Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Добавлено: **18.11.2014, 16:43**

АлексС писал(а):
Бендер Задунайский писал(а):
АлексС писал(а):Начальный)) Попробовал один сорт, а что не так?)
И имея начальный опыт Вы забабахали целый участок ремами?
На счет забабахали..., цыплят по осени считают..., я ищу золотую середину для закладки на 2 гектара. Я не вижу ни че особенного в малине в отличии от всего садово-огородного комплекса

Добавлено: **18.11.2014, 16:48**

АлексС пообещайте написать как у Вас перезимует малина, очень интересный опыт.

Добавлено: **18.11.2014, 16:50**

FatMax писал(а):АлексС пообещайте написать как у Вас перезимует малина, очень интересный опыт.

Да не вопрос. Хотя осень в этом году скажем не адекватная... Могу потом и весь процесс)) Основная проблема в 8 ми сортах пробников..., сажал в ночь перед морозами, пришлось увы... Просто основной участок находится еще восточнее, во Владимирской области, вот там условия пожестче будут, так что пусть привыкают))

Добавлено: **18.11.2014, 17:58**

АлексС, ну если цель 2Га, то 8 соток самое то для пробы

теперь понятно.

Добавлено: **18.11.2014, 19:03**

А кто нибудь пробовал выращивать ремонтантные сорта Джоан Джей , ХИМБО ТОП ...? Уж больно заманчивое описание..

Добавлено: **18.11.2014, 20:26**

Лидия.Андр. писал(а):А кто нибудь пробовал выращивать ремонтантные сорта Джоан Джей , ХИМБО ТОП ...? Уж больно заманчивое описание..

Лидия Андреевна, сообщение №8 этой темы.
http://forum.prihoz.ru/viewtopic.php?p=514484#p514484

Добавлено: **18.11.2014, 20:30**

АлексС писал(а):Сорта малины перечислял ранее в другой уж теперь ветке, в зиму вот такую подушку начал устраивать. В основном все закладка ремов, только вдоль забора уложен ряд летней, что сделаешь, подмерзает.... подсыпал древесной щепой осино/березовой. На фото часть плантации, весь объем безобразия не помещается всего заложил 800 кустов.

АлексС, понятно что это все возможно вырастить.
У меня лишь пара вопросов.
1.Собирать как-кто будет?
2.Ягоду куда?

Добавлено: **19.11.2014, 10:02**

Лидия.Андр. писал(а):А кто нибудь пробовал выращивать ремонтантные сорта Джоан Джей , ХИМБО ТОП ...? Уж больно заманчивое описание..

Химбо топ посадил на пробу, посмотрим как он в Подмосковье.

Добавлено: **19.11.2014, 10:07**

АлександрР писал(а): АлексС, понятно что это все возможно вырастить.
У меня лишь пара вопросов.
1.Собирать как-кто будет?
2.Ягоду куда?

Собирать на 8 сотках только сами, там чего проблем то? На гектарах буду возрождать советские условия натурооплаты при сборе ягодных культур, + сбор с оплатой за собранный кг и сбор для себя с оплатой ниже оптовой стоимости.
Сдавать..., у меня Москва рядом))

Добавлено: **19.11.2014, 10:17**

АлексС не секрет где посадочный материал закупили для своей экспериментальной плантации?

Добавлено: **19.11.2014, 10:22**

FatMax, В Мичуринске хвалили буржуйские саженцы которыми торгует Муханин. (про остальное от Муханина как правило отзывы противоположные)

Добавлено: **19.11.2014, 11:13**

FatMax писал(а):АлексС не секрет где посадочный материал закупили для своей экспериментальной плантации?

Один перевезен с юга. Основной массив из 8 ми сортов в питомнике Белоруссии. 2 летника, пусть не в теме, и один рем, из Европы, у меня у друзей фирма занимается оптовыми поставками. 8 сортов эксперементально по 5 штук из Краснодара, вроде бы тоже частный мини питомник( без коментариев) Есть еще штучные с Подмосковных питомников для проверки.

Добавлено: **20.11.2014, 13:02**

АлександрР писал(а): По итогам испытаний, могу с уверенностью рекомендовать Джон Джи для выращивания в северной зоне садоводства.

Александр, а какие еще сорта у вас есть? У Джоан Джи хвостик не отделяемый или просто так было сорвано для фото?

Добавлено: **25.11.2014, 10:22**

Да Джон Джи красавчик. В этом году мы увидели его на своём участке во всей красе, чудесный вкус, урожайность, высокая транспортабельность да и размер ягоды выставочный. К сожалению не сделали фотки. А ещё приобрели для испытания в наших условиях Перлину Сириуса 50 саженцев. Посмотрим как приживётся в Краснодарском крае. Саженцы с хорошей корневой системой, спасибо друзьям с Украины.

