Как следствие яблоки хранились лишь до февраля.
Пока альтернативы Благой вести, с похожими характеристиками, вкус-зимостойкость-лежкость, не вижу.

Витал писал(а): ↑21.03.2019, 19:33 В условиях обычного погреба хранится до мая. Вкус весь период храния очень хороший.
В этом году устроил эксперимент, держал в подполе (+5С). Как следствие яблоки хранились лишь до февраля.

Виталий, отличие погреба от подпола в более низкой температуре? Разница по срокам хранения очень существенная.

Дед Мороз писал(а): ↑21.03.2019, 20:45

Витал писал(а): ↑21.03.2019, 19:33 В условиях обычного погреба хранится до мая. Вкус весь период храния очень хороший.
В этом году устроил эксперимент, держал в подполе (+5С). Как следствие яблоки хранились лишь до февраля.

Виталий, отличие погреба от подпола в более низкой температуре? Разница по срокам хранения очень существенная.

Георгий, в погребе холоднее. К тому же влажность воздуха выше. В соседних ящиках хранился Северный синап. Результат тот же.

Родниковая, прививка в многосорте, подвой сеянцевый. Первое цветение. Оставить на посмотреть одно яблочко, если завяжеттся?

КрыжИр писал(а): ↑15.05.2019, 15:25 Оставить на посмотреть

Можете и два оставить только шину поставьте что бы не сломалась.

КрыжИр, конечно оставь, лишнее само отвалится

У меня Родниковая привита в крону 2 года назад,вся усыпана цветами!

Зацвела однолетка Родниковая на 54-118

Двухлетка Родниковой на МБ:

Родниковая.
Что ни прививка, то с цветами.
Оставлю, прививки в крону.

Сарат, Наблюдаю цветение привитых этой весной многих сортов,скорее всего сказывается аномальное прошлое лето.

Посмотрел грядки. Цветет основная масса однолеток (54-118) двух сортов: Родниковая и Норленд.
Из негатива. Тупит опять Ханикрисп на сеянцевых подвоях. Большие уже деревья и единичные плоды.
А вот в кроне все нормально. Ветви усыпаны цветами.

Ну и опять, классика жанра - Краса Свердловска. Два уже довольно взрослых дерева, цветут плохо.В этот раз не стал резать однолетний прирост на черенки, учитывая, что плодоношение на концах однолетнего прироста. Но толку, как оказалось мало.

Витал писал(а): ↑20.05.2019, 20:51 В этот раз не стал резать однолетний прирост на черенки, учитывая, что плодоношение на концах однолетнего прироста.

Перенесу свой вопрос по этой теме в обсуждение яблонь.

Нашла в интернете статью.
ПОВЕДЕНИЕ ЯБЛОНИ НА КЛОНОВыХ ПОДВОЯХ 54–118, 64–143
В МОЛОДОМ САДУ В УСЛОВИЯХ ЛЕСОСТЕПНОЙ ЗОНЫ ЮЖНОГО УРАЛА
Учитывая, что речь о поведении крупноплодных сортов Урала и Сибири - пусть тут. Может, пригодится кому-нибудь.
http://vestnik.osu.ru/2016_12/13.pdf

Интересно, а груша Флейта - сильно колючая?

Бобёр писал(а): ↑30.07.2019, 15:19 Интересно, а груша Флейта - сильно колючая?

Совсем не колючая.

Родниковая, первое плодоношение - 4шт. Шину наложила на прививку. Может ветку к стволу подвязать?

КрыжИр писал(а): ↑30.07.2019, 22:02 Родниковая.jpg Родниковая, первое плодоношение - 4шт. Шину наложила на прививку. Может ветку к стволу подвязать?

Ирина, это прививка в крону? Может просто колышек воткнуть рядом и подстраховать. При благоприятных условиях плоды могут и по 200 г. быть.

Виталий, да, это прививка в кроне многосорта. Поставлю завтра колышек. А снимать 5-10 сентября? Или раньше можно?

КрыжИр писал(а): ↑30.07.2019, 22:14 Виталий, да, это прививка в кроне многосорта. Поставлю завтра колышек. А снимать 5-10 сентября? Или раньше можно?

