Помогите определить сорт яблони
Модераторы: Домовой, Модераторы
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
- Oleg_
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
- Репутация: 0
- Интересы: дача, автомобиль
- Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 100 раз
сорт
Так что за сорт все таки у меня с малиновой мякотью? Узнал об истории посадки - саженец был привезен лет 10 назад с Украины.
Вот кстати еще одно яблоко. Соседка по даче просила узнать.
Осеннее, сладкое кислоты почти нет, мякоть белая. Яблоки среднего размера, зеленые сначала белеют, потом желтеют. Дереву лет 30 - большое.

Если кто встречался с таким сообщите пожалуйста.
Хочу у себя привить на жигулевку. Заяц в прошлом году объел молодое дерево, живой кусок коры остался см 5, много хорошей поросли с нижней части ствола. Если приживется ствол спилю - все равно с нее толку уже не будет, да и не ест никто жигулевку, кисловата и в сравнении с неопределенным сортом безнадежно проигрывает.
Вот кстати еще одно яблоко. Соседка по даче просила узнать.
Осеннее, сладкое кислоты почти нет, мякоть белая. Яблоки среднего размера, зеленые сначала белеют, потом желтеют. Дереву лет 30 - большое.

Если кто встречался с таким сообщите пожалуйста.
Хочу у себя привить на жигулевку. Заяц в прошлом году объел молодое дерево, живой кусок коры остался см 5, много хорошей поросли с нижней части ствола. Если приживется ствол спилю - все равно с нее толку уже не будет, да и не ест никто жигулевку, кисловата и в сравнении с неопределенным сортом безнадежно проигрывает.
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
сорт
Оригинальная форма. Присутствует кровь Пепина. Поищите в селекционных центрах Екатеринбурга и Челябинска. Возможно, DIM1 прояснит?Oleg_ писал(а):...Вот кстати еще одно яблоко. Соседка по даче просила узнать.
Осеннее, сладкое кислоты почти нет, мякоть белая. Яблоки среднего размера, зеленые сначала белеют, потом желтеют.
Анатолий
-
Лена К.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
- pion
- Дачник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 24.08.2008, 12:38
- Репутация: 0
- Откуда: СПб Лен. обл. Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза
ааааааааааааааа, так и у меня проблема такая же, люди ну скажите же конкретно какой сорт???????? :wall
http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?t=2465
ведь от этого зависит можно привить на ту же антоновку или нет!!!
Видовая - значит, вид, растущий в природе. Сортовая - сорт, выведенный людьми. Видовые можно размножать семенами, сортовые - только прививкой. Но при размножении вида семенами вы будете ждать яблочек с молодой яблоньки много лет.
Если хотите гарантированно сохранить именно эту яблоню, то необходима прививка. Прививают по большей частью весной черенком, а не почкой. Сейте под нынешнюю зиму с нее семена, через пару лет, когда подвои подрастут, а вы немного начитаетесь по теме и набьете руку на прививках, можно будет привить черенки с яблони на ее сеянцы.
По идее, можно привить и в крону какой-то еще яблони, но т.к. мы не знаем, какой у вас вид или сорт, то возможна несовместимость при прививке, из-за чего прививка может сразу или через пару лет отторгнуться. По этой же причине сложно посоветовать, какой подвой искать в питомниках.

вот ещё одна картинка

http://prihoz.ru/forum/viewtopic.php?t=2465
ведь от этого зависит можно привить на ту же антоновку или нет!!!
Видовая - значит, вид, растущий в природе. Сортовая - сорт, выведенный людьми. Видовые можно размножать семенами, сортовые - только прививкой. Но при размножении вида семенами вы будете ждать яблочек с молодой яблоньки много лет.
Если хотите гарантированно сохранить именно эту яблоню, то необходима прививка. Прививают по большей частью весной черенком, а не почкой. Сейте под нынешнюю зиму с нее семена, через пару лет, когда подвои подрастут, а вы немного начитаетесь по теме и набьете руку на прививках, можно будет привить черенки с яблони на ее сеянцы.
По идее, можно привить и в крону какой-то еще яблони, но т.к. мы не знаем, какой у вас вид или сорт, то возможна несовместимость при прививке, из-за чего прививка может сразу или через пару лет отторгнуться. По этой же причине сложно посоветовать, какой подвой искать в питомниках.

