Модераторы: Домовой, Модераторы
- ГАЛИНКА5
- Дачник
- Сообщения: 25
- Зарегистрирован: 22.11.2011, 13:32
- Репутация: 0
- Откуда: Карелия
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 2 раза
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Скажите пож-та, а виргинская черемуха самоплодная, или ей нужен опылитель?
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Нужна пара. У меня в саду она с 1992 года. Поросли очень много! Вкус конечно получше "рядовой" черёмухи обыкновенной. Но оскомину набивает. А сильно терпкий запах плодов. Насколько я знаю именно из -за запаха её не используют в Сибири для традиционной черёмуховой муки. Впрочем вид сильно вариабельный. У меня есть сеянец, который вот лишь на 7-8 год достиг 2 метров и поросли(по крайней мере пока) очень мало. Характерная особенность этого сеянца, вот такие приростыГАЛИНКА5 писал(а):Скажите пож-та, а виргинская черемуха самоплодная, или ей нужна пара?

Мой мир - целый мир!:)
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Прюнус вирджиниана или черемуха вирджинская имеет широкий ареал в С. Америки, на черемуху она похожа строением плодовой кисти, как правило красная, бывает и черная.Сорокин писал(а):[. Насколько я знаю именно из -за запаха её не используют в Сибири для традиционной черёмуховой муки. .
http://en.wikipedia.org/wiki/Prunus_virginiana
Где в Подмосковье её в озеленении использовали она не имела проблем с опылением..
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Точно не могу сказать, если сорта типа Шуберт сажают поодиночки, возможно и самоплодна как вишня..ГАЛИНКА5 писал(а):Скажите пож-та, а виргинская черемуха самоплодная, или ей нужен опылитель?
-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
И у меня плодоносит. Я пишу о конкретном растении сеянце.BECHA писал(а): Где в Подмосковье её в озеленении использовали она не имела проблем с опылением..
[/quote][/quote][/quote][/quote][/quote][/quote]BECHA писал(а):[quote="]Точно не могу сказать, если сорта типа Шуберт сажают поодиночки, возможно и самоплодна как вишня..
Сорта Нарым и Тайга выведенные в России, из черёмухи виргинской, не самоплодны. Самоплоден сорт гибридного происхождения, который так и называется - Самоплодная. Так что самоплодность - скорее исключение. И если говорить о сеянцах или выше упомянутых конкретных сортах виргинки, то опылитель железно нужен.
Мой мир - целый мир!:)
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
вопрос был не о вашем конкретном сеянце, будьте внимательны..Сорокин писал(а):И у меня плодоносит. Я пишу о конкретном растении сеянце.[.BECHA писал(а): Где в Подмосковье её в озеленении использовали она не имела проблем с опылением..
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Гибрид Prunus virginiana, то есть вирджинской черемухи с чем?Сорокин писал(а):[ Самоплоден сорт гибридного происхождения, который так и называется - Самоплодная. Так что самоплодность - скорее исключение. И если говорить о сеянцах или выше упомянутых конкретных сортах виргинки, то опылитель железно нужен.
"железно" не подразумевает значительную вероятность самоплодности...

-
Сорокин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 380
- Зарегистрирован: 09.02.2011, 19:50
- Репутация: 0
- Откуда: Север МО-Москва-Калуга
- Благодарил (а): 81 раз
- Поблагодарили: 89 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
С Prúnus pádus.BECHA писал(а):Гибрид Prunus virginiana, то есть вирджинской черемухи с чем?Сорокин писал(а):[ Самоплоден сорт гибридного происхождения, который так и называется - Самоплодная. Так что самоплодность - скорее исключение. И если говорить о сеянцах или выше упомянутых конкретных сортах виргинки, то опылитель железно нужен.
"железно" не подразумевает значительную вероятность самоплодности...
И вам внимания.Вопрос был практическим. Я привёл пример из своего сада. Википедию, её каждый самостоятельно может почитать.
Вероятность самоплодности, вы лишь предполагаете, я считаю её мало вероятной, у каждого реального сеянца. А потому практичней, если нужен урожай, посадить две формы.
Мой мир - целый мир!:)
-
BECHA
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7481
- Зарегистрирован: 31.03.2010, 00:04
- Репутация: 0
- Откуда: РФ
- Благодарил (а): 1357 раз
- Поблагодарили: 1457 раз
Re: виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Тогда речь не о вирджинской, а "просто" черемухе..Сорокин писал(а):С Prúnus pádus.BECHA писал(а):Гибрид Prunus virginiana, то есть вирджинской черемухи с чем?Сорокин писал(а):[ Самоплоден сорт гибридного происхождения, который так и называется - Самоплодная. Так что самоплодность - скорее исключение. И если говорить о сеянцах или выше упомянутых конкретных сортах виргинки, то опылитель железно нужен.
"железно" не подразумевает значительную вероятность самоплодности...
И вам внимания.Вопрос был практическим. Я привёл пример из своего сада. .
Ещё раз повторюсь, сорт вирджинской черемухи Шуберт самоплодный.
