Модераторы: Домовой, Модераторы
Спасибо большое, обязательно сфотографирую. И насчет обрезки, мы осенью обрезали большой сук внизу, а больше сразу побоялись обрезатьРомашка13 писал(а):Лишайники не страшны, они живут только на отмерших кусочках коры. Появляются не только на участках с близкими грунтовыми водами, а вообще - где загущено и сыро.
Яблоня скоро зацветет, сфотографируйте цвет крупно.
Это старый известный способ, искуственно затрудняется отток пластических веществ, вырабатываемых листьми и идущих вниз к корням, в результате избытка веществ в кроне массово закладываются плодовые почки. Корни же наоборот, недополучают питания от листьев, и рост всего дерева сдерживается на несколько лет.IrinaNN писал(а):Возможно просто совпадение, в этом году многие яблони цветут и молодые, которые впервые цветут и старые, которые по каким-то причинам не цвели много лет, может прошлый год был удачный для закладки цветочных почек.DIM1 писал(а): А вот и результат, все приросты заложили цветочные почки, цветёт всё:
Варварский способ.DIM1 писал(а):Это старый известный способ, искуственно затрудняется отток пластических веществ, вырабатываемых листьми и идущих вниз к корням, в результате избытка веществ в кроне массово закладываются плодовые почки. Корни же наоборот, недополучают питания от листьев, и рост всего дерева сдерживается на несколько лет.
IrinaNN писал(а):Варварский способ.DIM1 писал(а):Это старый известный способ, искуственно затрудняется отток пластических веществ, вырабатываемых листьми и идущих вниз к корням, в результате избытка веществ в кроне массово закладываются плодовые почки. Корни же наоборот, недополучают питания от листьев, и рост всего дерева сдерживается на несколько лет.
Я бы сказал- хирургический 
. Обычная прививка- то же самое , а с её помощью делают все саженцы 
Я яблоням и грушам с самого рождения каждый год весь прирост срезала на 2/3 и до тех пор пока доставала с бочки, потом отпустила рост, но все равно заплодоносили не раньше чем захотели, груши немного пораньше, а яблони на 8-9 год.Маруся писал(а):Я у ней ещё в прошлом году ветки под углом 90 град. отогнула, думала - "Ну, в следующем году буду с яблоками!" -toliam1 писал(а): Паспорту соответствует(4-6 лет).
Но можете получить первое плодоношение и в след.сезоне. Укоротите годовые приросты на 1/3.. Значит, ещё и приросты ей подрезать - попробую.
А разве полукарликовый подвой не ускоряет плодоношение? Или этим только карлики "грешат"?
Ирин, такая ежегодная сильная обрезка вызывает бурный рост свежих побегов, и только отдаляет начало плодоношения, обрезку делают только целенаправленно- для формирования скелета у дерева, а не все приросты подряд.IrinaNN писал(а):Я яблоням и грушам с самого рождения каждый год весь прирост срезала на 2/3 и до тех пор пока доставала с бочки, потом отпустила рост, но все равно заплодоносили не раньше чем захотели, груши немного пораньше, а яблони на 8-9 год.Маруся писал(а):Я у ней ещё в прошлом году ветки под углом 90 град. отогнула, думала - "Ну, в следующем году буду с яблоками!" -toliam1 писал(а): Паспорту соответствует(4-6 лет).
Но можете получить первое плодоношение и в след.сезоне. Укоротите годовые приросты на 1/3.
А разве полукарликовый подвой не ускоряет плодоношение? Или этим только карлики "грешат"?
Так я и резала, чтобы форму придать, каждый год был метровый прирост, куда он нужен, из всех груш только лада получилась все равно высокая, как не резала, остальные низкие, до сих пор кромсаю каждую весну, яблони тоже все высокие, правда сейчас уже не дают большого прироста, да и не достанешь при всем желании, зато сейчас на сучки охочусь, чтобы кусты не затеняли, чтобы все росли вверх на высоких штамбах и не раздражали своей разлапистостью..на 6 сотках.. У груш уже несколько лет отменный урожай, у яблонь хуже, посмотрим что будет в этот раз при таком впервые обильном цветении, а то иной раз уже мысль проскакивала заменить яблони на груши, у которых урожай ежегодный.DIM1 писал(а): Ирин, такая ежегодная сильная обрезка вызывает бурный рост свежих побегов, и только отдаляет начало плодоношения, обрезку делают только целенаправленно- для формирования скелета у дерева, а не все приросты подряд.