вот ещё одна картинка
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Судя по фотографии, у Вас Сибирская ягодная яблоня(Сибирка).
Или точнее сеянец этой яблони или ранетки – гибрида Сибирки с крупноплодными сортами яблони.
Возможно, когда-то сажали например Боровинку, Папировку, Коричное или Штрейфлинг используя в качестве подвоя Сибирку. В последствие привой погиб, а дикарка в виде Сибирки осталась.
Если Вы отрежете кусочек прикорневой поросли с корнем или просто кусочек корня то Вы размножите свою яблоню.
Если Вы посеете с осени семена Вашей яблони, то у Вас уже весной взойдёт, что-то вроде сибирки.
Кстати, Вы ни чего не написали о вкусе яблок. Так, например, стандартные сеянцы Сибирки имеют обычно кисло-терпкий вкус. Но встречаются и с более-менее терпимым вкусом. Некоторые сеянцы Сибирки или ранеток с участием Сибирки при созревании имеют своеобразный вкус. Трудно его описать или с чем-то сравнить. Они сладкие рассыпчатые и вяжущие.
Или точнее сеянец этой яблони или ранетки – гибрида Сибирки с крупноплодными сортами яблони.
Возможно, когда-то сажали например Боровинку, Папировку, Коричное или Штрейфлинг используя в качестве подвоя Сибирку. В последствие привой погиб, а дикарка в виде Сибирки осталась.
Если Вы отрежете кусочек прикорневой поросли с корнем или просто кусочек корня то Вы размножите свою яблоню.
Если Вы посеете с осени семена Вашей яблони, то у Вас уже весной взойдёт, что-то вроде сибирки.
Кстати, Вы ни чего не написали о вкусе яблок. Так, например, стандартные сеянцы Сибирки имеют обычно кисло-терпкий вкус. Но встречаются и с более-менее терпимым вкусом. Некоторые сеянцы Сибирки или ранеток с участием Сибирки при созревании имеют своеобразный вкус. Трудно его описать или с чем-то сравнить. Они сладкие рассыпчатые и вяжущие.
-
Rom165
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
- Репутация: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Да не, не бессмысленные.DIM1 писал(а):Какие то бессмысленные пляски вокруг вашей яблони...
просто треп сильно далеко от своих истоков ушел.
Она вот прочла где-то, что "По идее, можно привить и в крону какой-то еще яблони, но т.к. мы не знаем, какой у вас вид или сорт, то возможна несовместимость при прививке, из-за чего прививка может сразу или через пару лет отторгнуться. По этой же причине сложно посоветовать, какой подвой искать в питомниках."
Поэтому сорт ей нужен для правильного выбора подвоя.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Да, тут о сорте как таковом не может идти и речи.
Нельзя же сортом называть сеянцы китаек, сибирок, впрочем, как и сеянцы сортовых яблонь.
Сеянец он и есть сеянец. И нету тут сорта!!!
Что касается совместимости сеянцев китаек или сибирок с привоями, так на это есть таблицы.
Да и кто будет прививать на столетние дерево(хотя я сомневаюсь, что данному дереву столько лет).
Дмитрий, похоже прав Пион похоже стебается над нами.
Нельзя же сортом называть сеянцы китаек, сибирок, впрочем, как и сеянцы сортовых яблонь.
Сеянец он и есть сеянец. И нету тут сорта!!!
Что касается совместимости сеянцев китаек или сибирок с привоями, так на это есть таблицы.
Да и кто будет прививать на столетние дерево(хотя я сомневаюсь, что данному дереву столько лет).
Дмитрий, похоже прав Пион похоже стебается над нами.
- pion
- Дачник
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 24.08.2008, 12:38
- Репутация: 0
- Откуда: СПб Лен. обл. Гатчина
- Благодарил (а): 2 раза




Не на это дерево, а дубль этого дерева нужен.

я дачник уже



Последний раз редактировалось pion 28.08.2008, 19:46, всего редактировалось 2 раза.
-
Rom165
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
- Репутация: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Говорю же заболтали мы тему общими усилиями. Не НА столетнее дерево, а с него на подвой дабы вырастить дерево ну точно такое же. Ну нравится автору именно этот .... сорт уже не скажешь, ну экземпляр. Ее право, на вкус и цвет......Витал писал(а):Да и кто будет прививать на столетние дерево(хотя я сомневаюсь, что данному дереву столько лет).
Дмитрий, похоже прав Пион похоже стебается над нами.
А вот правда - ранетки с сибирками совместимы. Я думаю да, они же родня. Или нет?
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Да, это и есть самый конкретный ответ на вопрос Пиона.АндрейВ писал(а):Короче, Пион! Если есть молодая ранетка и китайка привейте на них черенки своей яблони, если подвоев у Вас нет, то посейте семечки от этой яблони и вырастите их сами, ну год потеряете. Всего делов-то, проблемы не вижу!
Вырастить сеянец и привить привой.
Или отрыть кусочек корня с данного дерева.
Так как почти со стопроцентной уверенностью можно говорить, что дерево - КОРНЕСОБСТВЕННОЕ.
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Rom165, а мы вообще-то на трёп здесь имеем полное право. И не видно, что барышня конкретно понимает, чего хочет. Из ее же слов не видно.
Она желает ответ, который ей понравится. И пофигу - разумный ли будет совет, либо глупый.
Согласна с Виталом - никакой это не сорт - так некая корнесобственная случайность. Которую в принципе - если с ней не связано никаких семейных преданий, сохранять - не как конкретное старое дерево - а как "сорт", нет никакого смысла. Сейчас лучше есть. А таким - только городские трассы озеленять.
pion кстати, что ранетка не на все прививается Вам сказали и на этом форуме.
Она желает ответ, который ей понравится. И пофигу - разумный ли будет совет, либо глупый.
Согласна с Виталом - никакой это не сорт - так некая корнесобственная случайность. Которую в принципе - если с ней не связано никаких семейных преданий, сохранять - не как конкретное старое дерево - а как "сорт", нет никакого смысла. Сейчас лучше есть. А таким - только городские трассы озеленять.
pion кстати, что ранетка не на все прививается Вам сказали и на этом форуме.
Модератор - не человек, а функция
-
Tamara-
- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
-
Tamara-