Добавлено: **25.11.2014, 13:26**

Поздравляем с приобретением. Сравним результаты на следующий сезон. Не забывайте отчитываться о результатах.
Нам понравилась её "мармеладная" мякоть и выносливость, не смотря на экстремальные условия её выращивания. (не специально - хотели как лучше, а ...

, чуть ли не утопили от старания.).

А на следующий сезон уже и сотни её гибридов будем оценивать,

Добавлено: **25.11.2014, 15:01**

АлексС писал(а): У Джоан Джи хвостик не отделяемый или просто так было сорвано для фото?

Ягода так была сорвана для фото. Хвостик и плодоложе легко отделяется у ягоды Джоан Джи.

Добавлено: **25.11.2014, 17:36**

Собирали мы урожай богатый с JJ весь сезон и всё равно под морозы весь в ягодах ушёл. Накануне заморозков

По итогам испытаний нескольких сезонов сорт однозначно один из лучших также и для юга России.

Добавлено: **26.11.2014, 16:49**

Алексей Торшин писал(а):
А на следующий сезон уже и сотни её гибридов будем оценивать,

А вы проводили изоляцию цветков, кастрацию тычинок перед цветением и проводили искусственное скрещивание??

Добавлено: **26.11.2014, 18:24**

Да, было дело. Приятно осознавать, что есть люди - в курсе процесса.

Кроме Вами названных есть ещё несколько приёмов.
Не "брезгуем" мы также и свободным опылением, помятуя что нами любимый сорт Атлант был получен именно этим путём - свободное опыление номерной формы.

Нашлись заинтересованные люди, готовые предоставить свои свободные площади под наши испытания (4 га.). Так что дело продвигается.
Собрана большая база материала для селекции, любителям в этом деле проще - работаем с генами любого происхождения

.

Имеется договорённость со следующего года проводить испытания у себя в условиях юга новых гибридных форм отечественной селекции ВСТИСП (Кокинский опорный пункт).

Добавлено: **26.11.2014, 19:08**

Алексей Торшин писал(а): Не "брезгуем" мы также и свободным опылением, помятуя что нами любимый сорт Атлант был получен именно этим путём - свободное опыление номерной формы.
).

Малина самоопыляемая.

Добавлено: **26.11.2014, 20:14**

Да?

И у вас есть самоопыляемый сорт?

Да, похоже нам за всеми новостями не угнаться.

Добавлено: **26.11.2014, 20:28**

Алексей Торшин писал(а):Да? И у вас есть самоопыляемый сорт?
Да, похоже нам за всеми новостями не угнаться.

Имелась ввиду самоплодность, опыляют её насекомые.(иначе "самоопыляемая" будет сначить что растение малины само пыльцу с тычинок на пестики чем-то переносит)

Добавлено: **27.11.2014, 12:00**

BECHA писал(а):
Алексей Торшин писал(а):Да? И у вас есть самоопыляемый сорт?
Да, похоже нам за всеми новостями не угнаться.
Имелась ввиду самоплодность, опыляют её насекомые.(иначе "самоопыляемая" будет сначить что растение малины само пыльцу с тычинок на пестики чем-то переносит)

Ну и ...?
Большинство сортов самоплодны, но это не значит, что она не примет пыльцу, перенесённую насекомым от другого сорта.

Добавлено: **27.11.2014, 14:09**

Алексей Торшин писал(а):
BECHA писал(а):
Алексей Торшин писал(а):Да? И у вас есть самоопыляемый сорт?
Да, похоже нам за всеми новостями не угнаться.
Имелась ввиду самоплодность, опыляют её насекомые.(иначе "самоопыляемая" будет сначить что растение малины само пыльцу с тычинок на пестики чем-то переносит)

Ну и ...?
Большинство сортов самоплодны, но это не значит, что она не примет пыльцу, перенесённую насекомым от другого сорта.

Без комментариев..

Добавлено: **29.11.2014, 14:18**

Алексей Торшин писал(а):...А на следующий сезон уже и сотни её гибридов будем оценивать,

Я тоже не буду комментировать сам метод гибридизации. Но интересно, Что и Как вы свободным опылением желаете улучшить у сеянцев Джоан Джи?