Ромашка 13, на этой яблоне, к сожалению, было всего 5-6 цветочков. и очень высоко. Посоветуйте, нам её спилить, или ещё год подождать. Извините за настойчивость, но садоводы мы начинающие.Ромашка13 писал(а):Лишайники не страшны, они живут только на отмерших кусочках коры. Появляются не только на участках с близкими грунтовыми водами, а вообще - где загущено и сыро.
Яблоня скоро зацветет, сфотографируйте цвет крупно.
Ну, дык....перекопка всего круга на 10-15см в глубину против спрятавшихся там личинок вредителей, плюс канавка для полива....в мамином саду - стандартная процедура)))АлександрР писал(а):...Обкапывать приствольный круг, а зачем?...
Я и не надеюсь. Как ни печально, но зима ожидается суровее прежней. Нынче в нашей местности -45-50 держалось неделями и месяцами.... то ли ещё будет...АлександрР писал(а):...Остается надеяться, что зима будет нормальной!...
Северная часть кроны цветёт хуже. А может под цветущей веткой у вас компостная куча?AI писал(а):На одной из моих Антоновок в этом году такая картина - половина яблони в цвету, на второй ни одного цветочка, каждая из половин, это ветвь, теперь уже, считай, ствол первого порядка.
Чего можно ожидать далее от нецветущей половины?
Георгий
Ну не на столько же...Георгий Ивашевский писал(а):Северная часть кроны цветёт хуже
Георгий, это понятно, но не 100 же процентов отсутствия цвета на фоне усыпного на другой половине.Георгий Ивашевский писал(а): Северная часть кроны цветёт хуже. А может под цветущей веткой у вас компостная куча?
Ещё цветению ветки сильно способствует её горизонтальное положение.
Не только, но в основном. По крайней мере приходилось об этом читать.AI писал(а):разве корни разных направлений питают только свою часть дерева?
Вам уже ответили. А под не цветущей веткой земляных работ не производили?AI писал(а):Георгий, это понятно, но не 100 же процентов отсутствия цвета на фоне усыпного на другой половине.Георгий Ивашевский писал(а): Северная часть кроны цветёт хуже. А может под цветущей веткой у вас компостная куча?
Ещё цветению ветки сильно способствует её горизонтальное положение.
Компостная куча отпадает, но, кстати, разве корни разных направлений питают только свою часть дерева? Как же быть тогда со случаями, когда на стволе остаётся совсем узкая полоска коры и цветёт всё дерево выше этого места? Тот самый чёрный рак, только упущенный, на другом дереве оставил мне лишь 1/4 окружности коры, я приготовился всё, что выше, списывать, а оно хорошо цветёт и плодоносит, причём питание именно через кору, прививка мостиком через это место пока ещё смешной толщины, 5-7 мм, и не очень хочет толстеть.
AI писал(а):Георгий Ивашевский писал(а): Ещё цветению ветки сильно способствует её горизонтальное положение.
Георгий
100% Осталось только выложить фото побегов с листьями рядом с этих стволов и всё разъяснится.Георгий Ивашевский писал(а):А может 2-й ствол у вас вообще подвой (дичёк)?
Zener, это просто совпадение линий на фото, вот снимок с другой стороны[b]Zener[/b] писал(а):AI, А по центру горизонтальная ветка с цветами разве не с правого ствола?За листвой плохо видно.
yri, фото выше, к сему могу добавить, что все три ветки не один год плодоносили и неплохо, плоды на них были сорта Антоновка, на 100% дичках такого, по-моему не наблюдается.yri писал(а):100% Осталось только выложить фото побегов с листьями рядом с этих стволов и всё разъяснится.Георгий Ивашевский писал(а):А может 2-й ствол у вас вообще подвой (дичёк)?
Zaryanka, виноват, полагал, что для описания ситуации и такого уровня терминов достаточно. Чёрный рак был в виде небольших язвочек на всех трёх "стволах", была произведена зачистка ран до здоровых тканей и обработка дезинфицирующим средством Доместос (хлорсодержащим), через месяц повторная обработка для профилактики.Zaryanka писал(а): Не по "коре" происходило питание, а по ксилеме - слою, который между центром и камбием лежит. А по тому, что в "коре", т.е. находится с наружной стороны камбия - флоэме(по ней весной - восходящий ток раствора, осенью - нисходящий) - из-за гриба, наверное, - нет. А гриб Чёрный рак где был? На цветущем стволе? Была ли периодичность в плодоношении? Может быть, левая часть как раз помирает, потому и "старается"?
