Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Под ним нагреться, думаю, очень даже может. Разматывать, лишнее подгибать, придавливать края, потом сушить, сворачивать...
Мне проще ящиками.

Тимофей писал(а): Елена В А, вы выкладывали (вроде бы в том году) короткий ролик,сзади трактора небольшая установка, форсунки на каждый ряд - опрыскивали землянику.И от вредителей, и по листу подкормки. Это вы где то видели и решили себе такой же сделать.

Нет мы так не сделали, и честно не припомню, что я такое хотела, вы не путаете?

Елена В А, у меня компьютерная память. Я в институте никогда не писал конспекты - всё запоминал. И до сих пор умножаю в уме большие числа. Только формулы записывал. Завтра напрягу память - найду тему и ролик.

Любовь-я писал(а): А не проще самым тонким 17 лутрасилом укрыть

Люба, я раньше только так и накрывал. Но с прошлого сезона перешел на ящики. Я использую обычные пластиковые ящики из-под фруктов. Затраты времени, сил и материала несравнимы. Ну представьте, заложили вы грядочку 30 кустиков. Сколько времени понадобится накинуть сверху 30 ящиков. А сколько времени нужно воткнуть дуги, найти подходящий кусок спанбонда, прищепками приколоть. Метод отлично работает для любой рассады, можно притенять рассаду огурцов, арбузов после высадки на ПМЖ. Так что полностью солидарен с Алексеем. Стоит один раз попробовать. Ящики найти в нужном количестве сейчас не проблема.

Андрей Васильев писал(а): в голове сидит фраза, что Медьсодержащие в баковых смесях не используют. До конца не разобрался с этим...

Андрей, помнится Виктор Павлович Браткин где-то в плодовых делился опытом как он в совхозе мешал карбофос с медьсодержащими. Сейчас не вспомню где это было, в какой теме. И что мешали, бордосскую или купорос тоже не помню. Но мешали . Сам правда тоже не рискую.

"Хлорокись меди входит в состав многих комбинированных фунгицидов. Суспензию можно применять совместно с большинством пестицидов, но нельзя смешивать с препаратами, содержащими известь. Применяется также в смеси с антииспарителями и другими фунгицидами.
Не подавляет активность биопрепаратов на основе Bacillus thuringiensis, Beauveria bassiana, Trihoderma viridae. Хорошо удерживается на листьях." - http://www.pesticidy.ru/active_substanc ... xychloride.

Получается что с препаратом Триходерма вериде можно мешать. Но я бы все равно не стал, иначе смысл биопрепаратов теряется.

рОМАН с.,
А Я вот никогда не притеняю, но с другой стороны я высаживал из кассет с зкс
поэтому растения все равно уже адаптированные.
А вот фриго не знаю, стоит? И потом 10000 кустиков явно ящиками не укроешь
со светом у нас 49 широта на уровне Волгограда и Днепропетровска (источник Капылов "Земляника").
Наверно нужно притенение...? Не знаю Любовь-я, наверно права хотя если задаться целью,
до весны можно всю территорию в тарный завод превратить.

Иван Ivan писал(а):никогда не притеняю, но с другой стороны я высаживал из кассет с зкс

Я сам сажаю всегда собственной рассадой ЗКС, но если в августе пекло, а у нас может быть под 40 градусов на солнце, то ящики помогают. Сравнивал с притенением и без, разница в пользу притенения может достигать недели, если уж совсем неблагоприятные условия складываются (отслеживал по началу выпуска новых листочков). А рассаду ОКС пересадить без притенения вообще деньги на ветер. По крайней мере нужно тогда листья обрезать, чтобы они не испаряли влагу, но выпады так или иначе будут.

Я думаю фриго притенять надо в случае сильной жары и засухи. А так она ведь без листьев. Полива при умеренной или прохладной погоде вполне достаточно, а если дожди, то и полив не нужен.

Оксана, так фриго сажаем в конце апреля-начале мая. Температура комфортная, влаги в почве достаточно. А вот в конце июля - начале августа могут быть очень неблагоприятные условия.

Роман С.,
Ну да по фриго может и все норм. без притенения у нас в это время прохладно, наоборот солнышка
хочется. А с зкс у нас в июле жара, но справляюсь поливами, а август у нас уже не очень жаркий.
Поэтому посадки подгадываю на июнь и конец июля, чтобы растения хорошо укоренились. А
света у нас хватает даже осенью.