-
Ируха
- Дачник
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 21:49
- Репутация: 0
- Откуда: Калужская область
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Помогите найти
Здравствуйте!Меня зовут Ирина.Я живу в Калужской области.Очень ищу желтую черемуху!Помогите пожалуйста мне ее найти!
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Re: Помогите найти
Ирина, что вы подразумеваете под словом "желтую"?
Цветы или плоды?
Если последнее, то поговорите с Радиком http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=351204#p351204
Цветы или плоды?
Если последнее, то поговорите с Радиком http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=351204#p351204
-
Ируха
- Дачник
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 24.01.2012, 21:49
- Репутация: 0
- Откуда: Калужская область
- Благодарил (а): 20 раз
- Поблагодарили: 17 раз
Re: Помогите найти
Спасибо Вам большое,Andy!Я ему писала,но он ответил,что у него этой черемухи нет,желтоплодной,Были семена,но он их не нашелAndy писал(а):Ирина, что вы подразумеваете под словом "желтую"?
Цветы или плоды?
Если последнее, то поговорите с Радиком http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=351204#p351204

- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Ну наконец то, зацвела наша крупноплодная! А то, уж, вопреки всем народным приметам - взяла, и зацвела одновременно с рябиной.
Видимо, тоже сказываются последствия зимы.
Видимо, тоже сказываются последствия зимы.
С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Тимур, чтобы все фотографии показать, здесь расскажу о потерях.
Ветки сухие - это робиния. Рядом с ней в таком же состоянии - айва. Пока не режем - думаем. Лезут побеги в низу ствола из спящих почек. Сорбокотонеастер здоров, хорошо цвёл. Место посадки удачное.
Шефердия - живые только верхушки. Думаю, всё дело в месте(летом не добрала хлорофилла). Хотя, в природе листва, вроде, тоже только на периферии кроны. Здорова и обещает урожай Крупноплодная черёмуха. Виргинская в хорошем состоянии.
Ветки сухие - это робиния. Рядом с ней в таком же состоянии - айва. Пока не режем - думаем. Лезут побеги в низу ствола из спящих почек. Сорбокотонеастер здоров, хорошо цвёл. Место посадки удачное.
Шефердия - живые только верхушки. Думаю, всё дело в месте(летом не добрала хлорофилла). Хотя, в природе листва, вроде, тоже только на периферии кроны. Здорова и обещает урожай Крупноплодная черёмуха. Виргинская в хорошем состоянии.
С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
А вот, айву, что около грядок, сильно обрезала и жить...будет. Сказалось удачное место посадки.
Шелковица - моя печаль. Так 11 июня выглядела.
Но всё-таки, надежда есть... То же самое можно и о мушмуле сказать.
Вот сколько вырезаю каждый приезд. 
С уважением, Елена.
-
Константин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
- Репутация: 1
- Интересы: Крайне любительское садоводство
- Откуда: Близкий запад МО
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 801 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
У меня растёт чёрная бузина. Неприхотлива и очень интересно выглядит. А вот с плодами что—то делать можно?
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Вкус невнятный, не впечатлил. Добавляю в компот.
В интернете пишут, что из черной бузины получается неплохое вино.
На фото ягоды после первого подмосковного мороза несколько дней назад.
-
Тимур&
- Прихозовец100+
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
- Репутация: 0
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 75 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
У меня растет 2 куста бузины черной, уже довольно давно. Куплены у "дедушки на рынке". Высокие, мощные, ежегодно обильно цветут... Но завязывается ягод крайне мало - возможно растения одной генерации, нужно перекрестное опыление. Один раз хватило на 2 литровую банку варенья - не впечатлило, видимо нужно использовать иначе.
-
Тимур&
- Прихозовец100+
- Сообщения: 220
- Зарегистрирован: 02.08.2013, 21:19
- Репутация: 0
- Откуда: Казань
- Благодарил (а): 167 раз
- Поблагодарили: 75 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Очевидно, самоплодное сортовое растение. У меня же явно видовое
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Кстати, косточек в плодах не обнаружил.
Да, и как я понимаю, у меня бузина канадская.
Да, и как я понимаю, у меня бузина канадская.
-
Константин
- Прихозовец100+
- Сообщения: 482
- Зарегистрирован: 06.08.2017, 13:59
- Репутация: 1
- Интересы: Крайне любительское садоводство
- Откуда: Близкий запад МО
- Благодарил (а): 474 раза
- Поблагодарили: 801 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Спасибо. Попробую фото сделать. В этом году первый раз заплодоносила. По виду плоды как у обычной но чёрного цвета. А вот листья очень декоративные. Растёт одна. Опылителей рядом нет. Прям на берегу пруда.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Если такая, то называется Sambucus nigra " Laciniata".Константин писал(а): По виду плоды как у обычной но чёрного цвета. А вот листья очень декоративные.
С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Андрей, чтобы все фотографии поместить, здесь отвечаю.
Цветёт позднее Обыкновенной, но раньше Виргинской.
Цветение обыкновенной 18 мая 2017. Крупноплодная(под таким названием купили в Тимирязевке в 2011г.) начала в этом году цвести 27 мая. Зимостойкая, Виргинская намного "слабее".