Георгий, у Вас что ни вопрос, то мимо, я знаю, что такое подвой, привой, дичок, волчок, ветви первого и следующих порядков, лидер, соподчинение и т.д., знаю, что от положения ветки зависит характер её роста и плодоношения, с этими вещами я знакомился ещё несколько десятков лет назад, здесь, на этом дереве, кстати, ещё месяц назад был ещё один "ствол" (когда этих веток было три из одного узла, язык не поворачивался называть их стволами), удалённый по соображениям просветления участка, сказать, были ли на нём плодовые почки, не могу, удалил раньше их набухания.Георгий Ивашевский писал(а): А может 2-й ствол у вас вообще подвой (дичёк)?
Ничего не видно на этих фото. Надо фото крупным планом молодых побегов с листьями с обоих стволов, причем рядом.AI писал(а):А это фото побегов
такое предположение выдвинул, когда наблюдал последствия оргий грызунов, поселившихся в корнях. На ранней стадии, когда ещё не пришли с ними к соглашению.Андрей Васильев писал(а):Не только, но в основном. По крайней мере приходилось об этом читать.AI писал(а):Zenerразве корни разных направлений питают только свою часть дерева?
yri, я тоже не верю глазам своим, потому и спрашиваю, это, ведь, три (теперь две) равноценных ветки первого порядка из первого нижнего разветвления дерева, ставшие теперь "стволами", они уже несколько лет одинаково успешно приносили плоды и, вдруг, этой весной вот такое. Волчков на этом дереве не было никогда, ни подвойных, ни привойных. Да, северной половине, естественно, достаётся меньше света, но, не настолько же, чтобы совсем не было цветков. Другая моя Антоновка в этом году цветёт равномерно плохо, отдельными даже не ветками, а веточками в кроне, но, ей уже за 60, высота 6-8 м, вот на ней пара "стволов" уже волчкового (сортового) происхождения, но, в основном, исправно плодоносит.yri писал(а):Ничего не видно на этих фото. Надо фото крупным планом молодых побегов с листьями с обоих стволов, причем рядом.AI писал(а):А это фото побегов
Вообще это не реально чтобы на дереве такого размера и растущего из одного штамба взрослых ветвей (как предполагается) не цвела половина. Так не бывает.
Даже волчки начинают быстро плодоносить если растут на одном штамбе.
Как вариант это не сортовое дерево.и волчек пока не наберет силу не цветет. Я видел такие деревья. Но вы говорите что это сорт - Антоновка.
Фото в студию!!! В противном случае не будем засорять форум бредом.AI писал(а):yri, я тоже не верю глазам своим, потому и спрашиваю.
Да, заходил я сюда нечасто, а теперь, пожалуй, совсем перестану, здесь, похоже, филиал агрессивных телевизионных ток-шоу.yri писал(а):Фото в студию!!! В противном случае не будем засорять форум бредом.AI писал(а):yri, я тоже не верю глазам своим, потому и спрашиваю.
С уважением!
Юрий, вполне может быть, и объяснимо.yri писал(а): Вообще это не реально чтобы на дереве такого размера и растущего из одного штамба взрослых ветвей (как предполагается) не цвела половина. Так не бывает.
Несколько человек искренне пытались разобраться в вашем вопросе. Возможно не особенно тактично, но все мы люди, мягко говоря, не святые.AI писал(а):Да, заходил я сюда нечасто, а теперь, пожалуй, совсем перестану, здесь, похоже, филиал агрессивных телевизионных ток-шоу
Покажите начало ветвей (цветущей и не цветущей (крупным планом)) и листьев на ветках (цветущей и не цветущей (крупным планом)).AI писал(а):На одной из моих Антоновок в этом году такая картина - половина яблони в цвету, на второй ни одного цветочка, каждая из половин, это ветвь, теперь уже, считай, ствол первого порядка.
Чего можно ожидать далее от нецветущей половины?
Кстати, о многосортовых деревьях... Есть примеры , что накосячить с формировкой можно и на 1-о сортовом дереве, их ещё и в 3-и ствола выращивают...AI писал(а):На одной из моих Антоновок в этом году такая картина - половина яблони в цвету, на второй ни одного цветочка, каждая из половин, это ветвь, теперь уже, считай, ствол первого порядка.
Чего можно ожидать далее от нецветущей половины?
Кора цела, в своё время вовремя пресёк развитие чёрного рака, остались очень небольшие повреждения.
Георгий