Добавлено: **29.11.2014, 14:20**

Алексей Торшин писал(а):Собирали мы урожай богатый с JJ весь сезон и всё равно под морозы весь в ягодах ушёл. Накануне заморозков

Алексей, извините, но не могу удержаться от комментариев по этому фото.
Хорошо видно, что накануне осенних заморозков на однолетних побегах Джоан Джи успели вызреть лишь единичные ягоды на верхушечных почках.

И это в Краснодарском крае!

У нас, на севере, тоже много умников, которые желают получить 2 урожая от ремов. А потом пишут, что ремы - херня!
Вот смотрите, умники, даже в Краснодарском крае, даже самые ранние сорта не способны дать полностью 2 урожая за сезон.

Добавлено: **29.11.2014, 23:02**

Александр, очень хорошо что вы обратили внимание - хочется похвалить способности малин этого поколения давать не два урожая , а бесконечное число урожаев (?). Это не первые ягоды этого сорта - мы ягоды с этих кустов собирали буквально вёдрами, а это вновь отросшие латералы и они всё продолжали наростать. Такое впечатление, что он только входил в силу. Потенциал сорта просто огромен, поэтому и мечтается чтоб этот сорт проверили ещё южней в безморозном климате (если уговорим

) На Джоане мы ещё не оставляли на плодоношение прошлогодние побеги - не в курсе что они выдадут.
Так показывает себя не только этот сорт, но и многие казаковские, но поскромней. Побеги третьей волны прут ещё пышней (жары то уже нет) и если питание позволяет - получаются самые крупные ягоды за сезон.
Зы. Слой мульчи - 40 см. изначально и почти галимый перегной под корнями плюс *гнилушки*.

Добавлено: **29.11.2014, 23:16**

АлександрР писал(а):
Алексей Торшин писал(а):...А на следующий сезон уже и сотни её гибридов будем оценивать,
Я тоже не буду комментировать сам метод гибридизации. Но интересно, Что и Как вы свободным опылением желаете улучшить у сеянцев Джоан Джи?

Почему ж не прокомментировать, мы любители, специально этим наукам и близко не обучались - если есть мысли полезные, можно и высказаться, посоветовать.
При всей нашей симпатии к сорту ДД он не является для нас идеальным, но материал хороший и интересный. НО на данный момент сеянцев от принудительного опыления даёт где то 5 шт. на 300 семян. Поэтому мы не прочь использовать семена и от свободного опыления.
Т.к. Евдокименко С.Н. сообщил, что и у них *выскакивают* гибриды с возможностью полноценно проявить свой потенциал только на юге (благо в нашей стране имеются разные климатические зоны), то и мы заинтересованны в первую очередь испытывать именно их.

Добавлено: **29.11.2014, 23:52**

Алексей Торшин писал(а):..Побеги третьей волны прут ещё пышней (жары то уже нет) и если питание позволяет - получаются самые крупные ягоды за сезон..

Мы северяне, не только третью, но и вторую волну побегов у ремов не видим. Нам бы с первой волны успеть урожай собрать.
Чтобы не вводить в заблуждение, пишите что за "волна" на фото.

Алексей Торшин писал(а):Зы. Слой мульчи - 40 см. изначально и почти галимый перегной под корнями плюс *гнилушки*.

Эх, мне бы такой слой мульчи в 40 см.! Да с голимым прегноем под корнями + гнилушки! Да я бы всех завалил в округе ягодой-малиной!!!
Пишите реальнее, отношение к постам будет более серьезное.

Добавлено: **30.11.2014, 07:59**

АлександрР, ДД подскажите какая цена саженца малины

Добавлено: **30.11.2014, 08:04**

Садовник18, ДД,подскажите вы высылаете саженцы малины и в какую цену.

Добавлено: **30.11.2014, 08:10**

Уважаемые садоводы подскажите где можно приобрести урожайные сорта круплоплодной простой и ремонтантной малины в большом колличестве. Может кто сам предлжит.

Добавлено: **30.11.2014, 08:24**

Бендер Задунайский, Вы продаете саженцы малины.

Добавлено: **30.11.2014, 09:10**

Женечка, я малиной не занимаюсь.
Вот рядом с Вами ЛПХ Макаревич
http://www.plodpitomnik.ru/catalog.php?id=13.0

Добавлено: **30.11.2014, 11:42**

АлександрР писал(а): Эх, мне бы такой слой мульчи в 40 см.! Да с голимым прегноем под корнями + гнилушки! Да я бы всех завалил в округе ягодой-малиной!!!
.