Высокорослая. Специально отдали на корм птичкам и прочим зверям(отвлекаем их от соседних груши и черешни) и ничем не опрыскиваем. Не стойка к клястероспориозу.
Ягоды крупнее ягод Обыкновенной. Терпкость есть, но слабая. Урожай высокий. Вкус хороший. Характер вкуса - кисло-сладкий. Оказывается, можно для компотов, варенья, сока использовать. Можно сушить и замораживать.
Цветёт позднее Обыкновенной, но раньше Виргинской.
Цветение обыкновенной 18 мая 2017. Крупноплодная(под таким названием купили в Тимирязевке в 2011г.) начала в этом году цвести 27 мая. Зимостойкая, Виргинская намного "слабее".
Высокорослая. Специально отдали на корм птичкам и прочим зверям(отвлекаем их от соседних груши и черешни) и ничем не опрыскиваем. Не стойка к клястероспориозу.
Ягоды крупнее ягод Обыкновенной. Терпкость есть, но слабая. Урожай высокий. Вкус хороший. Характер вкуса - кисло-сладкий. Оказывается, можно для компотов, варенья, сока использовать. Можно сушить и замораживать.
С уважением, Елена.
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Я подумал, вдруг у вас черемуха поздняя, парой саженцев которой я недавно обзавелся или черемуха кистевая "Крупная от Бондарева".
Но потом почитал статью о Симагине из Новосибирска, у которого был два года назад, и пришел к мнению, что это скорее всего какой-то его или иной гибрид виргинской и обычной черемухи.
Но потом почитал статью о Симагине из Новосибирска, у которого был два года назад, и пришел к мнению, что это скорее всего какой-то его или иной гибрид виргинской и обычной черемухи.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
О Симагинских сортах тоже читала. Хорошие. Зимостойкие. Слабо болезнями поражаются. Не крупнее ягоды нашего безымянного гибрида: по 0.6-0.7 г. Позднюю можно достать, но всё-равно замёрзнет у нас.
С уважением, Елена.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
У нас Виргинская, если зиму хорошо переживёт, с красивыми плодами.
А есть ли в Ваших питомниках элеутерококки? Наш сидячецветковый неплохой. А, вот, с Колючим...проблема. Таким был до лечения каштана, под которым сидит элеутерококк, инсектицидами с д.в. Имидаклоприд. Как начали лечить каштан от моли, элеутерококк, на который инсектициды стекают, начал болеть. Очень чувствительный к химии.
Но долго не висят, даже не успевают почернеть - съедают птицы.А есть ли в Ваших питомниках элеутерококки? Наш сидячецветковый неплохой. А, вот, с Колючим...проблема. Таким был до лечения каштана, под которым сидит элеутерококк, инсектицидами с д.в. Имидаклоприд. Как начали лечить каштан от моли, элеутерококк, на который инсектициды стекают, начал болеть. Очень чувствительный к химии.
С уважением, Елена.
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
виргинская черемуха и другие нетрадиционные
Я привез два года назад от Симагина несколько его черемух и "Крупная от Бондарева".
Пока маленькие.
Виргинку тоже хочу завести.
Элеутерококком не интересовался.
Пока маленькие.
Виргинку тоже хочу завести.
Элеутерококком не интересовался.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Черемуха
Вчера на подмосковном участке обнаружил, что желтоплодная черемуха в этом году выдала около шести десятков кистей.
- Zaryanka
- Модератор
- Сообщения: 4890
- Зарегистрирован: 16.10.2011, 18:44
- Репутация: 1
- Занятие: http://www.proza.ru/avtor/zaryanka100
- Откуда: Клин
- Благодарил (а): 2439 раз
- Поблагодарили: 5266 раз
Черемуха
Andy , скажите, пожалуйста, какие темпы роста у Виргинской черёмухи. И Крупноплодная и Виргинская были посажены осенью 2011 года. И если сейчас Крупноплодная - с 2-х этажный дом, то Виргинская - 2,5 метра.
С уважением, Елена.
- Andy
- Прихозовец100+
- Сообщения: 292
- Зарегистрирован: 06.03.2007, 17:10
- Репутация: 1
- Интересы: Наиобширнейшие
- Занятие: Журналистика
- Откуда: Москва, Крым (Казантип)
- Благодарил (а): 7 раз
- Поблагодарили: 252 раза
Черемуха
Ничего не могу сказать про скорость роста, т.к. виргинку и черемуху позднюю посадил малютками только в этом году.
Желтоплодная не знаю к какому виду относится. Судя по гладкой косточке - это или виргинка или гибрид с обычной.
Если поросль пойдет - однозначно виргинка.
Я ее получил году в 2014 уже укорененным прутиком. Сейчас она в зарослях сливы имеет высоту около 2,5 метров.
Желтоплодная не знаю к какому виду относится. Судя по гладкой косточке - это или виргинка или гибрид с обычной.
Если поросль пойдет - однозначно виргинка.
Я ее получил году в 2014 уже укорененным прутиком. Сейчас она в зарослях сливы имеет высоту около 2,5 метров.