Роман С. писал(а): Оксана, так фриго сажаем в конце апреля-начале мая. Температура комфортная, влаги в почве достаточно. А вот в конце июля - начале августа могут быть очень неблагоприятные условия.

Это Иван спрашивал про фриго, надо ли притенять. Может в Краснодаре и надо, если жара наступит под посадку. А у Ивана, я не знаю, как там бывает по весне.
А в нашей полосе, естественно не нужно.
А июль август по погоде. Я стараюсь подгадать когда дожди начинаются и жара спадает. Сажаю часто с окс. Прям сразу выкапываю и высаживаю. Но у нас масштабы не те, мы можем и погоду подловить покомфортнее.

anina,
Да, Оксана и я не притеняю, высаживаю и все.
Но подгадать с погодой сложно, я много высаживаю и обычно дел других много, когда
погода позволяет. У нас очень жарко до +30 в конце июня- июле в это время делаю
передышку, хотя в прошлом году сажал и не было выпадов. Но это наверно потому, что
зкс и капельный полив. Стараюсь чаще поливать после посадки.
Тем более Хоней любит хорошие поливы.
А в принципе у нас такая же погода летом как и у Вас. Только зима похолоднее.

Елена В А, Елена, Вы писали что фриго размножали и только первая генерация имеет хорошие показатели. С этим тоже согласен, а вот сколько лет имеет смысл держать маточник с учетов активных обработок?

Андрей Васильев,
Не знаю почему Вы говорите только о первой генерации?
Принципиально усы это клоны растения, от которого они получены.
Если маточное растение не ослаблено, то и клоны будут сильными.
Главное наблюдать за плодоношением кустов, после сбора кусты на
которых было много ягоды, очень ослаблены и невзрачны. А те на которых
ягоды было мало, обычно хорошо выглядят.
Нужно не совершать ошибку и не брать с таких кустов отростки.

Есть высказывание хорошая мамака жирной не бывает.

Просто все равно со временем болезненный фон нарастает, у нас к
сожалению не безграничные территории участков. И тогда все равно
нужно обновлять саженцы.

Андрей Васильев писал(а): Елена В А, Елена, Вы писали что фриго размножали и только первая генерация имеет хорошие показатели. С этим тоже согласен, а вот сколько лет имеет смысл держать маточник с учетов активных обработок?

Я маточник делаю каждый год новый. В этом году посадила, рассаду осенью собрала. Со второго года, то что было маточником, работает на ягоду 3 года.

Иван Ivan, Я не найду источник6 но приводили данные о падении урожайности в зависимости от генерации. Падения очень существенное.

Это как с картофелем, 2-3 поколения и все.

Но похоже, на какой то стадии процесс останавливается, поэтому и землянику некоторых сортов (видимо особенно упертых ) размножают десятилетиями, нас такой является Лорд. То есть урожайность ее упала, но до определенного уровня.

Андрей Васильев писал(а): Это как с картофелем, 2-3 поколения и все.

Андрей, а хоть какие-примерно цифры падения урожайности были. А то я по картофелю в одном журнале вычитал, что падение урожайности составляет порядка 15 %. Как по мне так приемлемые потери. А вот по землянике никаких цифр не встречал.

Роман С. писал(а): А вот по землянике никаких цифр не встречал.

Я уже не найду. Но почти в два раза на 3-4 поколении если не ошибаюсь.

Иван какие сорта ты выращиваешь? поделись опытом. какие в вашем климате зимостойкие, ты самый близкий к нам земляничник и хотя у нас похолодней немного будет, будь добр поделись информацией

Андрей Васильев писал(а):

Роман С. писал(а): А вот по землянике никаких цифр не встречал.

Я уже не найду. Но почти в два раза на 3-4 поколении если не ошибаюсь.

У меня один сорт перешёл от родителей, более 35 лет уже точно выращивается, вполне нормально плодоносит. Когда взял от родителей был захудалым, но потом при рассадке усов от лучших кустов восстановился. Припоминаю и прежде бывало измельчание и провалы в урожайности, а потом вновь огромные ягоды.

Елена Захарова,
У меня сорт Хоней, это старый сорт Американской селекции выдерживает до -18 С
Хочу приобрести в СЗ на этом форуме Кимберли - его советует производитель для зоны
северной Канады, по зимостойкости до -17
Есть еще сорт Полка он выращивается в Финляндии, хотя сорт считается не оч. зимостойким,
но наши морозы выдерживает.
Есть еще Итальянские сорта Азия и Клери.
Все эти сорта у нас хорошо растут и у моей сестры в Шимановске, а это севернее Свободного.

