Дачный форум: дача, сад, огород, цветы.

Танюша!
К сожалению, с клоповкой ничего у меня не получилось!
Взойти-то она взошла, но дальше расти никак не захотела... Обидно!
Недавно прилетал из Долинска мой папа и привез бутылочку "клоповкиного" сока с сахаром - развожу его газ. водой и наслаждаюсь!
Осталось немного семян, думаю попробовать еще раз посеять.

n-a-tka писал(а):Танюша!
К сожалению, с клоповкой ничего у меня не получилось!
Взойти-то она взошла, но дальше расти никак не захотела... Обидно!

Можно вопрос к Татьяне Беликовой кто проффи по местным видем.
А на каких почвах растет эта ягода?? Какие типы экосистем?? Какие деревья и другая растительность вокруг?? Ольхи нет или подобного??

У меня подозрение, что почву ей надо делать из торфа + глины да супеси, чего-то кислого, но пористого (лёса?) и пикировка для неё летальна..
Пересылка клубники от одного спеца слышал наиболее удачна если она залеплена глиной. Может так же с корневищем этой ягоды попробовать??
На Сахалине ещё их реликтовый вид рябины растет, отличается от обычной евразиатской вкусом.

Вы даете рекомендации на основе подозрений, вытекающих из слухов, касающихся других растений из других семейств?
Браво!
В остальных темах раздела, как я гляжу, Вы столь же достоверны. А не могли бы Вы - хоть иногда для разнообразия ( часто, понимаю, не получится) - говорить лишь то, о чем действительно знаете?.

Просто кваша писал(а):Вы даете рекомендации на основе подозрений, вытекающих из слухов, касающихся других растений из других семейств?
?.

У вас есть что-то предложить лучше?? Или так, перебранка с Ганнадием стала вам скучна??

Извините, но в ваших сегодняшних постах сложно найти что-то конструктивное, к сожалению если честно! (А "освоение ресурсов" на Дальнем Востоке идет полным ходом, всё что можно вырубить, выкачать, выкопать оставляет надолго неизгладимый след на природном разнообразии ландшафтов.. )

Геннадий стал скучен до тошноты еще пару лет назад. равно как и тот базар, который Вы с ним вкупе устраиваете.

Но в отличие от Вас, я и мои друзья немного занимались интродукцией кое-каких растений и с ДВ.

Что бы могла предложить - не глина ни в коем случае ни при пересылке, ни при выразивании. Пересылка в несильно влажном мху (корневища, а листья - вне).
Глину не нужно и на месте посадки. Торф, перегной, можно песок и хвойный опад ( если место не сырое, можнодобавить резаный сфагнум). Тонкий слой мульчи ( проще в данном случае - сосновый опад, не обязательно свежий).
От пикировки как таковой сеянцы гибнуть не должны, другое дело, что причина может быть в неподходящем субстрате или пересушке.

Я со своей стороны ничего не могу сказать про почву, ну не знаю и все тут! Уже писала где-то выше, что сама не любительница этой ягоды, хотя раньше ездила за ней севернее (к перешейку острова) ее там много, растительность вокруг была - разнотравие всякое, что еще - не помню. Точно знаю, что она не любит расти сама по себе, ей обязательно надо среди травки, иначе выгорает.
А семена в прошлом году Наташе выслала, купив на рынке ягоду, растерла и залила водой. Очень мелкие семечки все "выпали в осадок" все сверху слила, а семечки на салфетку. Кстати, на семена-то использовала немного клоповки, а покупала- 3 литра. Сделала сироп и, несмотря на то, что не люблю ее пила по-немногу, т.к. давление стало подниматься. Помогало!!! В этом году лето было сухое, жаркое и сезон сбора был коротким, я просто прозевала ее прикупить.

Извините, Весна, невнимательно прочитала сразу ваш пост. По поводу пересылки - я не собираю сама клоповку. С тех пор, как на рыбалке на Таранае встретились с Топтыгиным - никуда больше ни ногой (ягоды, рыбалка, грибы). А в этом году медведи у нас и дачи разоряли и в домах частных скотину, скот, собак с привязей таскали...жуть! У нас в районе клоповку тоже понемногу собирают, но вроде она на наших сопках "дружит" с иприткой, а от нее язвы незаживающие... в общем, за кустиками для пересылки точно не пойду, хоть режьте а семена на следующий год -пожалста!

Во вторник поеду в обл. центр -Южно-Сахалинск, говорят, клоповку продавать начали, буду покупать на сироп.
Не вижу ни одного поста пользователя nicky, странно, получается только в личке... Есть еще желающие на семена? Много ягоды брать не планирую (350-400 рэ за литр), но немного ягоды на семена пожертвовать могу!