В этом сезоне (не специально) был проведён опыт одним малиноводом на юге: засадил он ремонтантным сортом свой участок свежекупленный по осени. На одну половину хватило перегноя богато насыпать, а на вторую - совсем нет. Тогда решил там где перегноя не хватило, по весне хорошо замульчировать подпрелой соломой - её тоже только на одну половину хватило.
Получилось: сорт один и всё на спрейном поливе. Урожай был в общем хорош, но там где только мульча был заметно лучше, чем где только перегной. Мы даже недооценивали до этого такое значение мульчи.
Ну а наш Джоан получил всё из этого набора, включая спрей. Честно, до этого ни разу не пробовали такой большой слой сена укладывать, ограничивались см. 10-15. Но и слой в 40 см. пришлось дважды за сезон укладывать - черви и прочие старались во всю.

Добавлено: **30.11.2014, 13:31**

Женечка писал(а):АлександрР, ДД подскажите какая цена саженца малины

Женечка, такие вопросы обсуждают только в личке, или на мыло, или перейти на сайт производителя.
Лично я в большом количестве саженцы не размножаю и не рассылаю, только на развод.

Добавлено: **30.11.2014, 13:48**

Алексей Торшин писал(а):
АлександрР писал(а): Эх, мне бы такой слой мульчи в 40 см.! Да с голимым прегноем под корнями + гнилушки! Да я бы всех завалил в округе ягодой-малиной!!!
.
Ну а наш Джоан получил всё из этого набора, включая спрей. Честно, до этого ни разу не пробовали такой большой слой сена укладывать, ограничивались см. 10-15. Но и слой в 40 см. пришлось дважды за сезон укладывать - черви и прочие старались во всю.

Алексей, Вы можете выращивать малину как угодно. Это ваше полное право. Но когда на всю страну пишется неверная информация, то извините, не могу не прокомментировать.
Я прекрасно знаю, что начинается если уложить слой мульчи в 40 см. + регулярное увлажнение (спрей). В приземленном сыром слое начинается анаэробное гниение мульчи с выделением огромного количества тепла. В народе это называется - "горит навоз". Температура настолько высока, что выжигает все вокруг.

Добавлено: **30.11.2014, 16:24**

Ну это теория, на практике всё происходило немного иначе. Счас немного некогда, попозже расскажем поподробнее.
А пока обратитесь с вопросом к ув. форумчанину Садовнику18, пусть они расскажут сколько и с какой скоростью у них перерабатывается *добра* червями - старателями. Они ими плотней занимаются и может имеют результаты в цифрах.
Если и интересен наш опыт, так задавайте вопросы, а меряться интернетовскими познаниями нам давно не интересно. Мы всё проверяем на практике и пишем о своём опыте выращивания в основном только двух культур: земляники и малины в условиях юга.

Добавлено: **30.11.2014, 18:23**

Ну, да!

Обычно, так и пишут, когда по существу вопроса ответь нечего.

Добавлено: **30.11.2014, 20:38**

Александр, это теория, причём лично ваша. 40 см. мульчи недостаточно, чтобы запустить процесс *горения* в ОГ, даже при спрейном поливе. А вот чтобы наладить кипучую жизнь беспозвоночных - самое то. Именно в вами упомянутом *приземленном сыром слое * их можно было зачёрпывать пригоршнями. А вот где слой мульчи был см. 10-15 такой активной картины не наблюдалось и слой этот практически до осени лежал невостребованным.

И небольшое пояснение - горение такой органики выдаёт температуры от 40 до 60 градусов. Этим явлением прекрасно научились пользоваться, (самые высокие t даёт подсолнечная лузга) для раннего обогрева парничков - позволяет сделать забег на две недели. Счас, правда всё меньше уповают на такой обогрев, а в советские времена повсеместно, даже в промышленных масштабах.Так что и это нам не по наслышке знакомо. Мало того, ещё надо правильно и в нужное время запустить этот процесс.

Летом наши температуры достигают до +47* (2010 г.) в тени и до +60 под прямыми солнечными лучами.Поэтому мульча у нас работает ещё и на снижение разницы ночных и дневных температур в прикорневой зоне.

Если бы ваша теория имела место быть, мы бы дружно все кинулись в феврале подогревать почву в ОГ (в марте это уже происходит естественным образом) для получения ультрораних урожаев.

Добавлено: **01.12.2014, 15:46**

А говорили, что не интересно. Вон сколько буков нашлепали.

А ведь достаточно лишь одно фото, как от большого практика. Уж очень хочется посмотреть на малинник с засыпанными мульчей стеблями аж по 40 см. (однако предвижу, что такого фото у вас нет).
Тогда рассмотрим внимательнее последнее фото с Джоан Жди.