Но все сорта укрывать на зиму обязательно. В Хабаровске и ЕАО зимы снежные поэтому даже
с Итальянцами нет проблем.

Иван Ivan писал(а):
....Но все сорта укрывать на зиму обязательно. В Хабаровске и ЕАО зимы снежные поэтому даже
с Итальянцами нет проблем.

Если зимы снежные, то зачем укрывать?
У нас зимы снежные. И накрывать землянику не принято. У меня Азия, Сирия, Элиане, Кимберли, Нэнси зимуют без проблем.

a-i-barnaul,
Холода могут прийти без снега. В этом году октябрь был -20, а снег выпал в конце ноября,
В январе до -45 и где снег сдуло или слежался сильно, может подмерзать.
Весной тоже снег сходит быстро и весенними ветрами иссушивает растения. Специфика климата.

Кто-то меня спрашивал про подготовку почвы. Не могу найти где. Но пока нашла свои фото по подготовки почвы. Покажу, если не та тема, поправите меня.
Вносим минеральный порошок (осенью, но его можно и весной) это не известь, каменная мука или пыль, получают в результате дробления известняков и доломитов, обогащен калием, кальцием и магнием. У нас норма 500 гр на кв.м
Потом закатываем пленкой.

Елена В А,
Елена у Вас суглинистые почвы?
После вспашки как обрабатываете землю, чтобы комьев не было?

Достались мне на днях несколько саженцев ремонтантной земляники ХЗЧ (прошлогодние хорошо укоренившиеся усы). Посадила, у пытающихся зацвести цветоносы удалила. Ей в этом году вообще не давать цвести или со второй половины лета уже можно?

Роман С. писал(а):

Андрей Васильев писал(а): Это как с картофелем, 2-3 поколения и все.

Андрей, а хоть какие-примерно цифры падения урожайности были. А то я по картофелю в одном журнале вычитал, что падение урожайности составляет порядка 15 %. Как по мне так приемлемые потери. А вот по землянике никаких цифр не встречал.

В журнале ПХ за февраль есть статья на тему земляники . Автор у утверждает, что кусты плодоносят 5 лет, а затем посадочный материал нужно приобретать новый. От него брать усы для плантации максимум 1 раз. Цифр падения урожайности не приводил.

Сейчас и заказные статьи могут напечатать, по заказу продавцов.
Надо самим смотреть, если урожайность нормальная, устраивает, то может быть и десять лет будем растить. А потом разные сорта могут с разной скоростью вырождаться.

Лентяйка писал(а): В журнале ПХ за февраль есть статья на тему земляники

На самом деле статья ни о чем. Автор обновляет свои посадки раз в 5-6 лет. А где он покупает оздоровленную рассаду? Кто сказал, что рассада в питомнике каким-то образом оздоравливается? Я например, не знаю ни одного серьезного питомника земляники в России. Поэтому подобное оздоровление напоминает мне оздоровление картошки в деревнях, когда берут клубни у соседа и считают, что обновили семенной фонд, хотя там может быть уже 100500-я репродукция. Вот если бы была посажена грядка земляники рассадой из питомника и грядка своей собственной рассадой, подсчитан урожай и проведено сравнение, вот тогда можно было бы делать выводы. А так это абсолютно несерьезно.
Я искал информацию на тему падения урожайности и нигде мне не попадалось исследование с цифрами снижения урожая. Елена ВА высказывалась в контексте того, что урожайность падает и я склонен ей верить. Но у нее большие площади и ей некогда заниматься клоновым отбором лучших кустов, чтобы брать с них усы. А дачники могут брать усы от лучших кустов, да еще и отбирать из них лучших по мере роста рассады. Например, сорт Соловушка у меня из питомника "Займище". Я наблюдаю его уже 4 года, а сколько лет он в питомнике? Кто там его оздоровлял? Но я четко вижу каждый год кусты-однолетки дают мне по 6-8 цветоносов и на каждом цветоносе приблизительно одинаковое количество ягод. Сорт Кент у меня от А.И. Романова, а он в свою очередь его чуть ли не в советские времена получил. Также стабильно дает у меня 6-8 цветоносов. По всем своим основным сортам могу сказать, что картина повторяема из сезона в сезон. Урожайность по сезонам может варьироваться в связи с болезнями и вредителями, но потенциальная урожайность не снижается. Возможно что снижение урожайности имеет какой-то нижний предел и с дальнейшим ухудшением репродукции падения уже не происходит.
Есть у меня задумки все точно подсчитать, но очень уж сложно это сделать в дачных условиях. Да и чтобы каждый сезон да по каждому сорту... Очень сложное дело, хотя и очень любопытная бы информация получилась.