Танюша, я очень желающая. Семена ищу. Без ягод )) не доедут, а семечки в самый раз. Была на Лазареве вчера, Вам рукой махала, видели ? А я Вас поснимала От дороги чуток отойду напечатаю.

Татьяна, а можно мне семян немножко, вдруг у нас на севере приживется. Мне в этом году дочка привезла сироп этой клоповки от гипертонии, было б здорово приручить эту ягодку.

Татьяна Беликова писал(а):Во вторник поеду в обл. центр -Южно-Сахалинск, говорят, клоповку продавать начали, буду покупать на сироп.
Не вижу ни одного поста пользователя nicky, странно, получается только в личке... Есть еще желающие на семена? Много ягоды брать не планирую (350-400 рэ за литр), но немного ягоды на семена пожертвовать могу!

Здравствуйте Татьяна! а я ждал вашего сообщения в "личке", у нас же там переписка была. Ну да ладно, главное теперь не упустить следующий год!

Очень редко бываю в "садовых" темах, извините. Отчет по попытке купить краснику: оказалась по 800 рэ за литр (мятая, такое ощущение, что прошлогодняя, каким-то образом сохраненная), а крепенькая, свежая по 1000 рэ за литр. Естественно, брать не стала! Сбила с толку родственница - приезжай, ягода появилась, вроде по 350. Вот и стартанула! Надежда на следующий год, а за 1000 брать , ну не знаю... лучше таблетки тогда от высокого давления попью до след. сезона!

Татьяна Беликова писал(а):Очень редко бываю в "садовых" темах, извините. Отчет по попытке купить краснику: оказалась по 800 рэ за литр (мятая, такое ощущение, что прошлогодняя, каким-то образом сохраненная), а крепенькая, свежая по 1000 рэ за литр. Естественно, брать не стала! Сбила с толку родственница - приезжай, ягода появилась, вроде по 350. Вот и стартанула! Надежда на следующий год, а за 1000 брать , ну не знаю... лучше таблетки тогда от высокого давления попью до след. сезона!

ух ты! адекватной ценой это назвать уже трудно.. может быть виноват не очень "погожий" сезон? как вы считаете Татьяна?
з.ы: и всё-таки буду ждать следующего сезона, т.к. красника продолжает меня манить) ну и от вас хорооших вестей..

Представляете, клоповку нашла в лесу, прямо вся обочина ею засажена. Просто в этом году неурожай на нее, но несколько ягод все же нашла. Оказывается наши ездят к морю по ближе, там и собирают. Буду знать !

Может я не оригинален, но хотелось поделиться ссылкой. Есть сведения по агротехнике красники http://www.plodosad.ru/krasnika-udar-po ... /#more-261

В ссылке написано что встречяется так же в Хаб. крае и Камчятке, повсеместно на Сахалине, ягода явно достаточно зимостойкая если растёт в Хаб. крае, ну и кроме этого её ареал определяется наличеем так или иначе кислых почв, достаточным избыточным увлажнением и высокой влажностью воздуха без засух и высоких температур. Если растёт повсеместно, то никак не приурочена к торфянникам и не требует сильно кислых почв как в случяе с черникой и голубикой, то есть спокойно может расти и в Средней Полосе, даже лучше в северной подзоне Евр. ЦРФ и Зап. Сиб.
Собственно говоря напоминает камчятские формы жимолости по адаптивности, ягода есть, а селекции нет в отличии от той же более капризной клюквы промсорта которой отобранны до 3 см и высокой голубики до 4х см. Если бы экономика Дальнего Востока не была бы основанна на тотальном расхищении природных ресурсов и продаже их по дэпинговым ценам Китаю и отношение людей к Д. Востоку не было как у временщиков, то возможно было бы иначе.

BECHA писал(а):В ссылке написано что встречяется так же в Хаб. крае и Камчятке, повсеместно на Сахалине, ягода явно достаточно зимостойкая если растёт в Хаб. крае, ну и кроме этого её ареал определяется наличеем так или иначе кислых почв, достаточным избыточным увлажнением и высокой влажностью воздуха без засух и высоких температур. Если растёт повсеместно, то никак не приурочена к торфянникам и не требует сильно кислых почв как в случяе с черникой и голубикой, то есть спокойно может расти и в Средней Полосе, даже лучше в северной подзоне Евр. ЦРФ и Зап. Сиб.
Собственно говоря напоминает камчятские формы жимолости по адаптивности, ягода есть, а селекции нет в отличии от той же более капризной клюквы промсорта которой отобранны до 3 см и высокой голубики до 4х см. Если бы экономика Дальнего Востока не была бы основанна на тотальном расхищении природных ресурсов и продаже их по дэпинговым ценам Китаю и отношение людей к Д. Востоку не было как у временщиков, то возможно было бы иначе.