-
Tamara-
- toliam1
- Ушел из жизни
- Сообщения: 2374
- Зарегистрирован: 12.12.2006, 23:21
- Репутация: 1
- Интересы: почти всё
- Занятие: садовод
- Откуда: СПБ
- Благодарил (а): 505 раз
- Поблагодарили: 1097 раз
Ваш интерес к раритету м.б. и конструктивен.Tamara- писал(а):Фото опять же делать поздно , яблоньки созревают в начале августа , вот супруг приедет с вахты, постараемся туда съездить , может останутся поздние яблоки или же сфотографируем сами яблони , сад зарос травой , раритер такой ненужен , но интерес о долговечности садов и сортов интересен .Кстати там заросли сливовые и терновника.Вот и интересно что за сорта раньше были .
Яблони и сливы, перенесшие вековые капризы климата, могут послужить хорошей основой( подвои) для будущих посадок.
Так, лет 20-тому, вывез со псковщины венгерку( называю Псковской). Ничем не болеет, служит основой для всех вкусных слив-алычей.
Будете присматриваться к саду, обращайте внимание на отхождения ветвей, высокорослость, сохранность коры.
О сортах. Из "древних" в августе созревают аркады. Анисы чуть позже. Антоновка --в конце сентября-октябре.
Анатолий
-
Rom165
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1093
- Зарегистрирован: 25.10.2006, 13:25
- Репутация: 1
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 9 раз
Кто-то пытается отнять у вас это право? Это точно не яПросто кваша писал(а):Rom165, а мы вообще-то на трёп здесь имеем полное право.

Но когда в процессе трепа теряется исходный смысл, то ли на 100-летнюю яблоню что-то привить собирались, то ли с нее что-то взять, то это уже даже и не треп, а балабольство.
Впрочем и побалаболить иногда в кайф

- Просто кваша
- Профессионал
- Сообщения: 17895
- Зарегистрирован: 20.03.2006, 13:31
- Репутация: 1
- Откуда: Юго-восток МО
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 1143 раза
Лен, извини, но не заметила потери смысла в дискуссии. Смысла нет - размножать эту обсуждаемую дребедень. Сохранить старое историческое дерево - смысл какой-то есть. И сделать это можно несколькими путями. А не только костыль поставить. Там еще может быть проблема дупла, выведения кроны и т.п.
А барышня, кроме всего прочего, могла бы быть и повежливее.
Ей, кстати, могли предложить, что взять на замену и где.
Извини, но по жизни приходилось иметь дело с девочками, за спиной которых стоял папик с тугими карманами. Так что подобный тон мне очень знаком. Ну так там за исполнение всех капризов деньги платили.
То, что начинающий мало знает и в своих намерениях часто ошибается - это нормально. Стыдного тут ничего нет. И когда вместо фантазий ему предлагают какую-то альтернативу - тут тоже нет ничего плохого. А манера разговора в стиле "вынь да положь" лично мне неприятна. остальным думаю тоже, недаром дискуссия в таком ключе и пошла.
А барышня, кроме всего прочего, могла бы быть и повежливее.
Ей, кстати, могли предложить, что взять на замену и где.
Извини, но по жизни приходилось иметь дело с девочками, за спиной которых стоял папик с тугими карманами. Так что подобный тон мне очень знаком. Ну так там за исполнение всех капризов деньги платили.
То, что начинающий мало знает и в своих намерениях часто ошибается - это нормально. Стыдного тут ничего нет. И когда вместо фантазий ему предлагают какую-то альтернативу - тут тоже нет ничего плохого. А манера разговора в стиле "вынь да положь" лично мне неприятна. остальным думаю тоже, недаром дискуссия в таком ключе и пошла.
Модератор - не человек, а функция
- Oleg_
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
- Репутация: 0
- Интересы: дача, автомобиль
- Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 100 раз
При расчистке старой дачи обнаружил пенек с живой веткой, на которой висело яблочко. И хотя год у нас совершенно не яблочный, она показала - кто она, мол не руби пока, я тебе пригожусь
Есть ли смысл привить этор сорт и на что он похож? Яблоко зимнее или очень позднеосеннее - сейчас каменное совсем, плодоножка коротенькая - вокруг широкое пигментное пятно. Вкус - ну кто его знает какой, висит пока - жалко рвать. Форма плосковатая, не круглая. Размер см. 8-10 в диаметре



Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Видно, что какая-то вариация Антоновки.Oleg_ писал(а):При расчистке старой дачи обнаружил пенек с живой веткой, на которой висело яблочко. И хотя год у нас совершенно не яблочный, она показала - кто она, мол не руби пока, я тебе пригожусьЕсть ли смысл привить этор сорт и на что он похож? Яблоко зимнее или очень позднеосеннее - сейчас каменное совсем, плодоножка коротенькая - вокруг широкое пигментное пятно. Вкус - ну кто его знает какой, висит пока - жалко рвать. Форма плосковатая, не круглая. Размер см. 8-10 в диаметре
Возможно, что даже её сеянец.
Как вызреет, попробуете на вкус и оцените.
Как правило, у сортов с участием Антоновки специфичный вкус, за что она и ценится, не сохраняется.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Наверное, Вы меня не поняли. Я и не говорил, что у Вас – Антоновка.Oleg_ писал(а):Нет на антоновку непохожа совсем и запаха антоновского нет и ветка не от корня идет а от пенька на высоте метр,т.е. это сорт той яблони которая посажена была предыдущим хозяином. Форма характерная яблока - плосковатая такая, как тыква - бубликом.
Я имел в виду сорта с участием Антоновки. Например: Антоновка десертная, Антоновка новая, Богатырь, Имрус, Московское зимнее и т.п.
Вам конечно виднее, но по блюдцу и подкожным точкам, что-то от Антоновки в Вашем яблоке есть.
Прикинте(по пеньку) когда яблоня была посажена и какие в ту пору были распространенны в вашей местности зимние сорта.
Как правило, ассортимент советских питомников был достаточно однообразный. Производили в основном районированные и местные сорта. Обычно в такой ситуации сорта повторяются у всех соседей.
А то, что вкуса Антоновки нет так, так оно и должно быть.
Последний раз редактировалось Витал 05.09.2008, 14:31, всего редактировалось 1 раз.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Если затруднительно определить сорт.Oleg_ писал(а):У меня тоже такие соображения были и я думаю, что это что-то типа богатыря, но на него много сортов похожих, всякие кутузовцы и еще что-то военное.
Антоновка полуфунтовка есть у меня - она с запахом, правда цвет белесый
Довертись своему вкусу. Если яблоко Вам понравился так пусть дерево живет.
В крайнем случае назовете своим именем.



Последний раз редактировалось Витал 05.09.2008, 14:58, всего редактировалось 1 раз.
- Витал
- Прихозовец5000+
- Сообщения: 7951
- Зарегистрирован: 31.10.2007, 21:55
- Репутация: 1
- Откуда: Уфа
- Благодарил (а): 1927 раз
- Поблагодарили: 8497 раз
Нет, у нас этот сорт не был распространен.Oleg_ писал(а):Было бы их хотя бы 2 яблока, кроме вкуса еще ведь лежкость важна. А как интересно богатырь лежит, не в курсе?
Видимо привью я ее, но не целым деревом, а на ветку.
Хотя на рынке мне иногда встречались саженцы Богатыря.
Но между тем, что продается на рынке и что получается в конечном итоге в саду – большая разница.
- Oleg_
- Прихозовец1000+
- Сообщения: 1474
- Зарегистрирован: 07.04.2006, 11:45
- Репутация: 0
- Интересы: дача, автомобиль
- Занятие: Рук. ВЦ, доцент каф. экологии
- Откуда: Пенза
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 100 раз
Это точно - несколько лет назад сажал скрежапель, выросла мельба, теперь две мельбы растет - и рубить жалко и куда их две летних то, в позапрошлом году посадил шоколадницу - выросла черешня.
Поэтому сейчас сам прививаю хорошие сорта, правда люди их названия в большинстве случаев не знают 


Пользу и вред чего-либо определяет мера. /Парацельс/