На мой взгляд, действительно оздоровленную рассаду можно получить через мерисистему. Да,до определенного времени беру на закладку новой гряды усы от своих выбранных заранее кустов.Но проблемы определенно нарастают.Это факт,который трудно не признать.

Это понятно, но утверждают, что только раз взял и все, больше нельзя!

Это вы про статью Распопова?
Нууууу))))) Он большой специалист по всем вопросам....
Вот Хоней у него - средний сорт.
Тарда - это Хто??? Вима-Тарда или его собственный сорт
Он вроде о здоровье внуков печется и был поборником ОЗ. а тут гербициды применяет...
И потом понимаете, это его личный опыт. Может он не применим на наших грядках. И мы с вами такие же любители-специалисты и у каждого свой опыт.

Роман С. писал(а): На самом деле статья ни о чем.

В журнале ПХ в последние годы все больше статьей любителей, и все меньше специалистов, ученых....увы

Добрый день.Подскажите пожалуйста, как мне лучше поступить - заказал в Поиске 4 сорта земляники фриго, оплатил, и они мне уже ее выслали.Посылка ожидается через неделю. Поскольку сейчас еще не апрель, как мне с ней лучше поступить в домашних условиях? Спасибо.

Владимир63 писал(а): как мне с ней лучше поступить

Как получите рассаду, фото выложите пожалуйста. Тогда будет понятно что делать. Если рассада хорошая, не надо ничего реанимировать, то дома она нормально доживет до момента высадки в открытый грунт без всяких танцев с бубнами.

Владимир63 писал(а): Поскольку сейчас еще не апрель, как мне с ней лучше поступить в домашних условиях?

" варианта.
1. Сохранить в холодильнике до высадки.
2. Высадить в горшки, держать в прохладе. Потом уже в ОГ.
Если рассада плохая ( что для Поиска весьма вероятно), то реанимировать, как и писал Роман.

Мне курьер вот-вот принесет поисковскую рассаду, тоже вся в ожидании Я ее планировала в пластиковые стаканчики высадить и на застекленный балкон, ну еще посмотрим, конечно, какая она окажется. Да, кстати, меня напугали возможностью пересорта и полуживым состоянием, и количество сортов я там сильно поубавила, зато теперь и в закупке фриго участвую.

Роман С. писал(а):

Владимир63 писал(а): как мне с ней лучше поступить

Как получите рассаду, фото выложите пожалуйста. Тогда будет понятно что делать. Если рассада хорошая, не надо ничего реанимировать, то дома она нормально доживет до момента высадки в открытый грунт без всяких танцев с бубнами.

А реанимировать надо чем? эпином или превикуром? просто хотелось бы заранее реаниматоры подготовить

Владимир63 писал(а): А реанимировать надо чем?

Я бы впрок ничего не покупал, а дождался бы рассады. А так вообще процедура стандартная: от клеща замачиваем в растворе акарицида (Фитоверм, Вертимек, Санмайт и т.д.) и фунгицида (Максим, Превикур). Можно использовать марганцовку, можно медьсодержащие, но медь лучше ни с чем не смешивать. Я бы выбрал Максим + Фитоверм в баковой смеси и всю рассаду замочил бы на 30 мин. с головой. Но если рассада нормальная, то можно это делать непосредственно перед посадкой в грунт. А если нужно реанимировать... У вас в Самаре есть магазин "Капельный полив" (ул. Минская, д. 25) Хозяин этого магазина у нас на форуме скрывается под ником Владимир (посмотрите в теме Капельное орошение, он там часто писал). Мне попадались его положительные отзывы о препарате Райкат Старт именно с точки зрения реанимации рассады. Поспрашивайте его пока есть время, думаю у него есть опыт в этом вопросе. Там же у него при случае все и купите. Удачи!