Откуда информация что по адаптивности красника напоминает камчатские формы жимолости? По ссылке во-первых устаревшая информация. По поводу ВСТИСиП. Не растёт там более красника. Вернее растёт но на присоединённой территории МОВиРа. То есть в Михнево. Небольшая слабеющая куртина. А те посадки что были на территории ВСТИСиПа, не надо забывать. Это посадки пускай и на окраине, но огромного мегаполиса. Действительно долго там росли, одна из форм была ремонтантной. Но как и коллекция актинидий и всего прочего, всё это было перевезено далеко от Москвы. Я брал там посадочный материал. Давно. Более 15 лет назад. Не удалось сохранить мне краснику в саду. И именно, в саду расположенном в низине, на неудобьях.Весенние заморозки-большая проблема этого кустарника.А они, весенние заморозки, как раз и характерны для низких мест Средней полосы, а тем более зон севернее. Усугубляется эта проблема очень низким ростом этого кустарничка.Даже небольшой заморозок на земле сильно угнетает его, а если следует ещё череда, то они губят его. Так что не всё так просто с красникой, как с жимолостью. Требуется большая работа по отбору и селекции.
Я бы вот и не проч посадить заново. Но чего то найти не могу.

Сорокин писал(а):[И именно, в саду расположенном в низине, на неудобьях.Весенние заморозки-большая проблема этого кустарника..

Может всё таки неудобья по тому и называются неудобьями что малопригодны для использования в с/х? И вообще на них ничего путного не растёт, даже яблони.
Так ведь и актинидия коломикта может попадать под заморозки, причем на севере меньше из-за более холодной весны более похожей на весну на Д.В.
Как понимаю селекция актинидии была в Ленинграде, к чему бы это?

Сорокин писал(а):[ Так что не всё так просто с красникой, как с жимолостью. Требуется большая работа по отбору и селекции.
.

Кто-то отрицал неободимость селекции? Или всё таки научимся читать ВНИМАТЕЛьНЕЕ??

Вообще-то зимолость беспроблемной не является, проблемы не только размер ягоды, но и осыпаемость, степень устойчивости к Мучнистой Росе и "солнечным ожогам".

BECHA писал(а): Как понимаю селекция актинидии была в Ленинграде, к чему бы это?

Плохо понимаете. Не только в Ленинграде. Может попадать. Только на высоте шпалеры это ЗНАЧИТЕЛЬНО менее опасно.

BECHA писал(а):

Сорокин писал(а):[ Так что не всё так просто с красникой, как с жимолостью. Требуется большая работа по отбору и селекции.
.

Кто-то отрицал неободимость селекции? Или всё таки научимся читать ВНИМАТЕЛьНЕЕ??

Вообще-то зимолость беспроблемной не является, проблемы не только размер ягоды, но и осыпаемость, степень устойчивости к Мучнистой Росе и "солнечным ожогам".

Оно и впрямь. Стоит читать учиться. Где я писал о без проблемности жимолости? Я писал о том что не стоит сравнивать проблемы жимолости, с проблемами красники. Жимолость растёт и плодоносит, пускай с проблемами. Имеет свою собственную способность к адаптации, ну никак не сравнимую с красникой.

n-a-tka писал(а): К сожалению, с клоповкой ничего у меня не получилось!
Взойти-то она взошла, но дальше расти никак не захотела... Обидно!

Возможно дело в почве.
Как и все вересковые клоповка наверняка любит РЫХЛУЮ И СИЛЬНОКИСЛУЮ почву PH3,5-5.
Приготовить такую можно, смешав верховой торф (рыжий), (желательно подготовленные) опилки хвойных пород и песок. В пропорции приблизительно 1:1:1.
Добавить в эту смесь чего-нибудь кислого, серы коллоидной, например. Добавить минеральных удобрений: сульфат аммония. Органику ни в коем случае нельзя!!!
Поливать кустики не просто водой а кислой водой. Можно в воду добавить ту же серу, уксусную или лимонную кислоту или же дешевле всего использовать электролит из аккумулятора на основе серной кислоты (пропорции есть в интернете). Обязательно мульчировать опилкам 5-10 см (после того как почва прогреется). При использовании свежих опилок необходимо удвоить азотные удобрения.
Опилки можно приготовить, чтобы сделать их не свежими. Я их заливаю водой, в которую добавлена аммиачная селитра. Периодически помешиваю. Если тепло, то недели за 2 они уже станут не особо свежими. Недели за 4 совсем несвежими. Темнеют, пузырятся, но имеют тот же обалденный запах елки или листвяка.