В правом углу на фото - лежит слой мульчи, сено или солома, не важно, важно, что слой жидкий.
В левом углу вообще сквозь редкие соломинки видна почва.
Ну, и где здесь слой мульчи в 40 см?
Лично я ничего не имею против мульчи на ягодниках. Мульча однозначно полезна. Сам ежегодно использую мульчу.
Я лишь не пойму для чего писать про нереальные цифры (я про слой в 40 см.)???

Добавлено: **01.12.2014, 23:30**

Вы б ещё счас на участок наш глянули и того не обнаружили

, пока тепло было - *жизнь* под мульчёй продолжалась

Алексей Торшин писал(а):
Зы. Слой мульчи - 40 см. изначально .

Прям интересно, что даёт вам право тут выражаться *как от большого практика* - наше недавнее появление на форуме? Иль вы лично у нас на участке видели несоответствие нами писанному?

Не рисуйте себе картины, что мы Камазами сено на Джоан засыпали и катком разравняли. Это вы бы наверное дай возможность и стебли бы по 40 см. в сено укутали, больше идей нет или опыта как с мульчёй работать?

Не расслабляйтесь, скоро подкину фото Джоана растущего в других условиях - там ещё больше поводов будет поивыскивать *нереальностей*

. Ну а кому надо - поймут, что малина вдохновляет нас повозиться с ней основательно

Добавлено: **02.12.2014, 01:35**

Алексей Торшин писал(а):малина вдохновляет нас повозиться с ней основательно

Алексей, зачем *цензура* что-то доказывать?
Мне очень интересен Ваш опыт по малине и, думаю, не только мне. Будем ждать Вашего подробного рассказа.
А когда *цензура* лучше обойти, чем наступить...

Добавлено: **02.12.2014, 09:25**

BHAKT писал(а):Алексей, зачем *цензура* что-то доказывать?

Про *цензура* это Вы зря. Тут раздражение от недопонимания, а кто из нас без греха? Отвечать никто никого не заставляет ему, форум свободная дискуссионная площадка- хочу пишу, хочу не пишу. Но вот мне то же слабо верится в 40 см мульчи. Я совершенно не вижу причины врать господину Торшину, но поскольку сам "не первый год замужем" как говорят и зная что такое мульча, непонимаю как получить ее слой в 40см. Если сушеной соломой завалить в 40 см, это одно, но не думаю что будет эффект, а скошеной травой или чем то влажным как то не представлю. У меня компостная куча высоту к осени набирает метр, постоянно оседая от поливов.
Алексей Торшин, И второй вопрос, когда начинаете мульчировать?

Добавлено: **02.12.2014, 09:34**

Чего спорить,каждый будет доказывать свое. Алексей на югах живет,летом у них зной стоит,без обильной мульчи малины сгорят к чертям

Ему наверно лучше видно и знать,что и как. Не первый год же работает с ягодами

Добавлено: **02.12.2014, 09:43**

Эльвир писал(а):Чего спорить

Да я пока и не спорю, интересно разобраться как он делает.

Добавлено: **02.12.2014, 09:51**

Бендер Задунайский писал(а):Про *цензура* это Вы зря. Тут раздражение от недопонимания, а кто из нас без греха?

Андрей, выплёскивать своё раздражение от недопонимания (или от чего-то ещё) на голову форумчанина и есть *цензура*. Оправдывая такой стиль общения (кто не без греха) потакаем распущенности.

Добавлено: **02.12.2014, 10:03**

BHAKT писал(а):Оправдывая такой стиль общения

Да я не оправдываю, например из моих 4800 сообщений далеко не все по делу, хорошо если половина, а часть тех что не поделу еще и не совсем тактичны были (мягко говоря), потому и пишу, что "не без греха", вот например из Ваших нескольких сообщений, пока содержательных и по сути вопроса ведь совсем не много.

Так что миру-мир, не суди да не судим будешь и тд

Добавлено: **02.12.2014, 10:12**

Андрей,я писал так в целом

,не адресовал именно вам.
Вот сколько стоят морозы без снега, интересно как выйдет Атлант осенней посадки,Зюгана лежит в прикопе

Хорошо,что др. новинки не получил в этом году,риск был бы большой.

Добавлено: **02.12.2014, 10:58**

Бендер Задунайский писал(а): из Ваших нескольких сообщений, пока содержательных и по сути вопроса ведь совсем не много.

Содержание и суть моих сообщений - о конструктивном и взаимоуважительном общении на форуме. Никого не осуждая призываю к дисциплине общения. От неё зависит настроение каждого человека, после посещения форума. Говоря о растениях не забываем о людях.

Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины

Re: О сортах ремонтантной малины