Роман, а замачивать в квартире или можно на балконе? (на случай если некоторые препараты требуют комнатной температуры, и тем более на фитоверм у меня и ребенка аллергич.конъюктивит). Что из названных средств не очень агрессивное? Мне кажется от клеща не так страшно, главное от гнилей подобрать (главная проблема климата здешнего). Возможно одного Превикура или Максима хватит? Это не мое фото, девушки с нашей закупки. У меня такие же пришли, росточки совсем маленькие, то есть не успела перерасти, уехали на балкон в картонной коробке,завтра буду замачивать и пересаживать.

Ирискин, вы знаете это настолько индивидуально получается. Я вот считал Фитоверм безопасным, а у вас на него аллергия. Внешне рассада хорошо выглядит. Может тогда достаточно замочить в марганцовке и ничего больше не выдумывать? Замочите, рассадите по горшкам, потом прольете препаратом Триходерма вериде или таблеточку Глиокладина положите под корень при посадке. Это самый безопасный вариант и аллергии быть не должно. В квартире вполне можно это все сделать. А при посадке в грунт можно в Фитоверме будет замочить, чтобы на всякий случай клеща не занести.

Знакомая коробочка. Сейчас в Оби такие завезли. Хорошо приживаются.

Роман С. писал(а): Ирискин, вы знаете это настолько индивидуально получается. Я вот считал Фитоверм безопасным, а у вас на него аллергия. Внешне рассада хорошо выглядит. Может тогда достаточно замочить в марганцовке и ничего больше не выдумывать? Замочите, рассадите по горшкам, потом прольете препаратом Триходерма вериде или таблеточку Глиокладина положите под корень при посадке. Это самый безопасный вариант и аллергии быть не должно. В квартире вполне можно это все сделать. А при посадке в грунт можно в Фитоверме будет замочить, чтобы на всякий случай клеща не занести.

Спасибо большое, тогда так и сделаю. Да, все выглядит относительно здоровеньким и свеженьким, как будто только из холода.

А я бы такую немного передержала в холодильнике. Все же рановато высаживать.

Я бы вытащила из земли -поставила в воду на некоторое время .А потом высадила с глиокладином и поставила на холодный балкон на пол .Такой рассаде нужно побыть неделю в прохладе .Качество такой рассады хорошее .

lucienna писал(а): В журнале ПХ в последние годы все больше статьей любителей, и все меньше специалистов, ученых....увы

И еще все больше и больше рекламы или фото на половину драгоценной страницы...вместо конкретного компетентного комментария.Очень и очень жаль.Да,верно,что опыт любителя выложили в теме так много.Есть интересные моменты,но все же хочется услышать не наши с вами опыты на стр.журнала,а ценные квалифицированные суждения.

Роман С. писал(а):

Владимир63 писал(а): как мне с ней лучше поступить

Как получите рассаду, фото выложите пожалуйста. Тогда будет понятно что делать. Если рассада хорошая, не надо ничего реанимировать, то дома она нормально доживет до момента высадки в открытый грунт без всяких танцев с бубнами.

Добрый вечер! сегодня получил , прицепляю фото.боюсь из пакета корни вынимать,фотографировал в пакете.вопрос такой, каждому кустику до апреля хватит черного стаканчика 7*7*6,5 см хватит?

Владимир63 писал(а): Это Кимберли...Это Сан Андреас

— Видишь суслика?
— Нет!
— И я не вижу. А он есть! (к/ф "ДМБ")

Владимир, ждем новых фотографий. По этим даже экстрасенс ничего не скажет.

P.S. Объем горшка нормальный, высота конечно маловата, но додержать до посадки хватит.

У этой рассады корень длинный .Я обычно сажала в стаканчики из -под кефира 0.4 .Довольно высокие .Ну и пришлите нормальное фото .

Роман С. писал(а):

Владимир63 писал(а): Это Кимберли...Это Сан Андреас

— Видишь суслика?
— Нет!
— И я не вижу. А он есть! (к/ф "ДМБ")

Владимир, ждем новых фотографий. По этим даже экстрасенс ничего не скажет.

P.S. Объем горшка нормальный, высота конечно маловата, но додержать до посадки хватит.

жена успела посадить в горшочки без фото.могу только сделать фото в горшках

БойТон писал(а): У этой рассады корень длинный .Я обычно сажала в стаканчики из -под кефира

Подрезать. У фриго ведь мы режем на 1/3, а то и на 1/2.