Клоповка при посадке скорее эксклюзив ... что бы набрать ягод нужна плантация Я больше не сажу ее на садовом участке - легче выехать набрать или купить. Нервные и физические затраты те же
Клоповка не требовательна к почве, но не встречала на торфе и песке. У нас она растет на тяжелых глинистых каменистых почвах.

Elena_St писал(а): Клоповка при посадке скорее эксклюзив ... что бы набрать ягод нужна плантация Я больше не сажу ее на садовом участке - легче выехать набрать или купить. Нервные и физические затраты те же
Клоповка не требовательна к почве, но не встречала на торфе и песке. У нас она растет на тяжелых глинистых каменистых почвах.

Здравствуйте Елена! Можете помочь мне завести этот эксклюзив? Кустик или семена..Три года прошло, а желание приручить краснику не пропало..

Только заметила, прошу прощение. У нас карантин по краю на любые семена и саженцы. В позапрошлом году отправляла с 5 раза после танцев с бубнами. Больше подвиг не смогу повторить. Причины карантина не обнародоваются ... скорее страх перед китайскими болячками.

Elena_St писал(а): Только заметила, прошу прощение. У нас карантин по краю на любые семена и саженцы. В позапрошлом году отправляла с 5 раза после танцев с бубнами. Больше подвиг не смогу повторить. Причины карантина не обнародоваются ... скорее страх перед китайскими болячками.

Здравствуйте Елена!
Жаль конечно что у вас карантин. Как говорится увы и ах!

Сорокин писал(а): По поводу ВСТИСиП. Не растёт там более красника. Вернее растёт но на присоединённой территории МОВиРа. То есть в Михнево. Небольшая слабеющая куртина.

Добрый день.
Я тоже интересуюсь рассадой красники. Писал в ВСТИСиП, но там ответили, что коллекция Ивана Юрьевича Смирнова не сохранилась и Институт редкими культурами более не занимается. Где бы еще в Мск/подмосковье попробовать найти рассаду?

Удалось ли кому то вообще получить рассаду или семена красники? - отзовитесь.
Если кроме Натки кто-то еще экспериментировал - напишите, какие результаты?

n-a-tka, я читал, что красника не переносит хлора в удобрениях. В связи с этим у меня вопрос - какой водой Вы поливали всходы семян? - если водопроводной, то предположу, что хлорированная вода могла не способствовать развитию всходов. Возможно лучше использовать дистиллят подкисленный лимоным соком...это если решите повторить эксперимент.

Всем желаю успехов

sarky2004 писал(а):

Сорокин писал(а): По поводу ВСТИСиП. Не растёт там более красника. Вернее растёт но на присоединённой территории МОВиРа. То есть в Михнево. Небольшая слабеющая куртина.

Добрый день.
Я тоже интересуюсь рассадой красники. Писал в ВСТИСиП, но там ответили, что коллекция Ивана Юрьевича Смирнова не сохранилась и Институт редкими культурами более не занимается. Где бы еще в Мск/подмосковье попробовать найти рассаду?

Удалось ли кому то вообще получить рассаду или семена красники? - отзовитесь.
Если кроме Натки кто-то еще экспериментировал - напишите, какие результаты?

n-a-tka, я читал, что красника не переносит хлора в удобрениях. В связи с этим у меня вопрос - какой водой Вы поливали всходы семян? - если водопроводной, то предположу, что хлорированная вода могла не способствовать развитию всходов. Возможно лучше использовать дистиллят подкисленный лимоным соком...это если решите повторить эксперимент.

Всем желаю успехов

Здравствуйте коллега!
Я краснику тоже ищу. Долго и упорно.
Если найду, дам вам знать обязательно. Если вы ее быстрее найдете, намекните если что

Информация для всех, кто интересуется выращиванием красники (клоповки) на своём участке:

• есть сайт, где собраны материалы научных работ, а так же заметки любителя посвященные вопросам связанным с красникой - http://krasnika.ru

• есть группа ВКонтакте, где можно задать интересующие вопросы связанные с красникой, а так же там предлагают саженцы - https://vk.com/krasnika_club

Красника успешно проращивается из семян и выращивается на специальной грядке, например в Подмосковье. Пробуйте, всё получится. Делитесь информацией у кого и в каких регионах еще красника растёт и плодоносит.