Гораздо позже. В третей декаде сентября. Хотя от лета зависит. Из семейства ВЭМов - Родниковая самая поздняя по срокам.
После съема должна полежать, чтоб до потребительской зрелости. Хотя и с дерева можно.

Витал, Родниковая в Ленобласти при САТ 2000 поспеет к концу сентября? У нас после 5-7 октября заморозки постоянны.Я прям заточился на Родниковую, а тут такой срок настораживающий.

Родниковая 2-х летка подвой 54-118
Двухлетки почти все заплодоносили... Отправлено спустя 1 минуту 39 секунд:

Любознательный писал(а): ↑30.07.2019, 22:28 Витал, Родниковая в Ленобласти при САТ 2000 поспеет к концу сентября? У нас после 5-7 октября заморозки постоянны.Я прям заточился на Родниковую, а тут такой срок настораживающий.

Сложно сказать. Она готова к съему чуть раньше Северного Синапа. Примерно в одни сроки с Брянское.

Я друзьям в Лен.область отправлял в прошлом году. Так, что скоро узнаю.


Вероятно можно и раньше собрать и положить на хранение.
У меня иногда до заморозков в октябре висят. Но у меня штук 5-6 деревьев.

Любознательный писал(а): ↑30.07.2019, 22:28 при САТ 2000 поспеет к концу сентября?

Я Вам в почте ответил, но не лишним для остальных повторить кусок лекции Тележинского (Свердловская селекционная Станция - "родина" Родниковой и других отличных сортов)
------------------------------------------------
Климатические условия местности, где расположена Свердловская селекционная станция садоводства (СССС).
Сумма Активных Температур (САТ) в среднем 1800градусов, что несколько ниже чем в Московской и соседних областях.
Оттепелей зимой не бывает, по крайней мере если и бывает плюсовая температура, то незначительная и не дольше суток.
Регулярно отмечаются резкие колебания температур зимой (например утром -5, вечером -20)
--------------------

Так что касательно САТ не стоит переживать находясь в Питере Другая проблема, их (Свердловские) зимние сорта у нас становятся осенними, это не до конца мне пока очевидно, но предварительно именно такая картина получается. К сожалению, учитывая дефицит зимних высокозимостойких сортов для северных районов.

В Башкирии САТ примерно 2200. Во многом сроки съема зависят от цветения. В прошлом году например яблони цвели в начале июня. В этом году уже к 9 мая начали.
Наиболее распространенные осенне-зимние свердловские сорта примерно так ведут себя по срокам съемной зрелости.
Персиянка - конец августа
ВЭМ-сувенир- начало сентября
ВЭМ-розовый - первая декада сентября
ВЭМ-желтый - середина сентября
Первоуральское - третья декада сентября
Краса Свердловска - третья декада сентября
Благая весть - третья декада сентября
Родниковая - конец сентября

фото Родниковая 25 сентября

Родниковая начала активно окрашиваться

Уральский сувенир - деревце заплодило на второй год Родниковая - будем пробовать, уж больно здорово ее хвалил Алексей Попов Персиянка Бузовьязовское Заветное

Персиянка на 3-17-38

Память Исаеву ЦСБС , похоже на карликовую Родниковую или Хани Крисп скорее , может Ред фри. По вкусу могу сравнить с Усладой(из того что у меня сладкого в этом году плодоносило), но вкус более насыщенный. По литературе довольно витаминная.

Кэп, пробовал у Илюшина А И в своё время, совсем другое яблоко, и форма и окраска, вкус классического русского яблока чем то похож на штрефель

tep, у кого то пересорт Либо у Илюшина другая Память Исаеву, не ЦСБС, есть такая, действительно напоминает Штрейфлинг У меня сорт ,кстати, из питомника с которым давно сотрудничает Исаева.

Другая Память Исаева - Авторами этого гибрида стала целая группа Всероссийского НИИ селекции плодовых культур во главе с Е. Н. Седовым. Путем скрещивания сортов Антоновка краснобочка и гибридная форма SR 0523.

Original: http://sadsezon.com/sad/plodovie/yablon ... saeva.html

Павел дачник, Эта похожа.